Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 06.03.2010 - время: 19:44)
QUOTE (монархист @ 06.03.2010 - время: 10:38)
к примеру нашему священнику два его прихожанина в складчину купили и подарили машину !

Взятку дали? Думают, он за них словечко там замолвит?

Формально нет, так как дали не должностным лицам.Состав преступления в этом отсутствует.Однако на месте иерархов я бы всполошился.Одно дело подарок другу, который работает священником, а другое - представителю церкви, а не самой церкви.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 06.03.2010 - время: 20:35)
был осужден и казнен именно за антихристианство

Для истинных христиан казнить и в том числе за антихристианство невозможно В ПРИНЦИПЕ,

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 06-03-2010 - 21:42
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вот что говорит о часах патриарха Кураев ..
Патриарх по магазинам не ходит, а быт и служение авторитетного священнослужителя, не только патриарха, в значительной степени обставлены подаренными ему предметами. Так прокомментировал историю с дорогими часами на руке патриарха Кирилла, замеченными журналистами во время визита патриарха в Украину, профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев, сообщает «Интерфакс-Религия».

«Если это действительно дорогие часы, то уместно задать вопрос: а знает ли сам патриарх, что они очень дорогие?», - вопросил протодиакон Андрей Кураев. И тут же предположил: «Вполне может быть, что эти часы были подарены патриарху кем-то из президентов тех десятков стран, на территории которых наша Церковь осуществляет свою пастырскую деятельность».

В связи с шумихой вокруг патриарших часов он также напомнил, что аналогичные претензии высказывались и вслед святому праведному Иоанну Кронштадтскому: как это, мол, батюшка призывает к духовной жизни, а сам носит дорогие шелковые рясы?

«И однажды отец Иоанн ответил на такой упрек, он сказал: я долго сомневался, могу ли оставлять у себя такие дорогие подарки, а потом понял, что, если я буду их отдавать, то обижу людей, которые эти подарки мне сделали», - рассказал А.Кураев.

По его словам, отец Иоанн раздавал анонимные деньги, которые к нему приходили, а дорогие узнаваемые предметы оставлял себе, чтобы не смущать тех, кто ему их дарил.

«Это тоже форма смирения: не стилизовать себя под странствующего нищего монаха, а смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердцем не прикипая к этим вещам», - резюмировал отец Андрей.
по моему такое мнение тоже имеет право на жизнь .
QUOTE
Взятку дали? Думают, он за них словечко там замолвит?

вы даже не представляете как часто священникам делают подарки ...конечно городскому священнику чаще чем сельскому . и цена у подраков разная ...но люди правдпа часто делают подарки священникам и много жертвуют Церкви .
QUOTE
Одно дело подарок другу, который работает священником, а другое - представителю церкви, а не самой церкви.

подарк пастырю! духовному отцу ...никакого криминала . это не запрещается . важно только соблюсти приличия . то есть не брать подарки у кого попало или людей явно не порядочных ..

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 16:38)
QUOTE (Коури @ 06.03.2010 - время: 15:13)
QUOTE (Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 13:49)

Это смотря от какой точки считать.При императоре Константине, как раз и произошло : для одних разбавление христианства язычеством, для других разбавление язычества христианских, для третьих - началось христианство, для четвертых христианство, как массовая религия закончилось.Так что это взгляд на одно и тоже.Массовость еще не признак истинности.

Мнение ошибочное. Человек рождается - растет, учится, живет, любит, ненавидит и пр. т.е он развивается. Это очень грубое сравнение с тем, что происходило в мире с Христианством. Стержень один - Иисус Христос. Обычаи местности, культура народов и т.д - на все откладывают свой отпечаток.)

Считать мое мнение ошибочным - Ваше полное право. Как обычаи народов сказываются на математике?Истинное христианство космополитично и вне субъективных процессов, как например, традиции отдтельных народов, изменение их взглядов и тому подобное.
Слово Бога стабильно и к изменениям человеческого времени и этому неподвластно.
Попыткы искажения христианства - это суть лукавства.
Чтобы не вызывать споров на современных примерах вернемся в историю.Джордано и Галилей страдали от имени Бога.Но теперь мы хорошо понимаем, что это не так.Они пострадали в результате искажения священством христианства.
Так что , если заметили в христианстве "свои отпечатки"- вспомните, пожалуйста, мой пост.)))))

Математика- гимнастика ума, а логика интернациональна. Потому сдесь речь идет только о специализации, причем общего у этих многочисленных течений только основы. А вот исскуство и связанные с ним науки уже национально. То же и с теософией и теологией, науками о Божественном. И все истинно Христианские Церкви имеют один Символ Веры, одно Святоотеческое Писание, одни обряды и таинства, Заповеди и Закон Божий. Так что основы духовных практик Христианства одинаковы. Разница только в роли самого народа или группы людей в общем развитии человечества.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 06.03.2010 - время: 22:24)

Математика- гимнастика ума, а логика интернациональна. Потому сдесь речь идет только о специализации, причем общего у этих многочисленных течений только основы. А вот исскуство и связанные с ним науки уже национально. То же и с теософией и теологией, науками о Божественном. И все истинно Христианские Церкви имеют один Символ Веры, одно Святоотеческое Писание, одни обряды и таинства, Заповеди и Закон Божий. Так что основы духовных практик Христианства одинаковы. Разница только в роли самого народа или группы людей в общем развитии человечества.

Вы хотите сказать, что логика христианства подразумевает привнесение искусства национальностей?То есть библия и устное народное творчество в виде преданий людей объявленных Святыми Отцами ?И отличия толкования разных теологических школ - это мелкий каприз национального искусства?
Раскол в христианстве не на религиозной почве, а на национальной?Такого в христианстве быть не может.

ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 20:41)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 06.03.2010 - время: 20:35)
был осужден и казнен именно за антихристианство

Для истинных христиан казнить и в том числе за антихристианство невозможно В ПРИНЦИПЕ,

Это верно в генезисе христианства. Первые христиане никого не казнили и не могли никого казнить, не имея власти, не имея в массе римского гражданства, периодически будучи вне закона в Римской империи. Миланский эдикт императора Константина - это всего лишь легализация церкви и христианства, уравнение их по всем правам с прочими гражданами Римской империи. В случаях острых споров, которые в те времена нередко выплескивались в массовые беспорядки, церковные иерархи просто обращались к властям. В те времена наказание за ересь было мягче несравненно, чем за государственные преступления.
Джорджано Бруно казнили в другую историческую эпоху, фактически одно западнохристианское государства, глава которого рассматривал себя главой христианского мира. Реформация, Контрреформация, раскололся единый мир западных христиан, шла острая идеологическая борьба. И демономания, которой в ранние эпохи просто не было, ведовские процессы. Вот в чем все дело.
Но это вообще больше подходит для исторического форума.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 07.03.2010 - время: 01:40)
QUOTE (Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 20:41)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 06.03.2010 - время: 20:35)
был осужден и казнен именно за антихристианство

Для истинных христиан казнить и в том числе за антихристианство невозможно В ПРИНЦИПЕ,

Это верно в генезисе христианства. Первые христиане никого не казнили и не могли никого казнить, не имея власти, не имея в массе римского гражданства, периодически будучи вне закона в Римской империи. Миланский эдикт императора Константина - это всего лишь легализация церкви и христианства, уравнение их по всем правам с прочими гражданами Римской империи. В случаях острых споров, которые в те времена нередко выплескивались в массовые беспорядки, церковные иерархи просто обращались к властям. В те времена наказание за ересь было мягче несравненно, чем за государственные преступления.
Джорджано Бруно казнили в другую историческую эпоху, фактически одно западнохристианское государства, глава которого рассматривал себя главой христианского мира. Реформация, Контрреформация, раскололся единый мир западных христиан, шла острая идеологическая борьба. И демономания, которой в ранние эпохи просто не было, ведовские процессы. Вот в чем все дело.
Но это вообще больше подходит для исторического форума.

Крупными штрихами Вы довольно точно изложили путь ухода от христианства. Вопрос получения власти библией рассматривается совсем в другом ключе.И требует скорей дистанции, чем слияния.
ЗЫ.Темы истории христианства,католицизма,православия..., христианского воспитания детей ,отношения к старикам, больным, заключенным, на мой взгляд, логичны и для наших веток.И даже именно для наших.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Извините, не понял.
А если этот аскет будет светить своими причиндалами возле детского, например, сада, позволит ли воспитанность окружающих заметить, что размахивание членом перед малолетними детьми есть преступление?
конечно не поняли так как между хождением в рваной одежде и развращение малолетних огромная разница
QUOTE
Если Вы имели сказать, что патриарх церковный настолько аскет, что нам, сирым и убогим, негоже разглядывать часы на его запястье, то Вы ошиблись.
дело не в аскетичности патриарха, а в том чем вам эти часы глаза колют? ладно если бы патриарх возглавлял бюджетную организацию и происхождение часов могло бы вызвать интерес, так как даже стоимость подарков ограничена и существенно
QUOTE
Патриарх мало того, что в силу должности фигура публичная, так ещё и из кожи вон лезет, дабы публичность свою продемонстрировать.
в таком случае лучше у него самого узнать о часах, зачем, почему и как не стыдно :)
QUOTE
А уж назвался груздем, так полезай в кузов. У нас так говорят.
а может неправильно это? может от того что мы всё делаем неправильно и зависит наше благополучие?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
в таком случае лучше у него самого узнать о часах, зачем, почему и как не стыдно

Дяденька патриарх не дурак.И не отвечает на вопросы насчет скандалов в свой адрес.За него это делают его подчиненные лизоблюды типа Кураева.Они отдуваются а он типа ни причем.Выше мирских страстей он у нас.
QUOTE
конечно не поняли так как между хождением в рваной одежде и развращение малолетних огромная разница

Значит если вашему малолетнему ребенку начнет что то втирать тип в грязной и рваной одежде из которой торчит некий половой орган(блин.Дожили.На секснароде не могу член членом назвать.) то вы спокойно будете на это смотреть и умиляться как такой тип основы любви к богу излагать будет?Или все таки дадите ему по шее или в самом мягком варианте попросите уйти и принять более приличествующий вид?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а где было сказано о половых органах? сказано было о рваной одежде что вовсе не говорит о том что член был наружу . это просто говорилось о бедности ..
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 11:01)
а где было сказано о половых органах? сказано было о рваной одежде что вовсе не говорит о том что член был наружу . это просто говорилось о бедности ..

А вы представьте себе такое.Такой вот типа юродивый подходит а у него причиндалы наружу.И о боге вам или вашему малышу твердит.А юродивый человек святой считался на Руси.Что дальше?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а вы как думаете. если бы Василий Блаженный так поступал относились бы к нему с таким почитанием? думаю что юродивые Христа ради . так не ходили ...хотя и были зачастую в рваных одеждах ...
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просто о прибитых юродивых старались не говорить.Одним нищим меньше или больше?Какая разница?А если узнают то и волнения могут возникнуть.Вот и молчали власти когда гасили таких вот "святых людей".
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 07.03.2010 - время: 12:20)
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 11:01)
а где было сказано о половых органах? сказано было о рваной одежде что вовсе не говорит о том что член был наружу . это просто говорилось о бедности ..

А вы представьте себе такое.Такой вот типа юродивый подходит а у него причиндалы наружу.И о боге вам или вашему малышу твердит.А юродивый человек святой считался на Руси.Что дальше?

А дальше этот малыш, этакий ограниченный дебил, выросший в четырех стенах, не знающий, что вообще существует в окружающем его мире, пораженный видом юродивого и его причиндалом, падает в обморок и бьется в истерике...Так?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Просто о прибитых юродивых старались не говорить.Одним нищим меньше или больше?Какая разница?
так что ? каждый нищий юродивый ? юродство это очень сложно ...лично я в нем ничего не понимаю ..знаю что наша Церковь почитает более тридцати юродивых как святых ..в общем это не моя тема ...
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А хоть бы и так.Представьте себе воспитание детей средневековье.Не крестьянских детишек.Те на зверюшек насмотрелись и кое что поняли.А городские например.Там не то что ребенок но любая молодая барышня в обморок грохнуться могла от подобного вида.А вонь которая от этого так называемого "святого человека"?От нее тоже изнеженный человек может грохнуться в обморок с своим обонянием.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в средние века народ был груб и по нашим меркам не воспитан . король то наверное раз в месяц мылся ...ели руками . чуть ли не ежедневно видели кровь и смерть ....нам даже трудно представить ту жизнь ...
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы от ответа не увиливайте.Вы прямо отвечайте а не про быт России 19го века.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 07.03.2010 - время: 12:59)
А хоть бы и так.Представьте себе воспитание детей средневековье.Не крестьянских детишек.Те на зверюшек насмотрелись и кое что поняли.А городские например.Там не то что ребенок но любая молодая барышня в обморок грохнуться могла от подобного вида.А вонь которая от этого так называемого "святого человека"?От нее тоже изнеженный человек может грохнуться в обморок с своим обонянием.

Да какие там изнеженные барышни? А тем более, в городах? Да вокруг любого Храма или Собора разномастные толпы ходили. И какая разница, что деревенский "дурачок", что городской? "Не в тему предъява",-как говорит мой сосед.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (монархист @ 05.03.2010 - время: 00:02)
..
QUOTE
Думать вредно.
вам. принц это солвсем не вредно ! ...


Вам выносится предупреждение, всвязи с нарушением правил Форума.
п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Oleg65 @ 05.03.2010 - время: 00:46)
Откройте библию, чтобы убедиться, что то, что Вы пишите может быть верным во-многом для православия или католицизама, но никак для христианства.

И православие, и католицизм, это и есть христианство))

Кроули

QUOTE
QUOTE (монархист @ 05.03.2010 - время: 01:02)
православие и католицизм есть христианство . то что говорите вы христианством быть не может !!!!

Не есть христианство.(Почему когда слышу это мне вспоминаются слова:государство-это я?).А только часть его.Не надо подменять понятие христианство православием.Этот номер больше не пройдет.

И православие, и католицизм, это и есть христианство))
как бы вы не хотели доказать обратного)) Наш форум потому так и называется, что включает в себя три ХРИСТИАНСКИЕ религии
А вот почему они ХРИСТИАНСКИЕ - это тема не для данного топика.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-03-2010 - 14:10
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вы от ответа не увиливайте.Вы прямо отвечайте а не про быт России 19го века.
то что вы говорите о барышнях можно отнести к 18-19 векам . но не к средневековью ...тогда людям приходилось видеть людей не только без одежды . но и без кожи ! ..да в русской деревне пацаны в рубахах ходили без штанов лет до 14-15 ти ! ...
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И это было нормальным явлением.Так же как мытье в бане мужиков и баб.Развратом это не считалось.А сейчас?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а сейчас не слабее ...я в Германии живу . недалеко от моего дома есть бассейн . ну и сауна там же ...так вот .там есть один день когда моются только женьщины . а дня когда моются одни мужики нет . все остальные дни совместные ....полно нудистских пляжей . и просто на озерах можно видеть одновременно людей в купальниках и голых ...так что что развратно .а что нет . в разных местах по разному называется ..
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 07.03.2010 - время: 06:53)
QUOTE
Извините, не понял.
А если этот аскет будет светить своими причиндалами возле детского, например, сада, позволит ли воспитанность окружающих заметить, что размахивание членом перед малолетними детьми есть преступление?
конечно не поняли так как между хождением в рваной одежде и развращение малолетних огромная разница

00003.gif
Речь у нас шла о выставлении напоказ. Понимаете?
О сознательных действиях человека, направленных на демонстраци. чего-либо окружающим.
Демонстрацию половых органов эксгибиционистом я привёл как достаточно метофарический и гипертрофированный пример.
Дальше объяснять? Или попробуете вдуматься в мои слова?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Восточные католические церкви

Вопрос противникам церкви

Брак и положение женщин в исламе.

Прощенное воскресение

"Осуществление ожидаемого"




>