Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Martin_Keiner
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 458
  • Статус: Semper fidelis
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 11-05-2018 - 07:26)
А вы не находите, что религия вообще штука странная? Умные и образованные люди в упор не замечают очевидных
непредвзятому мнению нелепостей в Библии. И просто не желают их признавать, когда им эти накладки суешь прямо
под нос!

Буквальная интерпретация текста часто порождает множество неясностей. Важен контекст. Отношения человека с Богом, описанные в Библии, нельзя воспринимать как межчеловеческие.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Martin_Keiner @ 11-05-2018 - 17:42)
Буквальная интерпретация текста часто порождает множество неясностей. Важен контекст. Отношения человека с Богом, описанные в Библии, нельзя воспринимать как межчеловеческие.

А вам не надо суемудрствовать ! Как иначе толковать эпизод с речами Ангела и Бога из горящего куста ?! Напомню : "Исход 3.
1. Моисей стал пасти стадо мадиамского священника Иофора, зятем которого он был. Однажды он погнал стадо в западную часть пустыни к горе истинного Бога, к Хориву.
2. Там ему явился ангел Иеговы в пламени огня, горящего посреди тернового куста. Моисей увидел, что терновый куст горит огнем, но не сгорает .
3. Тогда Моисей сказал:"Пойду посмотрю на это великое явление: почему терновый куст не сгорает".
4. Иегова увидел, что он пошел посмотреть. Тогда Бог позвал его из тернового куста : "Моисей ! Моисей !" Тот ответил:"Вот я".
5. Он сказал:" Не подходи сюда. Сними с ног сандали, потому что место, на котором ты стоишь,-святая земля".
6. Затем Он продолжил:" Я Бог твоего отца, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова". Тогда Моисей закрыл лицо, потому что боялся посмотреть на истинного Бога.
7. А Иегова добавил:" Я увидел..." И далее, "Говорил с Моисеем Бог как и написано, но Моисей видел Ангела, который привлек внимание Моисея.
А Бог говорил из среды куста.

- Кто же на самом деле говорил с Моисеем ?

- Так получается что там находились двое, Ангел и Бог ?

- Думаю, что двое. Бог - Он по определению везде находится, так что для Него это не проблема. А про Ангела там написано.

- Если читать Писание вроде как так.
- Возникает вопрос. С одной стороны что, Бог не мог справиться без ангела, или наоборот?

- По моему глубокому убеждению, с Моисеем говорил Христос, Который всегда был, есть и будет видимым отражением невидимого БОГА...." - цитируется как ныне трепятся теологи. И как раньше схоласты спорили о том сколько чертей может уместится на кончике иглы, так и ныне "переливают из пустого в порожнее" !
ИМХО : Моисей был болен и бредил или был пьян и у него были галлюцинации... К сему : "Почему у Моисея рога ? Ведь, его знаменитая скульптура рогатая ! Ответ :
скрытый текст
Короче, ясно, что Библия - это фантазии ! И не в буквальном смысле и ни образно не понять...
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен, что Библия это дело рук человеческих, документ культуры древнееврейского народа, отразившая
жизнь и верования древних людей.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 12-05-2018 - 03:51)
Согласен, что Библия это дело рук человеческих, документ культуры древнееврейского народа, отразившая
жизнь и верования древних людей.

Присоединяюсь. К сему : "И я того же мнения !"


Martin_Keiner
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 458
  • Статус: Semper fidelis
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хм...)) Я суемудствую, привлекая логику в глобальном так сказать смысле. Что есть фантазия? Что есть воображение? Да, плод работы мозга. Но одновременно и виртуальное воплощение возможных вариантов развития событий. Если выйти за пределы трех измерений конечно.))
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Martin_Keiner @ 13-05-2018 - 22:59)
Хм...)) Я суемудствую, привлекая логику в глобальном так сказать смысле. Что есть фантазия? Что есть воображение? Да, плод работы мозга. Но одновременно и виртуальное воплощение возможных вариантов развития событий. Если выйти за пределы трех измерений конечно.))

Тогда это будет "сайенс фикшн" в лучшем случае, а в худшем - Pulp Fiction. Но, идея о существовании Бога-Творца - это даже не "сусмашедшая" теория типа "кротовых нор" ( "червоточин" ), антимира ( антивещества ) или "тёмной" материи и энергии. Это от лени и/или бессилия искать объяснения загадкам и тайнам Мироздания.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Martin_Keiner @ 13-05-2018 - 22:59)
Хм...)) Я суемудствую, привлекая логику в глобальном так сказать смысле. Что есть фантазия? Что есть воображение? Да, плод работы мозга. Но одновременно и виртуальное воплощение возможных вариантов развития событий. Если выйти за пределы трех измерений конечно.))

И не только! Фантазии помогают создавать вашу внутреннюю модель реального Мира, помогают освоить этот реальный
Мир, найти в нем свое место, строить планы, ставить себе жизненные цели и добиваться их! Да много чего еще...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 14-05-2018 - 02:48)
И не только! Фантазии помогают создавать вашу внутреннюю модель реального Мира, помогают освоить этот реальный
Мир, найти в нем свое место, строить планы, ставить себе жизненные цели и добиваться их! Да много чего еще...
Допустим. Но, это для нашей планеты Земля. А что может быть на других планетах ? Например, в повести братьев Стругацких "Парень из преисподней" есть такой эпизод :
скрытый текст
А если предположить, что есть планета, где живут разумные хомо и человекоподобные животные ? То, очень вероятно, что может быть так, как в короткометражке "Стадо" : https://www.youtube.com/watch?v=u7SdloXs88s Может быть, поэтому некие прогрессоры дали людям "Ветхий Завет", где есть чёткие определения что есть человек разумный и что такое животные. И обезьяны, хотя и похожи на людей, но не люди. С другой стороны, в "Библии" есть категория "нечистых" животных. Считается, что это грязнули. Но, может быть, что просто со временам исказился начальный смысл, а идея была в том, что некоторые животные "неприкасаемы", т.к. важны для Будущего человеческой расы и их нельзя уничтожать, а надо сохранить. Но для чего - неизвестно ! Например, дельфины обладают зачатками интеллекта и могут стать разумными. И их Природа создала как резерв, если все люди погибнут.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-05-2018 - 05:38
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для других планет - дело темное. К настоящему времени обнаружено несколько сот экзопланет. Из них похожих на нашу Землю - можно легко пересчитать. Я думаю, что разумных существ во всей Вселенной
совсем немного. А сильно опережающих Землю по уровню развития может не оказаться никого. Вполне
возможно, что мы самые первые, кто смог вообще выйти в Космос. Так что надежды на неких Прогрессор ов
придется отставить. Мы сами со временем можем стать такими Прогрессорами. Ежели, конечно, не заиграемся ядреными бонбочками... А предположение, что некие Пришельцы подарили нам Ветхий и все
прочие Заветы выглядит не слишком убедительно. Им-то это зачем?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 14-05-2018 - 09:02)
Для других планет - дело темное. К настоящему времени обнаружено несколько сот экзопланет. Из них похожих на нашу Землю - можно легко пересчитать. Я думаю, что разумных существ во всей Вселенной
совсем немного. А сильно опережающих Землю по уровню развития может не оказаться никого. Вполне
возможно, что мы самые первые, кто смог вообще выйти в Космос. Так что надежды на неких Прогрессор ов
придется отставить. Мы сами со временем можем стать такими Прогрессорами. Ежели, конечно, не заиграемся ядреными бонбочками... А предположение, что некие Пришельцы подарили нам Ветхий и все
прочие Заветы выглядит не слишком убедительно. Им-то это зачем?

Экзопланеты, а вернее, землеподобные, предполагают наличие на них жизни сходной с Землёй. Но, биологическая жизнь может быть и на планетах с иными условиями. А главное то, что не просто жизнь, а разумная жизнь ! И, кстати, носителями разума могут быть НЕбиологические субъекты и даже ОБЪЕКТЫ. См. "Солярис" С.Лема и "Чёрное облако" Ф.Хойла. И об этом ( и не только, но в части касающейся ) идёт речь в нескольких темах здесь : https://community.sxnarod.com/996
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 14-05-2018 - 10:56)
Экзопланеты, а вернее, землеподобные, предполагают наличие на них жизни сходной с Землёй. Но, биологическая жизнь может быть и на планетах с иными условиями. А главное то, что не просто жизнь, а разумная жизнь ! И, кстати, носителями разума могут быть НЕбиологические субъекты и даже ОБЪЕКТЫ. См. "Солярис" С.Лема и "Чёрное облако" Ф.Хойла. И об этом ( и не только, но в части касающейся ) идёт речь в нескольких темах здесь : https://community.sxnarod.com/996

Предположение о "наличии жизни, сходной с земной" вызвано тем фактом, что иной формы разумной жизни мы и не
знаем. А нафантазировать других разумных существ можно множество! В фантастических романах я встречал не
только мыслящий океан, черное космическое облако или улей на колесиках, но и кристаллическую жизнь, плазменную
жизнь, даже предположение, что вся наша Вселенная - живое мыслящее существо. Предполагают также, что развитие
искусственного интеллекта и робототехники приведет к появлению мыслящих машин различного класса. Фантазии -
интересные. Только я думаю, реальность окажется совсем неожиданной...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 15-05-2018 - 09:21)
Предположение о "наличии жизни, сходной с земной" вызвано тем фактом, что иной формы разумной жизни мы и не
знаем. А нафантазировать других разумных существ можно множество! В фантастических романах я встречал не
только мыслящий океан, черное космическое облако или улей на колесиках, но и кристаллическую жизнь, плазменную
жизнь, даже предположение, что вся наша Вселенная - живое мыслящее существо. Предполагают также, что развитие
искусственного интеллекта и робототехники приведет к появлению мыслящих машин различного класса. Фантазии -
интересные. Только я думаю, реальность окажется совсем неожиданной...

Реальность уже преподнесла сюрприз : нет чёткой границы между живым и неживым. Это вирусы : "Некоторые считают вирусы особой формой жизни, так как они имеют генетический материал, способны создавать себе подобные вирусы, и эволюционируют путем естественного отбора. Однако у вирусов отсутствуют важные характеристики (такие как клеточное строение), без которых их нельзя отнести к живому. Так как они обладают некоторыми, но не всеми свойствами, вирусы описываются как «организмы на краю жизни».(с).
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, так прионы еще проще вирусов. У них нет даже нуклеиновых кислот! Один лишь ненормальный белок, вызывающий неизлечимую инфекцию.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(1NN @ 16-05-2018 - 02:11)
Ну, так прионы еще проще вирусов. У них нет даже нуклеиновых кислот! Один лишь ненормальный белок, вызывающий неизлечимую инфекцию.

Что-то откатились совсем от изначальной темы.
Как наличие вирусов влияет нс существование ада?

Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 16-05-2018 - 04:48)
(1NN @ 16-05-2018 - 02:11)
Ну, так прионы еще проще вирусов. У них нет даже нуклеиновых кислот! Один лишь ненормальный белок, вызывающий неизлечимую инфекцию.
Что-то откатились совсем от изначальной темы.
Как наличие вирусов влияет нс существование ада?

А, из чего по-вашему могут состоять такие существа, как черти в аду, если они должны выдерживать высокую концентрацию серы и высокие температуры ? Обслуживающий персонал ада может иметь, например, кремний-органическую или кристаллическую структуру. Не говоря уже о демонах во главе с самим Сатаной, которые хотя и павшие, но ангелы. Какова их сущность ? https://www.backbook.me/photo-8d85152a51.html
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Судя по всему они созданы из плазмы...
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А почему собственно персонал Ада должен быть живым в повседневном определении живого организма?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 16-05-2018 - 10:01)
Судя по всему они созданы из плазмы...
Иными словами это энергоинформационные сущности : http://hronist.ru/dvunogij-korm/
Черубина Ссылка на это сообщение 16-05-2018 - 12:0 А почему собственно персонал Ада должен быть живым в повседневном определении живого организма?
Необязательно, если черти - это роботы ( механозавры ) демонов. В ином случае это неуглеродные формы жизни на базе кремния или азота. Т.к. условия существования чертей аномальные. А земная жизнь, единственная из известных нам в настоящее время, основана на огромном многообразии соединений углерода. Между тем, это не единственный химический элемент, который может лежать в основе жизни... - https://www.popmech.ru/science/58460-neugle...emniy-ili-azot/

Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-05-2018 - 13:01
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Пытаетесь подогнать Рай и Ад под научное понимание действительности?

А как если эти места вообще в другом измерении?
Вы способны представить четырех-мерное пространство. Между тем, есло оно существует, то Бог вполне везде. Представьте плоскость в пространстве. Вполне аналогия.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 16-05-2018 - 13:17)
Пытаетесь подогнать Рай и Ад под научное понимание действительности?

А как если эти места вообще в другом измерении?
Вы способны представить четырех-мерное пространство. Между тем, есло оно существует, то Бог вполне везде. Представьте плоскость в пространстве. Вполне аналогия.

Другие измерения - это тоже научное понятие. И, даже, если Бог есть, то он и физические законы создал. И, вообще, физические законы и константы в сумме и есть то, что верующие называют Богом.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
И что?
Вы же доказывали, то Ада нет, мотивируя тем, что живое там не выживает. Или нет?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 16-05-2018 - 14:51)
И что?
Вы же доказывали, то Ада нет, мотивируя тем, что живое там не выживает. Или нет?

Не надо ловить меня на слове и при этом искажать мои слова ! Рая и ада нет в библейских определении, понимании и трактовке.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 16-05-2018 - 15:15)
(Черубина @ 16-05-2018 - 14:51)
И что?
Вы же доказывали, то Ада нет, мотивируя тем, что живое там не выживает. Или нет?
Не надо ловить меня на слове и при этом искажать мои слова ! Рая и ада нет в библейских определении, понимании и трактовке.

Да как изволите.
Для вас значит нет.

Расскажите только, что это за трактовки такие?
Библейские. И в каких рактовках Ад и Рай есть?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 16-05-2018 - 17:00)
Расскажите только, что это за трактовки такие?
Библейские. И в каких рактовках Ад и Рай есть?

См.здесь : https://www.bibleonline.ru/
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 16-05-2018 - 18:57)
(Черубина @ 16-05-2018 - 17:00)
Расскажите только, что это за трактовки такие?
Библейские. И в каких рактовках Ад и Рай есть?
См.здесь : https://www.bibleonline.ru/

А как с ответом на последний вопрос?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Молитвы

Биографии Апостолов

Шоколадный Иисус Христос

Глас вопиющего

Святые, которые нам помогают




>