Папа Римский отверг существование ада

Черубина дата: 16-04-2018 - 23:20 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

Автор, вас какой вопрос занимает? Зачем Папа создал специально фейковую новость, хотя считает их абсолютным злом? А насчет ожидания, что дурман религий рассеится - вы наивны так? И чем ваша атеистическая теория лучше любой из религий? С таким же успехом можно ждать, что она развеется. Есть вещи, которые невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Только взять за аксиому. Или же их отрицание взять за аксиому. Надеюсь все же ада нет. Ну для вас.

Книгочей дата: 17-04-2018 - 00:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Черубина @ 16-04-2018 - 23:20) Автор, вас какой вопрос занимает? Зачем Папа создал специально фейковую новость, хотя считает их абсолютным злом? А насчет ожидания, что дурман религий рассеится - вы наивны так? И чем ваша атеистическая теория лучше любой из религий? С таким же успехом можно ждать, что она развеется. Есть вещи, которые невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Только взять за аксиому. Или же их отрицание взять за аксиому. Надеюсь все же ада нет. Ну для вас. Папа Римский, как любой политик заинтересован чтобы шоу продолжалось. "Со временем всё тайное становится явным". "Знание - сила". Рая и ада нет, т.к. нет никаких богов. Это видно простым глазом в телескоп "Хаббл"...

Черубина дата: 17-04-2018 - 00:43 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	Не могу только одного понять, как вы, человек говорящий о научном подходе, не понимаете, что любая теория легитимна, пока нет опровержения. Ваше опровержение заключается в том, что в телескоп богов не видно? Ну не выдерживает критики. Или есть другие наблюдения, опровергающие существование богов?

Книгочей дата: 17-04-2018 - 01:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Черубина @ 17-04-2018 - 00:43) Не могу только одного понять, как вы, человек говорящий о научном подходе, не понимаете, что любая теория легитимна, пока нет опровержения. Ваше опровержение заключается в том, что в телескоп богов не видно? Ну не выдерживает критики. Или есть другие наблюдения, опровергающие существование богов? А я не понимаю, когда люди не понимают шуток и мне теологические споры неинтересны. По религиозным вопросам обращайтесь к srg2003 - он на христианском форуме.

Черубина дата: 17-04-2018 - 01:50 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	А шутка. Как раз спор то не теологичекий, а о сущности научного подхода. На вашей же территории вроде. Но вы этого предпочли не заметить, нетвердая для вас почва? И спасибо за совет. Это сообщение отредактировал Черубина - 17-04-2018 - 01:50

Nadejda19 дата: 17-04-2018 - 12:23 [ i ]
Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна	История уже знает такие случаи когда один Папа Римский утверждал одну истину, а другой приходящий за ним отвергал ее. И каждый раз это считалось истиной в последней инстанции. Это же католицизм. Как вообще можно им верить хоть в чем то!

Черубина дата: 17-04-2018 - 23:09 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	(Nadejda19 @ 17-04-2018 - 12:23) История уже знает такие случаи когда один Папа Римский утверждал одну истину, а другой приходящий за ним отвергал ее. И каждый раз это считалось истиной в последней инстанции. Это же католицизм. Как вообще можно им верить хоть в чем то! А кому вы верите? Я имею в виду не в кого, а кому. Есть такой для вас человек,подобный Папе Римскому?

Книгочей дата: 17-04-2018 - 23:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

Мировая История - это "винегрет, салат и сборная солянка в одной кастрюле" : мифы, легенды, былины, былички, россказни и слухи. И чем дальше в прошлое, тем этого было больше. Например, период Средневековья - это, кстати, период расцета могущества Ватикана ( и роли Папы Римского, как наместника самого Господа Бога на Земле ) - весьма характерный пример этого. См. например, здесь : https://community.sxnarod.com/996/ricari-v-...oi-istorii.html Речь в этой теме идёт о таком явлении, как рыцарство, но без активного участия церкви, как католической, так и православной там явно не обошлось ! В том смысле, что образ "рыцаря в белых одеждах", как защитника веры и добродетеля формировался под пристальным присмотром церкви. Причём, везде, а не только в Европе... К сему :

Черубина дата: 17-04-2018 - 23:45 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	Речь в этой теме идет о рыцарстве? Или вы тут варите сборную солянку цитат и роликов из интернета ?

Книгочей дата: 18-04-2018 - 00:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(Черубина @ 17-04-2018 - 23:45) Речь в этой теме идет о рыцарстве? Или вы тут варите сборную солянку цитат и роликов из интернета ? Речь идёт о антагонизме религии и науки ! И не надо сарказма. Не по чину...

Черубина дата: 18-04-2018 - 00:26 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(Книгочей @ 18-04-2018 - 00:21) (Черубина @ 17-04-2018 - 23:45) Речь в этой теме идет о рыцарстве? Или вы тут варите сборную солянку цитат и роликов из интернета ? Речь идёт о антагонизме религии и науки ! И не надо сарказма. Не по чину... Нет такого антагонизма. Об этом вам и пытаюсь донести. Он, возможно, существовал в эпоху позитивизма в науке. А сейчас нет. Пока существование Бога невозможно опровергнуть научными методами, вполне научно предположить, что Бог существовать может. Это сообщение отредактировал Черубина - 18-04-2018 - 00:26

Книгочей дата: 18-04-2018 - 00:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Черубина @ 18-04-2018 - 00:26) Нет такого антагонизма. Об этом вам и пытаюсь донести. Он, возможно, существовал в эпоху позитивизма в науке. А сейчас нет. Пока существование Бога невозможно опровергнуть научными методами, вполне научно предположить, что Бог существовать может. Только не надо мне проповедовать ! Речь идёт о том, что церкви ныне выродились в такие же финансовые "пирамиды", типа "МММ". А ещё ранее, они уже стали финансово-промышленными корпорациями + военно-политическими и пропагандистскими структурами. Впрочем, они были уже такими почти с самого начала. Начиная с языческих времён. Но тогда ещё были ближе к Природе и людям... Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-04-2018 - 00:39

Черубина дата: 18-04-2018 - 00:46 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	Если я что-то и проповедую, то это современный научный подход. У вас сплошные теории конспирации. Ну есть такое воспрятие мира конечно. Но науку как аргумент не используйте тогда. А то звучит неубедительно.

Книгочей дата: 18-04-2018 - 03:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Черубина @ 18-04-2018 - 00:46) Если я что-то и проповедую, то это современный научный подход. У вас сплошные теории конспирации. Ну есть такое воспрятие мира конечно. Но науку как аргумент не используйте тогда. А то звучит неубедительно. К чему эти неопределённые рассуждения ? Никакой конкретики ! Мне это не интересно и для меня это пустая трата времени. Если хотите и далее умствовая, то без меня...

Черубина дата: 18-04-2018 - 09:08 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	Конкретно я вам говорю, при современном развитии науки доказать или опровергнуть существование Бога не удается. Поэтому остается только верить или нет. Все остальное пустая трата времени, вашими словами.

srg2003 дата: 18-04-2018 - 16:52 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Книгочей @ 18-04-2018 - 00:21) (Черубина @ 17-04-2018 - 23:45) Речь в этой теме идет о рыцарстве? Или вы тут варите сборную солянку цитат и роликов из интернета ? Речь идёт о антагонизме религии и науки ! И не надо сарказма. Не по чину... С чего Вы взяли, что между религией и наукой есть антагонизм??? Христианские Церкви внесли огромный вклад в развитие науки и образования, больше чем какая-либо другая организация.

srg2003 дата: 18-04-2018 - 17:00 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Черубина @ 17-04-2018 - 01:50) А шутка. Как раз спор то не теологичекий, а о сущности научного подхода. На вашей же территории вроде. Но вы этого предпочли не заметить, нетвердая для вас почва? И спасибо за совет. Не знаю имеет ли участник Книгочей какое-либо отношение к науке. Но я занимаюсь научно-преподавательской деятельностью уже более 15 лет и противоречий между религией и наукой не вижу. Как не видели и священники Фома Аквинский, Николай Кузанский, Альберт Великий, Николай Коперник, Лука Войно-Ясенецкий, теологи Уильям Оккам, Исаак Ньютон и многие другие. Что касается "сущности научного подхода", то можно вспомнить, что основатель современного научного метода Ф.Бэкон был теологом и утверждал, что цель науки- познание сотворенных Богом вещей.

Черубина дата: 18-04-2018 - 18:05 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	Да согласная я. И выше уже написала. Антагонизма между наукой и верой нет. Это положение видимо наследие Совка, где эта мысль насаждалась и выдавалась за истину. И осталась у некоторых прописана в голове.

Nadejda19 дата: 18-04-2018 - 19:10 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна

(Черубина @ 17-04-2018 - 23:09) А кому вы верите? Я имею в виду не в кого, а кому. Есть такой для вас человек,подобный Папе Римскому? Вот спасибо Вам за этот вопрос! Ранее на христианских досках он не поднимался. , на сколько я помню. Я верю в согласное учение святых отцов. Это наш православный, единственный критерий оценки истинности во всех духовных вопросах. Это общее мнение святых отцов по вполне конкретным вопросам духовной жизни всякого христианина. Это мнение людей живших в разное время, в разных местах и не знавших лично, в большинстве случаев, друг друга, и говоривших одни и те же вещи на одну и ту же тему. Вот он наш единственный и неповторимый критерий оценки истинности. Ни одна религия мира не может похвастаться подобным. К примеру в протестантизме каждый сам себе "отец". Каждый там сам трактует писание как ему вздумается. Про католицизм даже и говорить не хочу. Настолько там тяжелая ситуация в духовных вопросах.

Буччч дата: 18-04-2018 - 19:24 [ i ]
Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат	(Nadejda19 @ 18-04-2018 - 19:10) Про католицизм даже и говорить не хочу. Настолько там тяжелая ситуация в духовных вопросах. ))) И чем же она так тяжела? Мы от католиков отличаемся то по сути догматом о филиокве и о папской непогрешимости. Всё! Обрядовые расхождения вообще ерунда,они и внутри православия есть. А всяких болячек хватает и у них и у нас.

Nadejda19 дата: 18-04-2018 - 19:34 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна

Действительно, на первый взгляд так и кажется. Есть общие черты. У них Папа, а у нас Патриарх. Но вот основные вероучительные положение искажены до не узнаваемости. Достаточно сказать, что мы с ними покланяемся разному образу Бога. Хотя есть герои , которые утверждают, что все религии исповедуют одного Бога. Вот в этом то вся и разница заключается. Разный образ Бога. И задают вопрос на засыпку : какая разница, какую религию исповедовать? Если Бог то один! Но этот вопрос надо очень долго объяснять.

Буччч дата: 18-04-2018 - 20:02 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат

(Nadejda19 @ 18-04-2018 - 19:34) Но вот основные вероучительные положение искажены до не узнаваемости. Это какие например,кроме которых я приводил выше? Давайте только конкретно,без всяких там виляний. Достаточно сказать, что мы с ними покланяемся разному образу Бога. Непостижимый Бог имеет разные образы,но первый образ Бога Отца есть Сын Божий. Сын Божий, воплотившись на земле, сделался видимым образом Бога невидимого (2 Кор. 4, 4; Колос. 1, 15) И мы и они поклоняемся Ему. Чё вы несёте? Я уже не говорю о экуменистических наклонностях "нашего" патриарха И задают вопрос на засыпку : какая разница, какую религию исповедовать? Если Бог то один! Вот он ,как раз,не так давно что то подобное и сморозил..

Черубина дата: 18-04-2018 - 20:07 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(Nadejda19 @ 18-04-2018 - 19:10) (Черубина @ 17-04-2018 - 23:09) А кому вы верите? Я имею в виду не в кого, а кому. Есть такой для вас человек,подобный Папе Римскому? Вот спасибо Вам за этот вопрос! Ранее на христианских досках он не поднимался. , на сколько я помню. Я верю в согласное учение святых отцов. Это наш православный, единственный критерий оценки истинности во всех духовных вопросах. Это общее мнение святых отцов по вполне конкретным вопросам духовной жизни всякого христианина. Это мнение людей живших в разное время, в разных местах и не знавших лично, в большинстве случаев, друг друга, и говоривших одни и те же вещи на одну и ту же тему. Вот он наш единственный и неповторимый критерий оценки истинности. Ни одна религия мира не может похвастаться подобным. К примеру в протестантизме каждый сам себе "отец". Каждый там сам трактует писание как ему вздумается. Про католицизм даже и говорить не хочу. Настолько там тяжелая ситуация в духовных вопросах. Это,то что вы описываете, есть в каком-то смысле толкование священного писания? Согласна, сильная вещь такой опыт. Великое наследие.

Книгочей дата: 19-04-2018 - 09:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(srg2003 @ 18-04-2018 - 17:00) Но я занимаюсь научно-преподавательской деятельностью уже более 15 лет и противоречий между религией и наукой не вижу. И где именно ? В созданных после развала СССР и отмены марксизма-ленинизма, как главенствующей теории, различных НИИЧАВО и разных "Академиях мистики и колдовства" ?

srg2003 дата: 19-04-2018 - 12:35 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Книгочей @ 19-04-2018 - 09:29) (srg2003 @ 18-04-2018 - 17:00) Но я занимаюсь научно-преподавательской деятельностью уже более 15 лет и противоречий между религией и наукой не вижу. И где именно ? В созданных после развала СССР и отмены марксизма-ленинизма, как главенствующей теории, различных НИИЧАВО и разных "Академиях мистики и колдовства" ? В университете, входящем в топ 500 QS World University Rankings