Ваши документы!

ну нет у меня слов. жалею только об одном, что родился в этой стране.

Случай я бы сказал клинический.
Лень носить паспорт, или любой другой документ? - делаете это из приниципаиальных соображений? - будьте готовы вновь оказаться в такой ситуации.
Знаете как описывают потерпевшие лиц совершивших уличный грабеж (кражу . и т.д.)?
"Мужчина около 20-30, среднего роста, одет в черную куртку, джинсы, и кроссовки" - команда всем искать!
Вот и ищут в возможном районе, где злодей скрылся. С такими приметами останавливать надо каждого первого, не считая каждого второго.
Как то задерживали мужика по приметам в подозрении в изнасиловании. Похож - просто без слов, даде сомнений не было. Мы к нему он от нас (я в гражданке, сержант ППС в форме), догнали, представились - "Пройдемте" - послал нас подальше. Вызвали машину, чел бежать, догнали стали крутить. Мужик здоровый оказался - итог разбитая рация, порваная шинель, и моя куртка, синяки по мелочи :), у мужика оказались выбиты три пердних зуба. Привезли. Стали разбираться. НЕ ОН!!!
"Почему убегал?" - "Испугался, я не местный"
Ситуация мягко говоря щекотливая. Итог, мужик отпущенин с извинениями. Настоящий злодей пойман в этот же вечер. А могло быть что я с сержантом иду под статью - там менее тяжкие можно было при желании наковырять, не считая любимых прокуратурой "превышений" .
А могли в отношении мужика все повернуть, сопротивление было реальным. Кто прав? Не все однозначно.
Далее, смею предположить что Вам доказать сам факт задержания не удасться.
1. Каких либо протоколов в отношении вас составлено не было.
2. Задержавший Вас СМ, должен составить рарорт с указанием места, времени и причины задержания. Если вас так просто отпустили то рапорт, даже если и был составлен, оказался в корзине.
3. Всякий задержанный, доставленный в дежурную часть, должен пройти личный досмотр и быть зарегистрирован в журнале задержанных. Думаю этого сделоно не было. И любая проверка на этои основании сделает вывод что вас там никогда не было, и факт задержания выдуман.


ну нет у меня слов. жалею только об одном, что родился в этой стране.
эмигрируй, раз не нравиться .

Сделайте ксерокопию паспорта заверенную нотариусом и носите её с собой. В законе сказано что паспорт вы не обязаны с собой носить вы должны его бережно хранить дома. И когда вас останавливает милиционер попросите его представиться и перепешите его номер удостоверения, спросите по какому поводу вас остановили. Главное вести себя и разговаривать с милицией корректно.

Внимаю Вашей просьбе - "Женщинам не писАть!" и у меня последний вопрос - Ваша жена поддерживает ваше желание бороться с местным отделением или все же ей легче будет ( не надо ломая ноги в отделение бежать и что-то доказывать) если ее мужа в случае проверки документов не будут приводить в отделение, он не будет там сидеть неизвестно с кем, неизвестно где и еще за его доровье переживать и беспокоиться... Можно конечно возвести в принип в догму и жалиться на тяжкую жизнь , а можно сделать так, что бы конфликт в принципе не возникал.
Это я с женской точи зрения говорю, тем более что повод -то пустяковый...

(senja456 @ 02.01.2009 - время: 13:11) если уж на родине к инвалидам так менты относятся, то за границей я то же никому не нужен. да и возраст уже не тот. проще отпустить человека за границу, чем относиться к нему по человечески. лучше перебдеть, чем недобдеть. 1937 год рулит
Ну, да. СМ-ы только инвалидов и останавливают. Идут и всматриваются в прохожих: где же инвалид идёт? А, вот он. Держи его.

Судя по Вашему описанию Вы не так уж и стары, и явно не ковыляете на одной ноге. Группа инвалидности у вас тоже вряд ли вытатуирована на лбу. Поэтому задерживали они не инвалида, а мужчину. За что? Не знаю. Может "палки" рубили, может искали с кого денег стрясти, а может и впрямь ориентировка была или Вы ему подозрительны показались?

Жаловаться думаю бесполезно. И не только потому, что "рука руку моет". Что Вы ему реально предъявите? Незаконное задержание? Сами же пишите, что отпустили в течение 3 часов. Рукоприкладства, оскорблений, грабежа не было. Необоснованное задержание? Ну, это ненаказуемо. Максимум, что ему грозит устный выговор от начальства. Да и опытный СМ всегда обоснует свой интерес к документам прохожего.
И потом по моему не с этим бороться надо.

(gogano @ 02.01.2009 - время: 11:34) Лень носить паспорт, или любой другой документ? - делаете это из приниципаиальных соображений? - будьте готовы вновь оказаться в такой ситуации.
Знаете как описывают потерпевшие лиц совершивших уличный грабеж (кражу . и т.д.)?
"Мужчина около 20-30, среднего роста, одет в черную куртку, джинсы, и кроссовки" - команда всем искать!
Вот и ищут в возможном районе, где злодей скрылся. С такими приметами останавливать надо каждого первого, не считая каждого второго.
Паспорт-то вам чем поможет? Ну будет там написано, что зовут его Иван Иванов, проживает по такому-то адресу, что дальше? Что существенного для раскрытия дела (если оно существует, а не остановили просто до кучи) вы оттуда узнаете?

(посетитель-74 @ 03.01.2009 - время: 12:17) (senja456 @ 02.01.2009 - время: 13:11) если уж на родине к инвалидам так менты относятся, то за границей я то же никому не нужен. да и возраст уже не тот. проще отпустить человека за границу, чем относиться к нему по человечески. лучше перебдеть, чем недобдеть. 1937 год рулит
Ну, да. СМ-ы только инвалидов и останавливают. Идут и всматриваются в прохожих: где же инвалид идёт? А, вот он. Держи его.

Судя по Вашему описанию Вы не так уж и стары, и явно не ковыляете на одной ноге. Группа инвалидности у вас тоже вряд ли вытатуирована на лбу. Поэтому задерживали они не инвалида, а мужчину. За что? Не знаю. Может "палки" рубили, может искали с кого денег стрясти, а может и впрямь ориентировка была или Вы ему подозрительны показались?

Жаловаться думаю бесполезно. И не только потому, что "рука руку моет". Что Вы ему реально предъявите? Незаконное задержание? Сами же пишите, что отпустили в течение 3 часов. Рукоприкладства, оскорблений, грабежа не было. Необоснованное задержание? Ну, это ненаказуемо. Максимум, что ему грозит устный выговор от начальства. Да и опытный СМ всегда обоснует свой интерес к документам прохожего.
И потом по моему не с этим бороться надо.
ДА, НА ИНВАЛИДА Я НЕ ПОХОЖ, хотя, когда меня повели в отдел, я сказал, что я инвалид. и выстоять в коридоре милиции 2-3 часа с искривлением позвоночника 3 стадии то же не просто. я уж не говорю, что у меня одно легкое.
да и какая разница, инвалид я или нет, вопрос в другом, сколько можно останавливать? это же не первый раз.
почему то все высказываются, как о чем то образном. я же привожу конкретный пример. если призваны охранять порядок и защищать граждан, пусть этим и занимаются, а они деньги с нас стригут. если зарплата у них маленькая пусть идут плотником работать или открывают свое дело. они каждый день таскают к себе в отдел черт знает сколько людей, без паспорта, без прописки, но все они азиатской внешности, понятно, что приезжие, но я то тут при чем.
но, если не бороться с произволом, тогда с чем Вы предлагаете? и как?

(чипа @ 02.01.2009 - время: 23:20) Внимаю Вашей просьбе - "Женщинам не писАть!" и у меня последний вопрос - Ваша жена поддерживает ваше желание бороться с местным отделением или все же ей легче будет ( не надо ломая ноги в отделение бежать и что-то доказывать) если ее мужа в случае проверки документов не будут приводить в отделение, он не будет там сидеть неизвестно с кем, неизвестно где и еще за его доровье переживать и беспокоиться... Можно конечно возвести в принип в догму и жалиться на тяжкую жизнь , а можно сделать так, что бы конфликт в принципе не возникал.
Это я с женской точи зрения говорю, тем более что повод -то пустяковый...
моя жена меня поддерживает во всем, иначе она была бы не моя жена. ну пришла она в милицию, ну поругалась с ними, ну и что, думаете отпустили? фигушки. сказали, что я пьяный, а когда убедились, что я трезвый, сказали, "значит ругался матом и будет наказан". они сами не знали за что меня забрали ППСники.
вот такие пустяки.

У меня такая же хрень - останавливают для проверки документов примерно раз в год, иногда реже.
Я пару раз посидел в отделении так же Вы, потом стал носить с собой паспорт. Когда меня останавливают, я достаю из широких штанин "Смотрите, завидуйте, я гражданин..." Смотрят, извиняются и инцидент исчерпан.
Рекомендую.

Изучил первый пост, думал что ограничусь им...Ан нет, прочитал все комменты.
Вывод из прочитанного сделал такой: Все комментаторы в этом топике, не делают поправки на то, что сие действие происходило в Москве, насколько я понял...
Понятно что ФЗ "О милиции" не писался с поправками на регион, но мне кажется ВСЕМ известно о беспределе чинимом ментами Москвы и Подмосковья.
Простая жалоба в прокуратуру не принесет желаемого результата, не надо тешить человека надеждами (если нет каких-либо знакомых в этих сферах).
Навредить себе жалобой - это в порядке вещей, для столичных порядков.

Наверное самый простой выход, все же носить любой документ удостоверяющий личность. По себе знаю поговорку, что "без бумажки ты какашка".

(sergun15 @ 03.01.2009 - время: 19:05) ДА, НА ИНВАЛИДА Я НЕ ПОХОЖ, хотя, когда меня повели в отдел, я сказал, что я инвалид. и выстоять в коридоре милиции 2-3 часа с искривлением позвоночника 3 стадии то же не просто. я уж не говорю, что у меня одно легкое.
да и какая разница, инвалид я или нет, вопрос в другом, сколько можно останавливать? это же не первый раз.
почему то все высказываются, как о чем то образном. я же привожу конкретный пример. если призваны охранять порядок и защищать граждан, пусть этим и занимаются, а они деньги с нас стригут. если зарплата у них маленькая пусть идут плотником работать или открывают свое дело. они каждый день таскают к себе в отдел черт знает сколько людей, без паспорта, без прописки, но все они азиатской внешности, понятно, что приезжие, но я то тут при чем.
но, если не бороться с произволом, тогда с чем Вы предлагаете? и как?
Упор то Вы делали на то, что инвалид. Здесь на форуме.

И я не защищаю их, что они деньги стригут. Речь шла о Вашем задержании. Я Вам указал на то, что жаловаться бесполезно и объяснил почему.
Бороться надо с поборами, злоупотреблением служебным положением и т.д. Проверять документы и подозрительных лиц - это часть их работы. Вы думаете преступников ловят исключительно сидя в кабинете и вдумчиво раскуривая трубку или в засаде, накрывшись камуфляжем на газоне? Нет, в т.ч. и банальным образом останавливая всех подозрительных и проверяя их. Знаете сколько так попало в милицейские сети?
В розыске или по горячим следам.

несовсем так, упор я делаю на постоянные проверки документов в моем подмосковном городе. документы у меня проверяли и до инвалидности, меня и тогда это унижало, но тогда я не имел компа и небыло возможности пообщаться.. на форуме. вот идет ППСник, молодой парень, останавливает тебя и спрашивает документы, документов нет, и начинает тебя ловить, "как город называется", "как назывался раньше", "а как еще раньше", "на какой улице живешь", "с какого года прописан",. и все эти вопросы приезжие уже давно изучили. и не понимает этот молодой сопляк, что унижает людей вообще и коренных жителей в частности.

тоесть причина недовольства такова - унижение и напряг таскать документы в кармане, так как они мнуца, гнуца и пачкаются.

ну, а как они ловят преступников - мы все знаем, лучше не надо об этом.

(sergun15 @ 08.01.2009 - время: 18:45) и не понимает этот молодой сопляк, что унижает людей вообще и коренных жителей в частности.
Да ну? Вот прям-таки и не понимает? Думаю прекрасно понимает.
(посетитель-74 @ 08.01.2009 - время: 17:02)Проверять документы и подозрительных лиц - это часть их работыЯ вроде приводил ссылку, что это не только не часть работы, но и прямое нарушение закона. Да и не ясно что за такие архиважные сведения они хотят узнать из паспорта. Едва ли название улицы, на которой человек прописан может говорить о причастности или не причастности его к преступлениям.

Ну мы же в социальном обществе живем, а не в лесу. Всвязи с этим пользуемся благами мегаполисов и это накладывает соответствующие ограничения. Переходить дорогу мы должны только там, где нам укажут. Одеваться должны так, что бы прикрывать хотя бы генеталии. Кстати в некоторых странах, о которых Вы сожалеете что там не родились, ограничения такие, что Вам и не снились. Школьницу могут осудить за то, что она пришла в школу с оголенным пупком, мальчика, который описался от страха в кабинете директора тоже осудят судом. Даже в некоторых местах есть запреты заниматься дома сексом в определенных позах, хоть и по обоюдному согласию.
Ну у нас ситуация такая. Получив после перестройки определенные дополнительные свободы, возросла преступность и в целях повышения эффективности уголовного розыска наложили на нас незначительное ограничение: носить с собой малогабаритный предмет весом 15 граммов, паспорт. Не выполняете это требование, снижаете эффективность работы ППС, будьте добры в отделение, где установят вашу личность. Почему это должно быть обидно? Вас же там на деньги не разводили, что часто бывает, но это другой вопрос. Меня вот третьего дня в ресторане ОМОН (в нашем пригороде это "Есаул") дубинками отфигачил, но я сам виноват, я там драку начал, за правое дело. Я не в обиде на ОМОН, зато знаю, что если в следующий раз там уже меня будут бить, ОМОН так же быстро приедет и защитит.
У меня тоже часто паспорт проверяют сейчас. В аэропорту могут заставить и догола раздеться. Никто ведь не попроит там нагнуться и раздвинуть ягодицы. Не считайте это унижением. Вам же спокойнее будет лететь. Да пусть еще чаще проверяют, раскрываемость преступности возрастет, террактов меньше будет. Миллиционеры обращаются на "вы", отдают честь. Работа у них такая. Я говорю о честных ментах.
Я младше Вас ненамного и мне неудобно давать Вам советы. Но постарайтесь внутри себя пересмотреть эту ситуацию и не воспринимать это и многое другое за унижение личности.

(sergun15 @ 08.01.2009 - время: 18:45) ну, а как они ловят преступников - мы все знаем, лучше не надо об этом.
Вот это они как раз делаю неплохо. Сейчас нет статистики под рукой, но раскрываемость тяжких преступлений убийств, изнасилований, грабежей и т п очень высокая, особенно по горячим следам, благодаря оперативной проверки и меня и Вас и всех остальных. Спросите у gogano, он бывший оперативник уголовного розыска. А если с каждым по три часа возиться, давно бы у нас Чикаго было.

Уважаемый sergun15 !
Изучив Вашу ситуацию по этому топику, считаю, что Вам повезло. Ибо Вас продержали в отделении, выпустили в добром здравии и Вы имели возможность самостоятельно добраться домой.

Я был в аналогичной ситуации несколько лет назад, причем имел с собой паспорт.
Дело было в г. Санкт-Петербурге.
Меня с приятелем остановил сержант милиции, попросил документы. Я дал ему паспорт. Просмотрев документ, СМ убрал его в свою сумку.Нас отвели в опорный пункт милиции у станции метро. Предложили вынуть все из карманов. Позже, на машине ППС отвезли в отделение милиции по территориальности, посадили в "аквариум". Через несколько часов вывели и предложили ознакомиться с протоколом. В протоколе было написано, что гр. имярек задержан за нарушение порядка в общественном месте. Нарушение выражалось в том, что он "...шел и размахивал руками."(цитата). Я отказался подписывать протокол. Меня отпустили, вернув мне вещи, причем кошелек оказался ополовинен :-). Я оказался на улице в три часа ночи и был вынужден добираться до дома на такси. Приятель остался в отделении до утра, ибо не имел документов и денег совсем.

Признаюсь, были мы не кристально трезвы на момент задержания :-). В организме булькало по кружке пива на человека.
НО я считаю, что мне тоже повезло! Ибо могли отобрать ВСЕ деньги, а еще и по почкам навалять...

П.С. Паспорт ношу с собой постоянно, так как внешность у меня не славянская:-)

(MrCat @ 09.01.2009 - время: 15:44) Меня отпустили, вернув мне вещи, причем кошелек оказался ополовинен :-).
У меня несколько таких примеров и тоже в Питере.
Не подскажете, какое отделение милиции было?

Номер не помню, Выборгский район, о/м на ул. Хо-Ши-Мина
Правда было давно, лет восемь назад...

Нет, там я не был еще.
А вообще в Питере среди ментов это особо распространено. Похищать человека с последующим грабежом или вымогательством.
Но тема не об этом. В случае автора менты просто выполняли свои обязанности без всякой корысти.

Да, в Питере это дело любят. Забрать для выяснения личности, а потом написать в протоколе "находился в состоянии, оскорбляющем человеческое достоинство".

Носить с собой паспорт - самое простое рациональное решение.

Самое простое - обычно самое правильное.

И паспорт в обложку засунуть, тогда и гнуцца не будет.