Уголовный процесс. Все вопросы сюда!

(JFK2006 @ 01.11.2007 - время: 20:22) Ребята, читайте закон. В законе "О милиции" нет никаких разделений на опер.состав, водителей и т.п. Все имеют одни права и обязанности. Я из этого и исхожу.
Это уже ведомственные приказы делают разделение.
Да, но не забывай про закон об ОРД.

(NEV1 @ 24.12.2007 - время: 01:25) (JFK2006 @ 01.11.2007 - время: 20:22) Ребята, читайте закон. В законе "О милиции" нет никаких разделений на опер.состав, водителей и т.п. Все имеют одни права и обязанности. Я из этого и исхожу.
Это уже ведомственные приказы делают разделение.
Да, но не забывай про закон об ОРД.
Вот вот... согласно которому, кстати, даже МОБ осуществляет ОРД, только не в полном объему, о чем также свидетельствуют приказы... с грифами (по понятным причинам я их не назову).

Но к примеру: одно из ОРМ - опрос

Какой сотрудник милиции не проводит это ОРМ? Любой заместитель ходит ответственным, где он может (имеет право) проводить опрос.

Начальник ОВД осуществляет контроль за ОРД во вверенном ему подразделении.

ст. 8 закона об адвокатской детельности гласит

3. Проведение оперативно-розыскных мероприятий и следственных действий в отношении адвоката (в том числе в жилых и служебных помещениях, используемых им для осуществления адвокатской деятельности) допускается только на основании судебного решения.

Вот как вы считаете, это судебное решение кто должен выдавать, на каком основании и в каком порядке. Очень прошу подтвердить свое мнение ссылками на НПА

З.ы. на 164 даже не ссылайтесь, она регламентирует порядок выдачи судебного решения, предусмотренного 29 статей, а про допрос адвоката в 29 статье нет ни слова.

Цель - доказать, что такое решение необходимо получать в суде по месту регистрации в качестве адвоката, а не в суде по месту производства предварительного следствия

Глава 52. Особенности производства по уголовным делам в отношении отдельных категорий лиц

Статья 447. Категории лиц, в отношении которых применяется особый порядок производства по уголовным делам
1. Требования настоящей главы применяются при производстве по уголовным делам в отношении:
...
8) адвоката;
...
2. Порядок производства по уголовным делам в отношении лиц, указанных в части первой настоящей статьи, устанавливается настоящим Кодексом с изъятиями, предусмотренными настоящей главой.

Статья 448. Возбуждение уголовного дела

1. Решение о возбуждении уголовного дела в отношении лица, указанного в части первой статьи 447 настоящего Кодекса, либо о привлечении его в качестве обвиняемого, если уголовное дело было возбуждено в отношении других лиц или по факту совершения деяния, содержащего признаки преступления, принимается:

...
10) в отношении следователя, адвоката - прокурором на основании заключения судьи районного суда или гарнизонного военного суда, а в отношении прокурора - вышестоящим прокурором на основании заключения судьи районного суда или гарнизонного военного суда по месту совершения деяния, содержащего признаки преступления;

2...

Статья 450. Особенности избрания меры пресечения и производства отдельных следственных действий

1. После возбуждения уголовного дела либо привлечения лица в качестве обвиняемого в порядке, установленном статьей 448 настоящего Кодекса, следственные и иные процессуальные действия в отношении такого лица производятся в общем порядке с изъятиями, установленными статьей 449 настоящего Кодекса и настоящей статьей.

...
5. Следственные и иные процессуальные действия, осуществляемые в соответствии с настоящим Кодексом не иначе как на основании судебного решения, в отношении лица, указанного в части первой статьи 447 настоящего Кодекса, если уголовное дело в отношении его не было возбуждено или такое лицо не было привлечено в качестве обвиняемого, производятся с согласия суда, указанного в части первой статьи 448 настоящего Кодекса.

т.е. суд по месту совершения. ладно. уже хорошо - не бассманный суд. но вот с порядком так и не разобрались. не регламентирован у нас получается законный порядок выдачи подобного решения

Порядок получения судебных санкций в некоторых случаях чётко не прописан. Сказано лишь:

"Статья 447.
...
2. Порядок производства по уголовным делам в отношении лиц, указанных в части первой настоящей статьи, устанавливается настоящим Кодексом с изъятиями, предусмотренными настоящей главой."

Надо полагать, что порядок аналогичен порядку выдачи судебной санкции на арест...

Допустим ситуация, останавливают сотрудники ГИБДД и просят чтобы я был свидетелем при экспертизе на состояние опьянения другого водителя.
Обязан ли я быть свиделем или могу отказаться? Если можно, то со ссылкой на закон....
Ситуация 2. В подъезде недавно какой-то чудик хотел на тот свет отправиться и вскрыл вены, после этого, когда его увезла скорая, ко мне в квартиру позвонил сотрудник милиции, чтобы я был понятым на месте происшествия (естественно я не видел как там вены себе резал это чел). Вместе со мной осмотрели место, что там и как и потом в протоколе написал и дал мне прочитать и расписаться.
Обязан ли я быть понятым или могу отказаться?
Спасибо.

Речь в данном случае может идти лишь о таком участнике уголовного процесса либо производства по делам об административных правонарушениях, как понятой.

УПК РФ

Статья 60. Понятой

1. Понятой - не заинтересованное в исходе уголовного дела лицо, привлекаемое дознавателем, следователем для удостоверения факта производства следственного действия, а также содержания, хода и результатов следственного действия.

2. Понятыми не могут быть:

1) несовершеннолетние;

2) участники уголовного судопроизводства, их близкие родственники и родственники;

3) работники органов исполнительной власти, наделенные в соответствии с федеральным законом полномочиями по осуществлению оперативно-розыскной деятельности и (или) предварительного расследования.

3. Понятой вправе:

1) участвовать в следственном действии и делать по поводу следственного действия заявления и замечания, подлежащие занесению в протокол;

2) знакомиться с протоколом следственного действия, в производстве которого он участвовал;

3) приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, следователя и прокурора, ограничивающие его права.

4. Понятой не вправе уклоняться от явки по вызовам дознавателя, следователя или в суд, а также разглашать данные предварительного расследования, если он был об этом заранее предупрежден в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса. За разглашение данных предварительного расследования понятой несет ответственность в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.

Заставить Вас быть понятым никто не может. Закон таких прав работникам милиции не даёт.


КоАП РФ

Статья 25.7. Понятой

1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, должностным лицом, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух.

2. Присутствие понятых обязательно в случаях, предусмотренных главой 27 настоящего Кодекса. Понятой удостоверяет в протоколе своей подписью факт совершения в его присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты.

3. Об участии понятых в производстве по делу об административном правонарушении делается запись в протоколе.

4. Понятой вправе делать замечания по поводу совершаемых процессуальных действий. Замечания понятого подлежат занесению в протокол.

5. В случае необходимости понятой может быть опрошен в качестве свидетеля в соответствии со статьей 25.6 настоящего Кодекса.

Статья 27.12. Отстранение от управления транспортным средством, освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние опьянения

...
6. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и оформление его результатов, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинское освидетельствование на состояние опьянения и оформление его результатов осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
...

Правила освидетельствования..., утверждённые Постановлением Правительства РФ, не предусматривают участие понятых при проведении освидетельствования на состояние алкогольного опьянения.

получается, что простого смертного можно освидетельствовать без понятых?
вот это откровение для меня....
"4. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения проводится должностными лицами, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, а в отношении водителя транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно- технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти - также должностными лицами военной автомобильной инспекции в присутствии 2 понятых."

Т.е. если меня остановили и просят быть понятым на освидетельствовании, то я могу смело отказаться?
Всё равно не до конца понятно, получается, что не всегда можно отказаться? так?

(Leon161 @ 18.08.2008 - время: 19:36) получается, что простого смертного можно освидетельствовать без понятых?
Равно как и непростого смертного и даже бессмертного.
Т.е. если меня остановили и просят быть понятым на освидетельствовании, то я могу смело отказаться?Да. Главное делать это вежливо.
Всё равно не до конца понятно, получается, что не всегда можно отказаться? так?Всегда. Свидетель, в случае неявки без уважительной причины по вызову следователя или суда, м.б. подвергнут принудительному приводу.
К гражданину, который ответил отказом на просьбу быть понятым, никто никаких санкций или мер принуждения применить не может.

значит, если сначала согласился, то придется идти до конца, как говорится. Или изначально не соглашаться и все дела...
Спасибо за разъяснение :)

Назвался груздем - полезай в кузов

Как только Вы согласились участвовать в уголовном процессе, Вы приобрели определённый статус, регламентированный законом. После этого Вы обязаны являться по вызову следователя и суда...

Отказывался несколько раз, немогу и все.

Освидетельствовать без понятых можно, но как правило (я адвокат), судья закрывает подобные дела за недоказанностью. Основание - человек мог выпить после того, как его остановили. Именно потому гаи, милиция ищат свидетелей, так как без них дело разваливается.
Очень много таких случаев, когда человек, снимая волнение, выпивает после аварии, например. И становится, автоматически, виновником, даже если это не так.

много таких случаев, когда человек, снимая волнение, выпивает после аварии,Для умников, которые любят уходить от ответственности подобным образом, в ПДД ввели следующий пункт:
2.7. Водителю запрещается:
употреблять алкогольные напитки, наркотические, психотропные или иные одурманивающие вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен, либо после того, как транспортное средство было остановлено по требованию сотрудника милиции, до проведения освидетельствования с целью установления состояния опьянения или до принятия решения об освобождении от проведения такого освидетельствования;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 24.01.2001 N 67) Освидетельствовать без понятых можно, но как правило (я адвокат), судья закрывает подобные дела за недоказанностью. Вы в самом деле адвокат? Или просто любите выражаться неточно?
Освидетельствовать без понятых не только можно,но и нужно, ибо никаким законом их наличие там не предусмотрено. И никакой судья за недоказанностью по этой причине дело не закроет. А вот чего без понятых делать нельзя, так это направить на освидетельствование и отстранить от управления транспортным средством. Понятые должны присутствовать при этих действиях и быть вписаны в соответствующие протоколы.
Направление на освидетельствование означает, что в присутствии понятых и водителя объясняется на основании чего инспектор принял решение о направлении на "дутье", предлагается водителю добровольно (в том смысле, что силой его дуть в трубку нельзя заставить) пройти освидетельствование и в случае отказа оформляется материал по соответствующей статье, в случае согласия - все подписывают протокол (после этого понятые свободны),инспектор сажает водителя в патрульную машину и везет ко врачу. Никакие понятые в момент освидетельствования,повторюсь,уже не нужны. человек мог выпить после того, как его остановили. Именно потому гаи, милиция ищут свидетелей, так как без них дело разваливается.Вы снова валите все в кучу. Понятые удостоверяют факт соблюдения процессуальных действий. И в определенных случаях обязательны. Поэтому их обязательно ищут. Но понятые,как правило, не присутствуют с момента задержания водителя и совсем не могут удостоверить факт, что водитель не мог выпить в промежутке между задержанием и направлением на освидетельствование. Да,если этих понятых вызовут в суд,то они тоже станут свидетелями. Но,так сказать, специфическими. Свидетели же в обычно-бытовом смысле этого слова могут и не присутствовать в деле, хотя их наличие там желательно. И вот они действительно могут подтвердить, что водителю не дали возможности приложиться к бутылке с момента остановки ТС. Да и вообще много чего они могут подтвердить. Другое дело, что их не всегда найти можно.

Для умников, которые любят уходить от ответственности подобным образом, в ПДД ввели следующий пункт:
2.7. Водителю запрещается:
употреблять алкогольные напитки, наркотические, психотропные или иные одурманивающие вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен, либо после того, как транспортное средство было остановлено по требованию сотрудника милиции, до проведения освидетельствования с целью установления состояния опьянения или до принятия решения об освобождении от проведения такого освидетельствования;
(Освидетельствовать без понятых можно, но как правило (я адвокат), судья закрывает подобные дела за недоказанностью. Основание - человек мог выпить после того, как его остановили. Именно потому гаи, милиция ищат свидетелей, так как без них дело разваливается.
Очень много таких случаев, когда человек, снимая волнение, выпивает после аварии, например. И становится, автоматически, виновником, даже если это не так.абзац введен Постановлением Правительства РФ от 24.01.2001 N 67) Получается адвокат п.2.7 ПДД РФ не знает...

Угу... уже семь лет пункт действует...
КРоме того. адвокат ,видимо, не знает, что наличие или отсутствие опьянения не делает человека автоматически виновным в ДТП с точки зрения закона. Ибо между аварией и нарушением правил должна быть прямая причинно-следственная связь. Скажем, проезд на красный делает виновным в ДТП трезвого водителя, если другой водитель,даже будучи пьяным, ехал на свой зеленый с разрешенной скоростью в своей полосе движения. Это де-юре.
Де-факто, конечно, по-другому.

Это всё хорошо, господа, только тема у нас о другом.

Равно как и непростого смертного и даже бессмертного.
я бы не был столь категоричен, даже без учёта дипломатической, депутатской и судебной неприкосновенности есть масса граждан "при исполнении" которых без привлечения их непосредственного руководства нельзя ни задержать и не освидетельствовать

(Брателлло @ 19.02.2009 - время: 14:23) я бы не был столь категоричен, даже без учёта дипломатической, депутатской и судебной неприкосновенности есть масса граждан "при исполнении" которых без привлечения их непосредственного руководства нельзя ни задержать и не освидетельствовать
И что? Если "начальство" разрешит (хотя там совсем иной порядок, никакого начальства), то депутата или судью должны освидетельствоать в присутствии понятых?
Мы же говорили не о возможности/невозможности освидетельствования, а о присутствии при этом понятых.