Президентский проект изменений в ФЗ "Об оружии"
посетитель-74
Мастер
1/16/2011, 9:35:34 PM
(srg2003 @ 16.01.2011 - время: 13:04) предложите другой вариант, который устроил бы и владельцев оружия и остальное общество и государство
Вот я как владелец оружия заявляю, что взносы в фонд, из которого будут платить за чужие косяки и проступки, меня не устраивают. Это людей расхолаживает, типа, если чё, то за меня заплатят.
Можно как вариант, что-то вроде ОСАГО.
закультурой поведения в социуме безусловно, вас же не устроит на охоте камрад который и на номер как ему укажут не в станет и баловаться с оружием начнет?
За культурой надо следить. И за нравственностью.
Мне не нравится только когда это делают со стороны гос-ва. За исключением тех случаев, когда нарушение норм культуры, морали и нравственности, является нарушением закона.
давайте их распишем...
Пожалуйста.
именно такая программа обучения и готовиться нами
Замечательно.
не штрафов, а возмещением ущерба в рамках гражданской ответственностью Интересы невооруженных граждан как-то учитывать надо?
Я считаю, что возмещать вред должен сам причинитель вреда. Это часть ответственности за совершенное. Я ещё и водитель и мне теперь платить за чужие аварии и ДТП?
Можно, как вариант, страховку предусмотреть. Но хотелось бы стоимость в разумных пределах. Кстати, вот здесь бы членство в ассоциированном или лицензированном стрелковом клубе могло бы или снизить размер стоимости страховки или вовсе от неё освобождать.
Вот я как владелец оружия заявляю, что взносы в фонд, из которого будут платить за чужие косяки и проступки, меня не устраивают. Это людей расхолаживает, типа, если чё, то за меня заплатят.
Можно как вариант, что-то вроде ОСАГО.
закультурой поведения в социуме безусловно, вас же не устроит на охоте камрад который и на номер как ему укажут не в станет и баловаться с оружием начнет?
За культурой надо следить. И за нравственностью.
Мне не нравится только когда это делают со стороны гос-ва. За исключением тех случаев, когда нарушение норм культуры, морали и нравственности, является нарушением закона.
давайте их распишем...
Пожалуйста.
именно такая программа обучения и готовиться нами
Замечательно.
не штрафов, а возмещением ущерба в рамках гражданской ответственностью Интересы невооруженных граждан как-то учитывать надо?
Я считаю, что возмещать вред должен сам причинитель вреда. Это часть ответственности за совершенное. Я ещё и водитель и мне теперь платить за чужие аварии и ДТП?
Можно, как вариант, страховку предусмотреть. Но хотелось бы стоимость в разумных пределах. Кстати, вот здесь бы членство в ассоциированном или лицензированном стрелковом клубе могло бы или снизить размер стоимости страховки или вовсе от неё освобождать.
srg2003
supermoderator
1/17/2011, 2:27:26 AM
посетитель-74
Вот я как владелец оружия заявляю, что взносы в фонд, из которого будут платить за чужие косяки и проступки, меня не устраивают. Это людей расхолаживает, типа, если чё, то за меня заплатят.
потерпевшему заплатят сейчас да, гарантированно, но потом с виновника взыщут в порядке регресса
Мне не нравится только когда это делают со стороны гос-ва. За исключением тех случаев, когда нарушение норм культуры, морали и нравственности, является нарушением закона.
не государства, а общества, если человек своим поведением не устраивает какое-то оружейное общество, то он может перейти в другое, если не смог прижиться ни в каком из обществ, то наверно он асоциален
Кстати, вот здесь бы членство в ассоциированном или лицензированном стрелковом клубе могло бы или снизить размер стоимости страховки или вовсе от неё освобождать.
имхо резервная сумма и должна формироваться из членских взносов
Вот я как владелец оружия заявляю, что взносы в фонд, из которого будут платить за чужие косяки и проступки, меня не устраивают. Это людей расхолаживает, типа, если чё, то за меня заплатят.
потерпевшему заплатят сейчас да, гарантированно, но потом с виновника взыщут в порядке регресса
Мне не нравится только когда это делают со стороны гос-ва. За исключением тех случаев, когда нарушение норм культуры, морали и нравственности, является нарушением закона.
не государства, а общества, если человек своим поведением не устраивает какое-то оружейное общество, то он может перейти в другое, если не смог прижиться ни в каком из обществ, то наверно он асоциален
Кстати, вот здесь бы членство в ассоциированном или лицензированном стрелковом клубе могло бы или снизить размер стоимости страховки или вовсе от неё освобождать.
имхо резервная сумма и должна формироваться из членских взносов
JFK2006
Акула пера
1/18/2011, 1:21:48 AM
(посетитель-74 @ 16.01.2011 - время: 10:55) Во-первых, такой подход у большинства моих сограждан, в т.ч. и тут на форуме.
Это-то нас и губит. Я имею ввиду - Россию.
Во-вторых, я не против того, что проблему надо решать, а против конкретного, предлагаемого тут подхода к решению данной проблемы. Принцип коллективной ответственности меня лично не устраивает.Так автор темы и спрашивает Ваших предложений. Где они?
У меня нет 100% варианта решения данной проблемы. Я её вижу только через комплекс мероприятий. В т.ч. популяризация через сеть общественных объединений, типа, национальной стрелковой ассоциации в Америке.Коллективная безответственность? Вас это устраивает?
Предмет переаттестации - это не только сборка-разборка и ТБ. Сюда бы следовало вставить ещё юридические аспекты владения оружием: знание ЗоО, Правил оборота, адм. и уголов. ответственность, большими буквами пишу, ОСОБЕННОСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ОРУЖИЯ В ХОДЕ САМОЗАЩИТЫ и ЧТО ТАКОЕ САМОЗАЩИТА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА. Оказание первой медицинской помощи, Правила выучить и обезьяна может.
психологическое тестирование на предмет склонности к насилию или т.п.А это - задача медкомиссии.
Это-то нас и губит. Я имею ввиду - Россию.
Во-вторых, я не против того, что проблему надо решать, а против конкретного, предлагаемого тут подхода к решению данной проблемы. Принцип коллективной ответственности меня лично не устраивает.Так автор темы и спрашивает Ваших предложений. Где они?
У меня нет 100% варианта решения данной проблемы. Я её вижу только через комплекс мероприятий. В т.ч. популяризация через сеть общественных объединений, типа, национальной стрелковой ассоциации в Америке.Коллективная безответственность? Вас это устраивает?
Предмет переаттестации - это не только сборка-разборка и ТБ. Сюда бы следовало вставить ещё юридические аспекты владения оружием: знание ЗоО, Правил оборота, адм. и уголов. ответственность, большими буквами пишу, ОСОБЕННОСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ОРУЖИЯ В ХОДЕ САМОЗАЩИТЫ и ЧТО ТАКОЕ САМОЗАЩИТА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА. Оказание первой медицинской помощи, Правила выучить и обезьяна может.
психологическое тестирование на предмет склонности к насилию или т.п.А это - задача медкомиссии.
посетитель-74
Мастер
1/20/2011, 1:14:51 AM
(JFK2006 @ 17.01.2011 - время: 22:21) (посетитель-74 @ 16.01.2011 - время: 10:55) Во-первых, такой подход у большинства моих сограждан, в т.ч. и тут на форуме.
Это-то нас и губит. Я имею ввиду - Россию.
И именно об этом я постоянно пишу здесь на форуме.
Так автор темы и спрашивает Ваших предложений. Где они?
Я их высказал. Возможно, что ничего нового я не придумал, но зачем придумывать велосипед?
Коллективная безответственность? Вас это устраивает?
Я не пойму Вашей мысли. Вы предлагаете ввести коллективную ответственность для граждан по определённым имущественным признакам? Т.е. Некто владеющий пистолетом (автомобилем, газовой плитой, мобильным телефоном и т.п.) причинил кому-то вред и все другие владельцы пистолетов (автомобилей, газовых плит, мобильников) скидываются для его возмещения?
Правила выучить и обезьяна может.
Ошибаетесь. Она может выучить определённые модели поведения в определённых условиях, но разобраться в хитросплетениях человеческой юридической мысли не может. А вот за вину отдельной особи из стаи отнимать у остальных по банану очень даже по обезьянни. Или близко к тому.
А это - задача медкомиссии.
И что мешает включить это в переаттестацию?
Это-то нас и губит. Я имею ввиду - Россию.
И именно об этом я постоянно пишу здесь на форуме.
Так автор темы и спрашивает Ваших предложений. Где они?
Я их высказал. Возможно, что ничего нового я не придумал, но зачем придумывать велосипед?
Коллективная безответственность? Вас это устраивает?
Я не пойму Вашей мысли. Вы предлагаете ввести коллективную ответственность для граждан по определённым имущественным признакам? Т.е. Некто владеющий пистолетом (автомобилем, газовой плитой, мобильным телефоном и т.п.) причинил кому-то вред и все другие владельцы пистолетов (автомобилей, газовых плит, мобильников) скидываются для его возмещения?
Правила выучить и обезьяна может.
Ошибаетесь. Она может выучить определённые модели поведения в определённых условиях, но разобраться в хитросплетениях человеческой юридической мысли не может. А вот за вину отдельной особи из стаи отнимать у остальных по банану очень даже по обезьянни. Или близко к тому.
А это - задача медкомиссии.
И что мешает включить это в переаттестацию?
srg2003
supermoderator
1/20/2011, 2:31:49 AM
посетитель-74
Я не пойму Вашей мысли. Вы предлагаете ввести коллективную ответственность для граждан по определённым имущественным признакам? Т.е. Некто владеющий пистолетом (автомобилем, газовой плитой, мобильным телефоном и т.п.) причинил кому-то вред и все другие владельцы пистолетов (автомобилей, газовых плит, мобильников) скидываются для его возмещения?
фактически да, делает взнос, с которого гарантировано будет возмещен ущерб третьим лицам, а потом общество взыщет с виновника в порядке регресса. не нужно смешивать любое имущество с деятельностью являющейся источником повышенной опасности, ношение оружие такое же ИПО как управление автомобилем, строительная деятельность и т.д.
А это - задача медкомиссии.
И что мешает включить это в переаттестацию?
общался со многими психиатрами, они все сходятся для гарантированнного выявления асоциальной личности нужно длительное наблюдение- полгода минимум
Я не пойму Вашей мысли. Вы предлагаете ввести коллективную ответственность для граждан по определённым имущественным признакам? Т.е. Некто владеющий пистолетом (автомобилем, газовой плитой, мобильным телефоном и т.п.) причинил кому-то вред и все другие владельцы пистолетов (автомобилей, газовых плит, мобильников) скидываются для его возмещения?
фактически да, делает взнос, с которого гарантировано будет возмещен ущерб третьим лицам, а потом общество взыщет с виновника в порядке регресса. не нужно смешивать любое имущество с деятельностью являющейся источником повышенной опасности, ношение оружие такое же ИПО как управление автомобилем, строительная деятельность и т.д.
А это - задача медкомиссии.
И что мешает включить это в переаттестацию?
общался со многими психиатрами, они все сходятся для гарантированнного выявления асоциальной личности нужно длительное наблюдение- полгода минимум