Поэтический калейдоскоп, голосование

Упс... Возможно я не прав.
Офигевший, продолжайте высказывать "своё маленькое частное мнение" (с) VIRTushka

Ну почему же не правы?)) Любое маленькое частное мнение вполне имеет право поспорить с другим маленьким частным мнением)

(Офигевший @ 06.12.2009 - время: 00:44) 1. Почему сначала фельдшер, потом - какой-то "седеющий мачо",
2. ... а потом "ринется на своей скорой"?
3. Кто ринется? "седеющий мачо" или все-таки фельдшер?... Или фельдшер и есть мачо?
4. Но почему он вдруг "без нужды вскинется"?
1. А автору следовало постоянно употреблять слово фельдшер?! Шаг влево - шаг вправо - читатель в непонятках и смысл ускользает?
2. Скорые по определению обязаны быстро ездить.
3. Если это не одно и тоже лицо, то я вообще ни черта в поэзии не понимаю, бо у меня даже вопроса такого не возникло...
4. Эмоции, батенька, эмоции. А какая другая нужда "прожжённому" фельдшеру задавать трупу вопросы?! Нет нужды, просто не удержался мужик от комментария - распространённое явление.

(Дионео @ 06.12.2009 - время: 11:23) Вот причина по которой я не пишу отзывы...
А зря...

Насколько я понимаю, любому автору приятнее увидеть хотя бы ругательное мнение о своем стихе, чем не увидеть вообще никакого. А еще приятнее - если вокруг его стих начнется дискуссия....

Так что - гораздо лучше написать свои отзывы...

Офигевший, при всём уважении, Ваше рассуждение о рифмах смехотворно...
Да оно не очень отличается от Вашего - просто я, вероятно, не очень внятно выразился. Просто я хотел сказать, что не следовало бы автору данного стиха гнаться за рифмой к слову "пигалица". Поскольку нормальных рифм - нет...

А на мой взгляд, лучше вообще писать без рифм, чем писать рифму "конфета" - лопата"... Потому что именно точная рифма и позволяет найти наиболее точное значение по смыслу...

Точно так же, как есть и некоторые темы, на которые надо либо не писать вообще, либо писать что-то гениальное, например, - война, мама, смерть ребенка, самоубийство...

Ну нельзя на эти темы делать "набросок". Потому что он выглядит как спекуляция... Но это опять же мое мнение - возможно, ошибочное. Но я и не претендую на то, что это истина...

P.S. To Aquitania:
Я не могу представить себе фельдшера скорой помощи, про которого можно сказать "седой мальчик"... Не та это, как мне кажется, профессия...

P.P.S.
Претензии на то, что "сначала напиши лучше - а потом критикуй", я не принимаю. Сейчас я выступаю как критик. И, скорее всего, на большую часть предложенных тем я бы действительно написал значительно хуже, чем написали авторы. Но это не мешает мне требовать от каждого совершенства...

(VIRTushka @ 01.12.2009 - время: 21:12) №4

Реинкарнация

Закрываю глаза и в бездонное синее небо
Улетает душа оторвавшись от бренной земли
Забывается всё навсегда, недовольство и нега,
И печаль, и любовь и вечерних дорог фонари.

Забывается всё и теряются в белых туманах
Все мечты и надежды которые жизнь берегла.
Оставляет душа, не имея сумы и карманов,
Всё, что надо бы взять, покидая свои берега.

Разбросав по пути, как обрывки цветных фотографий
Лица тех, кто с тобою ушёл бы, да к счастью не смог,
Продираясь сквозь слёзы и каменный слог эпитафий
Улетает душа за прощального вздоха порог.

Впереди только свет, с каждым мигом всё ярче и ярче,
И пространство сжимаясь вокруг, словно чей-то кулак,
Тянет душу вперёд. Почему не становится жарче?
Видно это не пламя... Я чувствую, что-то не так.

Вдруг глаза открываю и слепну от яркого света
И сперва ничего не могу рассмотреть и понять,
После вижу людей, в одеяниях белого цвета,
Понимаю, в чём дело и тут начинаю орать...

И вот с этим безудержным, полным отчаянья ором
Я теряю последние связи с минувшей судьбой.
И с такими же точно как я, через час уже хором
Продолжаю орать, становясь понемногу собой.
Название не самое плохое из предложенных, но и не особо приятное. Слишком пафосное, что ли... Даже если бы было "Переселение души", и то - уже было бы приятнее...

Слава Богу, автор с этим справился... Но - как мне кажется - треть стихотворения ушло именно на то, чтобы справиться с этим самым ненужным пафосом...

Отсюда - да простите мне мое занудство - и рифмы очень приблизительные, и штампы про "синее небо" (см. стих №2). Но когда, наконец очистившись от этого грузного слова, автор начинает писать о своем, получается - светло, красиво, по доброму...

Очень хорошее стихотворение. Отдельное спасибо автору за победу над названием...

(Офигевший @ 06.12.2009 - время: 17:38) P.S. To Aquitania:
Я не могу представить себе фельдшера скорой помощи, про которого можно сказать "седой мальчик"... Не та это, как мне кажется, профессия...
В определённом возрасте (средний возраст - период кризиса) под это определение подходит практически любой мужчина, в душе которого, пусть даже под толстенным слоем безрадостного жизненного опыта и цинизма, ещё сохранилась хоть капля романтичности и юношеской чистоты.
Почему следует отказать в такой возможности именно фельдшеру скорой помощи?

(Офигевший @ 06.12.2009 - время: 17:38) А на мой взгляд, лучше вообще писать без рифм, чем писать рифму "конфета" - лопата"... Потому что именно точная рифма и позволяет найти наиболее точное значение по смыслу...


Классическая "конфета" - "лопата":
В этой маленькой комнате все по-старому:
аквариум с рыбкою - все убранство.
И рыбка плавает, глядя в сторону,
чтоб увеличить себе пространство.

С тех пор, как ты навсегда уехала,
похолодало, и чай не сладок.
Сделавшись мраморным, место около
в сумерках сходит с ума от складок.и т. д.
Утверждение о точности рифмы ("точная рифма... позволяет найти...") как минимум спорно, однако споры я оставлю для другого случая.

(Дионео @ 06.12.2009 - время: 18:12) Утверждение о точности рифмы ("точная рифма... позволяет найти...") как минимум спорно, однако споры я оставлю для другого случая.
А почему для другого?

Я вот позволю себе другую цитату из того же автора. Пишущий стихотворение, однако, пишет его не потому, что он рассчитывает
на  посмертную славу,  хотя  он  часто  и  надеется, что  стихотворение  его
переживет,  пусть  не надолго.  Пишущий стихотворение пишет его потому,  что
язык  ему  подсказывает  или  просто  диктует   следующую  строчку.  Начиная
стихотворения,  поэт, как  правило,  не  знает,  чем оно кончится,  и  порой
оказывается очень  удивлен тем, что получилось, ибо  часто получается лучше,
чем он предполагал, часто мысль его заходит дальше, чем он расчитывал. Это и
есть  тот  момент,  когда   будущее  языка   вмешивается  в  его  настоящее.
Существуют, как мы знаем,  три метода познания: аналитический, интуитивный и
метод, которым  пользовались библейские  пророки  -- посредством откровения.
Отличие  поэзии от  прочих форм  литературы в том, что она  пользуется сразу
всеми  тремя (тяготея преимущественно ко  второму и третьему),  ибо все  три
даны  в  языке;  и  порой  с  помощью  одного  слова,  одной рифмы  пишущему
стихотворение  удается  оказаться  там,  где  до него  никто не бывал, --  и
дальше,  может быть, чем он  сам бы желал.  Пишущий  стихотворение пишет его
прежде  всего потому, что стихотворение -- колоссальный ускоритель сознания,
мышления,  мироощущения.  Испытав это ускорение единожды, человек  уже не  в
состоянии отказаться от  повторения этого опыта, он впадает в зависимость от
этого процесса,  как впадают  в  зависимость  от  наркотиков  или  алкоголя.
Человек,  находящийся  в  подобной  зависимости  от   языка,  я  полагаю,  и
называется поэтом.

Что же касается приведенных выше стихов, то, вероятно, следует различать те моменты, когда "лопата" рифмуется с "конфетой" как сознательный прием, и - когда это происходит вследствие нежелания или неумения искать точное слово...

Среди тысячи стихов, написанных и спетых Розенбаумом, есть несколько неплохих, и даже парочка хороших. Но никогда он не напишет, как Высоцкий...

(Офигевший @ 06.12.2009 - время: 18:34) Среди тысячи стихов, написанных и спетых Розенбаумом, есть несколько неплохих, и даже парочка хороших. Но никогда он не напишет, как Высоцкий...
Ну давайте еще с Пушкиным сравним...
Удачные стихи есть у многих авторов, но не всякий стих написанный по всем правилам и меркам будет интересен при прочтении и запечалиться где-то внутри...
имхо.

(Офигевший @ 06.12.2009 - время: 18:34) Среди тысячи стихов, написанных и спетых Розенбаумом, есть несколько неплохих, и даже парочка хороших. Но никогда он не напишет, как Высоцкий...
Никогда он не споёт как Высоцкий - это я бы согласилась ещё. Размах не тот, да и харизмы не достаёт мужику.
А вот поэты они оба не ахти какие. ИМХО.

Его тонкое умение обсирать чужие творения
Проявилось ещё в школе, когда он писал в сочинениях,
Что "Гоголь - , Пушкин - , А этот ваш Есенин -
это вообще не поэзия, его слава - это пиар плюс везение"

Тоже что ли ложку мёда отгрузить...

(masych @ 06.12.2009 - время: 20:13) Его тонкое умение обсирать чужие творения
Проявилось ещё в школе, когда он писал в сочинениях,
Что "Гоголь - , Пушкин - , А этот ваш Есенин -
это вообще не поэзия, его слава - это пиар плюс везение"

Тоже что ли ложку мёда отгрузить...
Это было смешно?...

(Дионео @ 06.12.2009 - время: 11:23)
Офигевший, при всём уважении, Ваше рассуждение о рифмах смехотворно.

не согласен!
я вот прочёл стихи, да по нескольку раз, потом увидел критику Офигевшего и сам малость офигел: я таких мудрёных слов и не знаю :)
зато еще раз перечёл всё откритикованное и с ещё бОльшим интересом.
Офигевший, критикуй есчо, пожалуйста! мне, например, очень интересно читать отзывы, жаль, что по малограмотности не могу принять участия в обсуждениях произведений

Свою критику закончу, обязательно почитаю вашу))) интересно, но свои мысли сбивать не стала))

(Офигевший)
Это было смешно?...
Видимо нет, если правда
Но суть обсуждений с последней страницы свелась именно к этому, если обобщить.

Хуже всего то, что небольшая, но немаловажная для результатов голосования группа товарищей, часто не рискует голосовать, пока не почитает чьих-нибудь комментариев... Народ, не бойтесь высказывать собственные суждения, пусть они даже не кажутся вам профессиональными.
Поэты пишут не только для поэтов и критиков...
Жаль у меня инет накрылся, пишу будучи в гостях у брата и уже убегать пора...

Aquitania
Каждый голосует так, как умеет. Есть же люди, для которых чужое мнение на порядок важнее собственных соображений. Согласен, что в этом скорее минус отзывов в конкурсных темах, что они могут влиять на общую оценку, но и без отзывов конкурсы менее живые получаются. Так что придётся смириться, видимо, лично я готов пожертвовать несколькими баллами (или десятками баллов, посмотрим как ещё оттатьянотолстовят мою работу) ради того, чтобы почитать отзывы. Зато видно, что люди как-то вникали, пытались что-то понять, а не выставили бегло циферки, а это питает самолюбие.

(Vurdalachka @ 06.12.2009 - время: 21:01) Свою критику закончу, обязательно почитаю вашу))) интересно, но свои мысли сбивать не стала))
Это здорово!...

А то вялотекущее обсуждение конкурсных стихов превращается в более активное обсуждение критики Офигевшего...

Возникает законный вопрос: а что народу интереснее?...
(masych @ 06.12.2009 - время: 21:16)Но суть обсуждений с последней страницы свелась именно к этому, если обобщить.
Кстати, почитал этого рэпера... Довольно забавно... По крайней мере, не так убого, как большинство этой субкультуры...
(Aquitania @ 06.12.2009 - время: 21:39)Хуже всего то, что небольшая, но немаловажная для результатов голосования группа товарищей, часто не рискует голосовать, пока не почитает чьих-нибудь комментариев...
Это неоднократно здесь обсуждалось... Пришли к выводу, что критика практически никак на оценки не влияет.... Разве что задевает самолюбие...

(Офигевший @ 06.12.2009 - время: 22:15) Кстати, почитал этого рэпера... Довольно забавно... По крайней мере, не так убого, как большинство этой субкультуры...

Согласен, были бы в другой теме, назвал бы ещё несколько весьма достойных персонажей в этой субкультуре))

Кстати, чтобы совсем не оффтопить, ждите и моих отзывов. Работ много, работы много, поэтому не обещаю сегодня, но очень постараюсь до рассвета закончить.

Зарание хочу сказать, что критикую я часто жестковато. И говорю что не нравится в стихо, поэтому не читайте если не

хотите огорчиться. Это не моя цель. Я просто пишу отзыв.

Критериями моих оценок стали:

1) Раскрытие названия стихотворения. так как именно в этом было задание.
2) Качество подачи основной идеи.
3) Качество технического исполнения.

№1
Мизантроп.

Стихотворение описательное, тема раскрыта прямо "в лоб". Никакой интриги, кроме метафоричного описания разрушеной страны. Но идея хорошая. Да, мне легло на душу. Интересная структура строфы, но я что то не понимаю значения дополнительного разбивания второй строки. Мне это кажется неоправданным и неуместным.
Ну и пару содержательных вещей мне не понравилось. например не понимаю зачем старику сжимать клюку пока он сидит. Или почему на него оглядываются соседи, он же по идее не буйный. И строчка "с главы слетевшую разваленной страны" там или запятой не хватает или чего. Но смысл трудно уловим.
А в остальном стихо хорошее и мне понравилось. и видно что над ним работали. Воть.

№2
Пигалица

Да. Идея интересная. И все подобрано хорошо. И струкрура строфы. И длинна строчек. И стилистика. У автора есть вкус.

НО! Ритм плывет, рифмы нет, несколько слов и даже строк выбиваются из общей стилистики. Писать короткой строчкой сложно. Сложно выдержать ритм и подобрать нужные слова в рифму. И с этим автор не справился. Совершенно очевидно.
Технически слабое стихо.

№3
Придет и наш черед

Опять же стихо "в лоб" Описательного характера. Мне такие редко нравятся. Потому как я люблю истории в которых есть второй план, а лучше еще и третий. Загадка, которая раскрывается с помощью нужного слова в нужном месте, с помощью ритма. С помощью метафоры. Ощущения. А итории как они есть хороши в прозе. По моему мнению. Ну и основная идея не совсем раскрыта лично для меня.
Человек из-за своей светлоты проиграл "игру в жизнь", и все такое упадническое, но что ему поможет подняться? где основная идея? В том что он не один, это непонятно, потому что не раскрыто. А если не от этого, то зачем эти строки? выделенные восклицательным знакиом. что придает им значимости. Или он поднимется потому что у него есть вера? Или просто пройдет время и все решиться само по себе. Вобщем мне не достает смысла. По технике, все по правилам и ровно. Может ошибки и есть, но я копаться уже не буду. Достаточно того, что у меня остается ощущение подогнанности слов в рифму.

№4
Реинкарнация
О! Вот это стихо мне понравилось. Хоть и описательное, но описано, черт побери, красиво. Считайте что я купилась))))
Придираться ни к чему не буду. Оценю высоко. Но смысловой путь у этого стихо простой. Я люблю загадки, а ее тут нет.

Ну и ладно.

№5
Всего лишь час
Самое первое, что бросилось в глаза. Стихотворение - это произведение со сложной структурой, поэтому нужно очень внимательно следить за знаками препинания. А тут с этим явный провал. Или нигде, или везде. А если нигде, то оправдать этот ход я лично не смогу.
Идея, кстати, интересная. Но блин))) такой крутой колдун не мог попасть в лапы инквизиции или кого там) Ну правда. А если это все бравада и ложь (про крыс и орд нечисти), то зачем? Фантазии приговоренного к казни? Об этом думает человек, который через час умрет? Тогда это маленький мальчик. Или я разочаруюсь в людях. Ну и опять же. Человек умрет, будет страшная месть, ну вроде идея, но в конце, он может и не умрет, а спасется... запутано и бессмысленно.
Может направить все свои силы на спасение, а не на месть, раз шанс есть? Идеи не хватает лоска и выверенности. Да, определенно. Или последние 2 строфы лишние. Как то так.

Техника старательная, этого не отнять.

№6
Льдина
Ах, вот это чудесно. Личный респект автору)))) Потому как это то что я люблю. Прочитав раз, захотелось прочесть второй и третий. Это бывает редко. Мне понравилось воплощение идеи. Строчка - экстримально короткая. Такой крайне сложно писать и это, к сожалению, видно в исполнении. Не везде удачно получилось. Но все равно мне нравится.

№7
Химера
Вообще не понравилось, к сожалению. Словестные мозаики не люблю. Смысл от меня неуловим.
Парус-осталось - плохая рифма. "в боевой раскраске" тоже не звучит. ну и другие некоторые слова подогнаны совершенно очевидно. не могу понять этого стихо.

№8
Фиаско
Оу. какой выбран стиль)) мне совсем понравилось, да.

Вот только если бы не строчка "В мои мечты ворвалась правда эта" не могу прочесть. Сбивается ритм и все. ну хоть убей. Да и под конец беда с рифмами... Недоработанное оно какое то. Задумка хорошая, а воплощение захромало(((( Если человек так умеет писать, он мог сделать намного красивее. лучше и качественнее. Я так думаю. вот.

№9
Печаль судьбы в твоих глазах.

Вот это название - откровенная подстава. Потому как задан ритм. Но хорошо, что автор не "повелся" на это, молодец, плюс ему. И за воплощение тоже плюс) И вообще.
Нашла пару неточностей в ритме и рифме. Не считала, не уверена, но мое чтение явно сбивалось. Но в остальном очень хорошее стихо. спасибо автору.

№10
Антитеза
Задание сложное, и оно было выдержанно автором до самого конца. За это мое уважение автору. И задумано и исполненно. И даже в рамках задания он не остался, а вывернусля и вдохнул дополнительный смысл. По крайней мере так звучит стихо для меня.
да и вообще стихотворение хоть мне не на душу не легло, но оценила я его высоко. Потому как видо, что хорошее.

№11
День затмения
Идею я уловила, хорошая. Но с воплощением немного не получилось. Все хорошо так начиналось, а закончилось не очень. Смазано.
И по технике много огрехов. Есть неточные "некрасивые" рифмы. А с ритмом вообще беда. Зачем так ломать ритмику в последних строфах, если стихо было сильно своими метафорами и словами. Придавать дополнительное значение совершенно не уместно. Тем более в двух последних строфах. Можно было сломать в последних 2х строчках. или в последне строфе.
Но не так. Окончание вместо приобретения силы, наоборот скомкалось. К большому моему сожалению.

№12
Печаль. Вид сверху.
Еще одно стихо про печаль)))
Идея не согласуется со стихотворением. У меня такое ощущение, что первая строфа была придумана только ради того, что бы подогнать стихо под задание. Оно и по стилю выбивается и по смылу не подходит. В общем мне не нра.
Строение строф и стиль мне понравился, но вот смутило меня то, что я иногда не сразу понимала смысл написанного. Оно сложное для прочтения. Оно не ложиться на язык мне. И что бы понять смысл последних двух срок, мне понадобилось пару раз прочесть их. А это же завершающие строки, она обязаны быть не только понятными, но и подволить черту под стихо, о они просто строчки. Этого оп моему мнению нельзя делать.

№13
Проекция зеркал.
А вот это мне понравилось. Тема придумана хорошая, но на мой вкус немного не закончена, или недораскрыта. Мне бы хотелось почитать об этом зеркале еще.

А технически исполненно ооочень хорошо. И строфика мне нравится. И ритмика. Да. Хорошее стихо))))

№14
Акупунктура
Мне понравилось как автор вышел из сложного положения. Больше сказать ничего не могу. С чувством юмора у автора хорошо. Только в мой вкус это не попадает. не знаю даже как оценить.


Я прошу прощения, но вот тут я уже устала, поэтому дальше отзывы по будут краткими. И с кучей опечаток))))

№15
Памяти мое второе дно.
Стихо написано красиво, но смысл от меня мягко ускользнул. Задумку я поняла, но все так иносказательно, но ни к чему действительно смысловому так меня и не привело. Первые две и последняя строчка об одном. Все что в середине просто для красоты. На мой усталый вкус. А Исполнение техническое неплохое.

№16
Неудовлетворенность.
Откровенно плохое. Даже не буду перечислять все слабые стороны.

№17
Без сожаления
Хорошее было бы стихо. Если бы не это слово "Лабуда". Оно все такое поэтичное, а это слово просто кричаще выбивается из стиля, хотя и не несет сильного смысла. Да и технически я заметила сбои ритма. И мое личное мнение, что люди не кончают жизнь самоубийством только потому что им все равно. И вообще довольно жестокий типчик. Без сожаления это все покинуть. Да ради чего. просто потому что все равно. Мда((((

№18
Времетрясение
А вот это стихо мне понравилось. Хотя на мой вкус оно коротковато. Но суть передана и ладно. И техника хороша, хотя я нашла пару не совсем точных рифм. Но этому автору я прошаю. Потому как мне понравилось стихо)

Все. выдохлась, устала. Все простите меня, если жестковато. Оценки будут завтра, потому как сейчас уже просто не в состоянии.



Что то с форматирванием было. Исправила.