Конкурс ИГРА СЛОВ

(Белая @ 01.12.2006 - время: 01:10) Я и забыла, когда писала стихи про любовь....но когда писала кажется была влюблена.


Это было приведено ради примера, и вы это прекрасно понимаете.
А в остальном. Спасибо большое за разъяснение. Приятно общаться с человеком не жадным до того, чтоб поделиться своими мыслями и мнением.

Картина с оценками стала для меня вырисовываться, но к сожалению мне ответили не многие участники. Было бы интересно узнать у других, ну да я не заставляю (да и не могу собственно). Так что всем кто высказался - спасибо.

(Искандер @ 01.12.2006 - время: 01:11) (Vurdalachka @ 01.12.2006 - время: 01:08) Я не сравнивала. На этот конкурс были написаны стихи про любовь...на конкурс, значит осознанно. Вот эти стихи я и имела ввиду. Вряд ли автор писал их из-за любви.
А из-за чего он их писал? Из-за ненависти? Автор любил, любит или будет любить, какая разница когда это было. Если написал, значит помнит!


Тогда встречный вопрос, а чем тогда отличаются СТИХИ и стихи? И как их можно сравнивать?

Если и там, и там чувства?

Просто когда пишешь СТИХИ о чувствах, то тебя не сдерживают никакие рамки и условия, а в конкурсе есть вполне конкретные условия которые надо соблюдать, и это инода не даёт полностью раскрыть то, что хотел.

Удаляюсь спать. На последок хотелось бы заметить, что автор монорифмы про Путина мне крайне симпатичен, как автор других стихов.

(Белая @ 01.12.2006 - время: 01:22) Удаляюсь спать. На последок хотелось бы заметить, что автор монорифмы про Путина мне крайне симпатичен, как автор других стихов.


Я тоже....спать.

И напоследок замечу, что ваши конкурсные работы по праву занимают свое (первое) место.

(masych @ 01.12.2006 - время: 01:22) Просто когда пишешь СТИХИ о чувствах, то тебя не сдерживают никакие рамки и условия, а в конкурсе есть вполне конкретные условия которые надо соблюдать, и это инода не даёт полностью раскрыть то, что хотел.


Но в этом то умении раскрыть то, что хотел в определенных рамках и заключается мастерство оцениваемое в данном конкурсе.


Все...ушла.

А я не мастер... я только учусь.

Ушёл спать..
Дописал свой акростих! (=
Завтра оценю работы 4 тура и отошлю.
Вы все молодцы, честное слово!

Про Белую могу сказать только то, что в 1 и 3 туре я угадал её стихи, то есть я был почему-то уверен что это именно её творения. Мистика какая то... Не зря она состоит в Клане Ведьм
На данный момент считаю что её работы самые лучшие. А то, что при голосовании идёт такой разброс во мнениях (одному и тому же стиху дают одни наименьший балл, а другие наивысший) говорит о том, что здесь собрались разные люди. Это очень хорошо!
Удачи вам... всем!

(Vurdalachka @ 30.11.2006 - время: 23:50) (Farenheit @ 30.11.2006 - время: 23:46)Английский фрак и немецкую робость оценили по достоинству?


Nonsense 3 место.

Я была удивлина, что про Путина монорим ставили на последнее. Странный конкурс.
Ребят, а кто такой Путин? Я думал это опять посявящение воттке... "Путинке", каста, не очень водочка.

2 Vurdalachka
Как умеем, так и голосуем... Я бы вообще этого не делала, но правила конкурса обязывают...
Я не считаю себя поэтом-стихотворцем, обременённым какими-то познаниями в правилах стихосложения... Поэтому и судить о чьих-то произведениях берусь лишь по принципу нравится - не нравится...
Просто бывают такие моменты, когда слова складываются в строчки и ложатся на бумагу... Это в жизни... А в конкурсе... Слова порой приходится складывать... Зато это прекрасная разрядка и переключение после напряжённого дня... Своего рода зарядка для мозгов...
ИМХО...

(Vurdalachka @ 01.12.2006 - время: 00:30) (Искандер @ 01.12.2006 - время: 00:23) (Белая @ 01.12.2006 - время: 00:18) Vurdalachka, критерии складываются из многих вещей. Это и соблюдение размера и чёткость рифм, и интересные образы...ну и, конечно, общая идея. А всё это вместе и укладывается в схему "понравилось - не понравилось"
Разве можно судить стихотворение только по его техническому исполнению?
Я могу выложить стихи, написанные компьютером. С технической точки зрения они идеальны. Но вот смысл...


Хм...неправильно значит выражаюсь, раз меня не понимают. Я говорю о Гармонии содержания и формы. И о многоплановости критериев анализа стихотворений. Кроме рифм и размера, есть еще средства худизобразительности, коих веливое множество, есть еще смысл и его раскрытие. И тд.
Для меня важны все грани стиха и я оцениваю в первую очередь общее впечатление.
Это и понятность идеи, и чистота исполнения, и глубина, и образность, и "нерв", и многоплановость/"многоэтажность".
Могу сказать, что ни один из этих критериев не является основным или второстепенным. Они все равны как стороны у октаэдра. Если же нет, то это уже "не октаэдр", а другая фигура и тогда я уже смотрю под другим углом. Смотрю насколько важна или глубока мысль и зацепило или нет. Исходя из этого и оцениваю.
Просто красивый набор слов, даже в виртуозном исполнении, в моих глазах почти всегда проиграет глубокой, многоплановой идее. Разумеется, если в нем есть остальные признаки стихотворной формы, пусть и не столь безупречные.

Спасибо за ответы.

нежка, ну чтож это много объясняет.
Zmeelove, спасибо за еще пару критериев ценности стихов, которых еще не было у меня в арсенале.

Кстати, меня не ждать, буду поздно. Так что елси я опять что-то перепутал... то это прошу считать виноватым Цельсия!

Чего-то я пропустил вчера)) паленым так пахнет... кто-нить опопвестит в кратце, что тут за искры летали?

Наваял я акру... чуть не помер... Это к вопросу о СТИХАХ и стихах...

Я понимаю, что сейчас пойду вразрез с общественным мнением, и вероятно меня после этого никогда и в судьи не пригласят…но форма для меня далеко не главное. При оценке я руководствуюсь одним- Красотой стиха. А Красота-это далеко не форма и даже не содержание и сюжет, а скорее некая внутренняя составляющая. То, что делает мужчину-мужчиной, женщину-женщиной, а стихотворение-стихотворением.
И для меня здесь очень важно – достойна ли тема стихотворных строк. Например, тема политики мне кажется недостойной, как бы ни была она блестяще воплощена. Особенно когда рядом стихи о жизни, смерти, любви, одиночестве.
Я бы долго могла рассуждать на эту тему, но, надо признать, что всё действительно сводиться к оценке «Нравиться не нравиться» Но такова жизнь. Объективность нам, увы, недоступна.
Другое дело, что подобная оценка всегда вызывает вопрос: «Почему?» И удовлетворительного ответа мы получить, к сожалению, никогда не сможем.
Остаётся довольствоваться тем, что и сами мы на этот вопрос зачастую не отвечаем.Как говориться в одной умной сказке:
«У них там вечер…
У нас тут- утро…
Хвастаться нечем.
Всё справедливо и мудро!»

(Angriel @ 01.12.2006 - время: 13:43) Чего-то я пропустил вчера)) паленым так пахнет...
Не дождетесь
Была очень даже мирная беседа)

Кисска)) У общественного мнения разрез сзади и до самого копчика, так что не переживай особо. мне так он очень нравится. В этой вечной дискуссии каждый все равно останется при своем мнении...

Виртушечка, Солнышко наше ясное, сотое спасибо тебе за конкурс!!!!

И... Дождусь))) А ежели само не пойдет, так у меня спичечки еть

(Kiss-ka @ 01.12.2006 - время: 13:50) И для меня здесь очень важно – достойна ли тема стихотворных строк. Например, тема политики мне кажется недостойной, как бы ни была она блестяще воплощена. Особенно когда рядом стихи о жизни, смерти, любви, одиночестве.
Интересное слово "достоинство". Интересное решение - судить о нем, достоинттве, когда нужно судить стихи. Ну чтож - без обид. Каждый сам решает, имеет ли он право судить о таких вещах, как достоинство.

Лично я на этом конкурсе судила только стихи.

Если пытаться отрефлексировать, то есть осознать и разобрать, какую-либо, пусть даже самую сильную эмоцию... То эта эмоция как таковая исчезает... Остаётся лишь набор неких параметров...
То же самое, как мне кажется, и со стихами... Если начать разбирать их по "винтикам", а не пытаться почувствовать органичность, то стихотворение исчезает...

Одним из критериев оценки всегда является нарвится-не нравится. А у кого-то иначе? По-моему надо проще к этому относиться. Это всего лишь конкурс.