1/8 финала
Angriel
Грандмастер
11/10/2007, 12:58:08 AM
А что все понятно надо написать стихотворение со схемой рифмовки
А
Б
Б
А
А
Б
Б
А
и произвольной рифмовкой еще шести строк. Я так понял.
Возможны варианты - но мой точно в пределах правил.
А
Б
Б
А
А
Б
Б
А
и произвольной рифмовкой еще шести строк. Я так понял.
Возможны варианты - но мой точно в пределах правил.
Клим Самгин
Мастер
11/10/2007, 1:40:26 AM
По-моему, все еще проще...
Возьмите любой классический сонет (найти его не есть проблема), который понравится своей музыкой, и возьмите оттуда схему рифмовки и размер...
Возьмите любой классический сонет (найти его не есть проблема), который понравится своей музыкой, и возьмите оттуда схему рифмовки и размер...
Misty
Мастер
11/10/2007, 1:48:17 AM
Офигевший
Отдельно - по номеру пятому... К сожалению, креатив забил поэзию... И здравый смысл...
обидеть артиста легко....©
Фигеич, писано было про смерть... с ней споры наиболее запоминающиеся...для меня.
Отдельно - по номеру пятому... К сожалению, креатив забил поэзию... И здравый смысл...
обидеть артиста легко....©
Фигеич, писано было про смерть... с ней споры наиболее запоминающиеся...для меня.
Misty
Мастер
11/10/2007, 1:49:58 AM
(Angriel @ 09.11.2007 - время: 21:58) А что все понятно надо написать стихотворение со схемой рифмовки
А
Б
Б
А
ага, а теперь бъясните, что такое А, Б
А
Б
Б
А
ага, а теперь бъясните, что такое А, Б
Клим Самгин
Мастер
11/10/2007, 1:54:28 AM
(cvasimorda @ 09.11.2007 - время: 22:48) Офигевший
Отдельно - по номеру пятому... К сожалению, креатив забил поэзию... И здравый смысл...
обидеть артиста легко....©
Фигеич, писано было про смерть... с ней споры наиболее запоминающиеся...для меня.
"Правдой нельзя обидеть"...
Что разговор со смертью - это понятно... Но очень уж витиеватый... Чересчур... Негоже так кокетничать - бабка с косой этого не поймет...
По поводу "А и Б" - это рифмы...
Отдельно - по номеру пятому... К сожалению, креатив забил поэзию... И здравый смысл...
обидеть артиста легко....©
Фигеич, писано было про смерть... с ней споры наиболее запоминающиеся...для меня.
"Правдой нельзя обидеть"...
Что разговор со смертью - это понятно... Но очень уж витиеватый... Чересчур... Негоже так кокетничать - бабка с косой этого не поймет...
По поводу "А и Б" - это рифмы...
Angriel
Грандмастер
11/10/2007, 2:00:08 AM
(cvasimorda @ 09.11.2007 - время: 22:49) ага, а теперь бъясните, что такое А, Б
Ну разве что для мнимой морды))
Буквами в подобных схемах обозначают рифмы.
Простейшея парная
а
а
Дети в подвале играли в гестапо,
Зверски замучен сантехник Потапов.
А если добавить еще две строки
Те же детишки играли в больницу,
В родах скончался сантехник Синицын.
То схема для четырех строк будет выглядеть
А
А
Б
Б
Соответственно если мы пишем
абба абба - это означает, что обе строфы имеют одинаковые пары рифм.
Ну разве что для мнимой морды))
Буквами в подобных схемах обозначают рифмы.
Простейшея парная
а
а
Дети в подвале играли в гестапо,
Зверски замучен сантехник Потапов.
А если добавить еще две строки
Те же детишки играли в больницу,
В родах скончался сантехник Синицын.
То схема для четырех строк будет выглядеть
А
А
Б
Б
Соответственно если мы пишем
абба абба - это означает, что обе строфы имеют одинаковые пары рифм.
Misty
Мастер
11/10/2007, 2:00:13 AM
(Офигевший @ 09.11.2007 - время: 22:54)
Что разговор со смертью - это понятно... Но очень уж витиеватый... Чересчур... Негоже так кокетничать - бабка с косой этого не поймет...
По поводу "А и Б" - это рифмы...
я много раз видела тех, кому она в глаза смотрела( профессия у меня такая)...я к ней спокойно отношусь... это же мой спор
а решает Бог...
Что разговор со смертью - это понятно... Но очень уж витиеватый... Чересчур... Негоже так кокетничать - бабка с косой этого не поймет...
По поводу "А и Б" - это рифмы...
я много раз видела тех, кому она в глаза смотрела( профессия у меня такая)...я к ней спокойно отношусь... это же мой спор
а решает Бог...
Farenheit
Грандмастер
11/10/2007, 2:08:10 AM
В следующем конкурсе будет абсолютная власть участников по поводу придумывания заданий. Сами вместе всё решают :)
Кстати, не прошедшие в 1/8 не расходитесь - к кому ещё обращаться по поводу оценок? (ну я ещё судей приглашу)
Кстати, не прошедшие в 1/8 не расходитесь - к кому ещё обращаться по поводу оценок? (ну я ещё судей приглашу)
Клим Самгин
Мастер
11/10/2007, 2:13:20 AM
(Farenheit @ 09.11.2007 - время: 23:08) В следующем конкурсе будет абсолютная власть участников по поводу придумывания заданий. Сами вместе всё решают :)
Кстати, не прошедшие в 1/8 не расходитесь - к кому ещё обращаться по поводу оценок? (ну я ещё судей приглашу)
А вне конкурса можно будет что-нибудь написать? Для пущей интриги?
Кстати, не прошедшие в 1/8 не расходитесь - к кому ещё обращаться по поводу оценок? (ну я ещё судей приглашу)
А вне конкурса можно будет что-нибудь написать? Для пущей интриги?
Farenheit
Грандмастер
11/10/2007, 2:16:54 AM
Для пущей интриги не получится. Голосование будет выбрать один сонет из двух. Естественно, я не буду делать так, что пары полностью совпадут по табличке.
А так, никто не запрещает ведь)
А так, никто не запрещает ведь)
Клим Самгин
Мастер
11/10/2007, 2:22:53 AM
А! А я думал - будут опубликованы все скопом... И места будут выставлены - с 1 по 16... Главное - занять место выше, чем соперник по туру...
Так, по моему, прикольнее... Нет?
Так, по моему, прикольнее... Нет?
Farenheit
Грандмастер
11/10/2007, 2:32:57 AM
Голосовать будем закрыто - мне в ПМ.
А так ещё больше игра станет похожа на рулетку. Чего я не предугадал в первом чемпионате.
А так ещё больше игра станет похожа на рулетку. Чего я не предугадал в первом чемпионате.
Клим Самгин
Мастер
11/10/2007, 2:49:10 AM
Жаль...
DELETED
Акула пера
11/10/2007, 3:16:14 AM
Будете в районе "Пародий" - милости просим.
Robert0
Профессионал
11/10/2007, 4:16:57 AM
О как, наука поперла... Господа, вы конечно извините, сами мы не местные, приведите окончательно правильный пример, чтобы только слова заменить можно было, а то совсем запуталси...
Белая
Грандмастер
11/10/2007, 4:19:30 PM
(Farenheit @ 09.11.2007 - время: 23:16) Голосование будет выбрать один сонет из двух. Естественно, я не буду делать так, что пары полностью совпадут по табличке.
Фар, ты меня извини, конечно, но по-моему это в корне не правильно.
К примеру, в 1/8 вышла пара из двух сильных участников А и В. При голосовании ты участника А предложил сравнить с другим, не менее сильным, а участника В с кем-то послабее. И вот получилось, что в первой паре участник А проиграл своему не менее сильному сопернику всего пару баллов, а во второй паре участник В легко выиграл у слабого, хотя изначально его сонет был похуже, чем у участника А. Это по-твоему справедливо? Получается, что во многом успех будет зависеть от того, как ты сам решишь составить пары. Это даже не жребий, это... Оно тебе надо? Тогда уж лучше оценивать реальные пары... А с В.
На прошлом чемпионате, если мне память не изменяет, голосовали так, как сказал Офигевший. Оценивали все стихи сразу. И из сложившейся пары выбывал тот, у кого результат оказывался хуже. На мой взгляд это самое правильное.
Фар, ты меня извини, конечно, но по-моему это в корне не правильно.
К примеру, в 1/8 вышла пара из двух сильных участников А и В. При голосовании ты участника А предложил сравнить с другим, не менее сильным, а участника В с кем-то послабее. И вот получилось, что в первой паре участник А проиграл своему не менее сильному сопернику всего пару баллов, а во второй паре участник В легко выиграл у слабого, хотя изначально его сонет был похуже, чем у участника А. Это по-твоему справедливо? Получается, что во многом успех будет зависеть от того, как ты сам решишь составить пары. Это даже не жребий, это... Оно тебе надо? Тогда уж лучше оценивать реальные пары... А с В.
На прошлом чемпионате, если мне память не изменяет, голосовали так, как сказал Офигевший. Оценивали все стихи сразу. И из сложившейся пары выбывал тот, у кого результат оказывался хуже. На мой взгляд это самое правильное.
Lilith+
Удален 11/10/2007, 4:57:29 PM
(Angriel @ 09.11.2007 - время: 21:58) А что все понятно надо написать стихотворение со схемой рифмовки
А
Б
Б
А
А
Б
Б
А
и произвольной рифмовкой еще шести строк. Я так понял.
Возможны варианты - но мой точно в пределах правил.
Если следовать написанной Фарой букве, то не произвольной, а только
1) ccd eed или ccd ede (при французской рифмовке катренов: abba abba),
2) cdc dcd или cde cde (в итальянском варианте abab abab)
Цитирую уже процитированное.
Вот два варианта безусловно правильной классической рифмовки.
Итальянский сонет - два катрена, два терцета. Рифмовка в катренах строго перекрестная на два созвучия, "а-б-а-б-а-б-а-б" или охватная на два созвучия - "а-б-б-а-а-б-б-а", в терцетах - "в-г-в" и "г-в-г" (тогда вся форма сонета несет в себе скрытую идею "креста") или же "треугольником" - "в-г-д-в-г-д".
Пример:
Порождена бездумным созерцаньем
Полуигра, полулюбовь к огню.
Но ты - не воск, свече не сжечь броню,
Ей путь один лишь - вспыхнуть прорицаньем.
Ложится свет неровными рубцами,
Ложится снег - десятый раз на дню.
Почти зима. Прости, не отменю
Плен холодов: не всем дано - творцами.
А кто-то оправдается делами,
И кто-то будет счастлив в ноябре,
Но мне - лишь тень меж черными стволами,
Бездонный взгляд, ни искрой не согрет,
Твоя душа, похожая на пламя,
Метафора, похожая на бред…
(Кеменкири)
Французский сонет: два катрена, два терцета. Рифмовка в катренах охватная на два созвучия "а-б-б-а-а-б-б-а", терцеты - "в-в-г-д-г-д", "в-в-г-д-д-г", "г-д-г-д-в-в" или "г-д-д-г-в-в" - в общем, в написанном виде два терцета, а срифмованы как двустишие и катрен или как катрен и двустишие.
Пример:
Рисовать не умею, привет!
(Не оттуда растущие руки,
"Обе левые"...) ...В замкнутом круге -
Не от чуда ли? - теплится свет.
"Предавать не умею" - ответ.
Темы: смерть, поражение, муки.
Тема долга в натянутом луке
На звенящей дрожит тетиве.
Тема доблести, горести, злости...
И давно бы - лишь ветер да кости,
Только, видно, рожден не за тем.
Тема арфы... Не в лад, но завою,
И отвоюсь, петляя Москвою
Меж причудливо избранных тем.
(Кеменкири, опять же)
От ведущего хочу только услышать уточнение, какие из вариантов приемлемы.
А
Б
Б
А
А
Б
Б
А
и произвольной рифмовкой еще шести строк. Я так понял.
Возможны варианты - но мой точно в пределах правил.
Если следовать написанной Фарой букве, то не произвольной, а только
1) ccd eed или ccd ede (при французской рифмовке катренов: abba abba),
2) cdc dcd или cde cde (в итальянском варианте abab abab)
Цитирую уже процитированное.
Вот два варианта безусловно правильной классической рифмовки.
Итальянский сонет - два катрена, два терцета. Рифмовка в катренах строго перекрестная на два созвучия, "а-б-а-б-а-б-а-б" или охватная на два созвучия - "а-б-б-а-а-б-б-а", в терцетах - "в-г-в" и "г-в-г" (тогда вся форма сонета несет в себе скрытую идею "креста") или же "треугольником" - "в-г-д-в-г-д".
Пример:
Порождена бездумным созерцаньем
Полуигра, полулюбовь к огню.
Но ты - не воск, свече не сжечь броню,
Ей путь один лишь - вспыхнуть прорицаньем.
Ложится свет неровными рубцами,
Ложится снег - десятый раз на дню.
Почти зима. Прости, не отменю
Плен холодов: не всем дано - творцами.
А кто-то оправдается делами,
И кто-то будет счастлив в ноябре,
Но мне - лишь тень меж черными стволами,
Бездонный взгляд, ни искрой не согрет,
Твоя душа, похожая на пламя,
Метафора, похожая на бред…
(Кеменкири)
Французский сонет: два катрена, два терцета. Рифмовка в катренах охватная на два созвучия "а-б-б-а-а-б-б-а", терцеты - "в-в-г-д-г-д", "в-в-г-д-д-г", "г-д-г-д-в-в" или "г-д-д-г-в-в" - в общем, в написанном виде два терцета, а срифмованы как двустишие и катрен или как катрен и двустишие.
Пример:
Рисовать не умею, привет!
(Не оттуда растущие руки,
"Обе левые"...) ...В замкнутом круге -
Не от чуда ли? - теплится свет.
"Предавать не умею" - ответ.
Темы: смерть, поражение, муки.
Тема долга в натянутом луке
На звенящей дрожит тетиве.
Тема доблести, горести, злости...
И давно бы - лишь ветер да кости,
Только, видно, рожден не за тем.
Тема арфы... Не в лад, но завою,
И отвоюсь, петляя Москвою
Меж причудливо избранных тем.
(Кеменкири, опять же)
От ведущего хочу только услышать уточнение, какие из вариантов приемлемы.
Lilith+
Удален 11/10/2007, 5:15:05 PM
(Белая @ 10.11.2007 - время: 13:19) (Farenheit @ 09.11.2007 - время: 23:16) Голосование будет выбрать один сонет из двух. Естественно, я не буду делать так, что пары полностью совпадут по табличке.
Фар, ты меня извини, конечно, но по-моему это в корне не правильно.
К примеру, в 1/8 вышла пара из двух сильных участников А и В. При голосовании ты участника А предложил сравнить с другим, не менее сильным, а участника В с кем-то послабее. И вот получилось, что в первой паре участник А проиграл своему не менее сильному сопернику всего пару баллов, а во второй паре участник В легко выиграл у слабого, хотя изначально его сонет был похуже, чем у участника А. Это по-твоему справедливо? Получается, что во многом успех будет зависеть от того, как ты сам решишь составить пары. Это даже не жребий, это... Оно тебе надо? Тогда уж лучше оценивать реальные пары... А с В.
На прошлом чемпионате, если мне память не изменяет, голосовали так, как сказал Офигевший. Оценивали все стихи сразу. И из сложившейся пары выбывал тот, у кого результат оказывался хуже. На мой взгляд это самое правильное.
Чёт я вообще тупею.
А зачем вообще сравнивать работы участников, которые не в одной "сеточной" паре? И как тогда определять победителя в паре?
Это даже не рулетка, господа. Это какой-то покер по-еврейски получается (он же "козырный писец" в исполнении поручика Ржевского).
Фар, ты меня извини, конечно, но по-моему это в корне не правильно.
К примеру, в 1/8 вышла пара из двух сильных участников А и В. При голосовании ты участника А предложил сравнить с другим, не менее сильным, а участника В с кем-то послабее. И вот получилось, что в первой паре участник А проиграл своему не менее сильному сопернику всего пару баллов, а во второй паре участник В легко выиграл у слабого, хотя изначально его сонет был похуже, чем у участника А. Это по-твоему справедливо? Получается, что во многом успех будет зависеть от того, как ты сам решишь составить пары. Это даже не жребий, это... Оно тебе надо? Тогда уж лучше оценивать реальные пары... А с В.
На прошлом чемпионате, если мне память не изменяет, голосовали так, как сказал Офигевший. Оценивали все стихи сразу. И из сложившейся пары выбывал тот, у кого результат оказывался хуже. На мой взгляд это самое правильное.
Чёт я вообще тупею.
А зачем вообще сравнивать работы участников, которые не в одной "сеточной" паре? И как тогда определять победителя в паре?
Это даже не рулетка, господа. Это какой-то покер по-еврейски получается (он же "козырный писец" в исполнении поручика Ржевского).
_Наяда_
Профессионал
11/10/2007, 5:23:52 PM
(Белая @ 10.11.2007 - время: 13:19) Фар, ты меня извини, конечно, но по-моему это в корне не правильно.
К примеру, в 1/8 вышла пара из двух сильных участников А и В. При голосовании ты участника А предложил сравнить с другим, не менее сильным, а участника В с кем-то послабее. И вот получилось, что в первой паре участник А проиграл своему не менее сильному сопернику всего пару баллов, а во второй паре участник В легко выиграл у слабого, хотя изначально его сонет был похуже, чем у участника А. Это по-твоему справедливо? Получается, что во многом успех будет зависеть от того, как ты сам решишь составить пары. Это даже не жребий, это... Оно тебе надо? Тогда уж лучше оценивать реальные пары... А с В.
На прошлом чемпионате, если мне память не изменяет, голосовали так, как сказал Офигевший. Оценивали все стихи сразу. И из сложившейся пары выбывал тот, у кого результат оказывался хуже. На мой взгляд это самое правильное.
Согласна с Белой на все 100%... Не понятна совсем система попадания в двойки.. волей случая?
И уж совсем не понятно с новым заданием.. В условиях одно, а пример условиям не соответствует....
Пожалуйста.. Объясните, что от нас хотят... Но только, если можно.. конкретно...
К примеру, в 1/8 вышла пара из двух сильных участников А и В. При голосовании ты участника А предложил сравнить с другим, не менее сильным, а участника В с кем-то послабее. И вот получилось, что в первой паре участник А проиграл своему не менее сильному сопернику всего пару баллов, а во второй паре участник В легко выиграл у слабого, хотя изначально его сонет был похуже, чем у участника А. Это по-твоему справедливо? Получается, что во многом успех будет зависеть от того, как ты сам решишь составить пары. Это даже не жребий, это... Оно тебе надо? Тогда уж лучше оценивать реальные пары... А с В.
На прошлом чемпионате, если мне память не изменяет, голосовали так, как сказал Офигевший. Оценивали все стихи сразу. И из сложившейся пары выбывал тот, у кого результат оказывался хуже. На мой взгляд это самое правильное.
Согласна с Белой на все 100%... Не понятна совсем система попадания в двойки.. волей случая?
И уж совсем не понятно с новым заданием.. В условиях одно, а пример условиям не соответствует....
Пожалуйста.. Объясните, что от нас хотят... Но только, если можно.. конкретно...
VIRTushka
Грандмастер
11/10/2007, 5:30:59 PM
Присоединяюсь к Белой и Офигевшему. По-моему, самый идеальный вариант это провести голосование среди всех 16 работ скопом. А потом смотреть, как по итогам голосования расположились пары из 1/8. Кто из пары выше в итоговой таблице голосования, тот участник и идёт дальше.
Фара, подумай, это и проще и правильнее, имхо.
Фара, подумай, это и проще и правильнее, имхо.