Снаряжение

(Karinka @ 22.06.2009 - время: 23:36) Ничего не имею против складных ножей с фиксирущимся лезвием по типу бабочки. А вот эти китайские! Если нужно надавить или что-нибудь выковыворнуть – надавишь, а они под нагрузкой и соскочат со скобы и поранишь палец, если не хуже.

Простите, а что вы ножом в походе выковыриваете?

С виду симпатичная, но 3 с вещами будет комфортно разместится крайне сложно, практически невозможно.
4-6июня я прошёл на аналогичной лодке (той же фирмы, 2 местная.) от середины Рузского водохранилища до Тучкова.
Достоинства: Очевидны. Малый вес и быстрота сборки-укладки. Можно легко обойтись без тележки в результате чего выбон начала-конца маршрута не столь критичен
Мягко сидеть. Невозможно поломать каркас ввиду отсутствия оного. Проще обносить.

Недостатки: Скорость ниже по сравнению с каркасными, выше парусность. Вода стекающая с вёсел гораздо легче попадает в надувнушку чем в каркасную. У вас практически постоянно мокрые ноги и задница, а при низкой посадке ещё и руки.

Вроде раньше надо было регистрировать начиная с 250 кг

Итак купил.
Рюкзак - Bask Shivling 90 V3. 5500 руб.
Спальник - какой-то снареженческой фирмы без опознавательных знаков, 100х200 плюс подголовник, холофайбер, внутри хлопок 100%. Будет использоваться как матрас. 900 руб.
Коврик - ижевская пенка. 250 руб.
Горелка Covea KB-0409. 830 руб.

Итого с учетом палатки бюджет составил - 16580 руб.

(Эрэктус @ 23.06.2009 - время: 16:23) Итак купил.
Рюкзак - Bask Shivling 90 V3. 5500 руб.
Спальник - какой-то снареженческой фирмы без опознавательных знаков, 100х200 плюс подголовник, холофайбер, внутри хлопок 100%. Будет использоваться как матрас. 900 руб.
Коврик - ижевская пенка. 250 руб.
Горелка Covea KB-0409. 830 руб.

Итого с учетом палатки бюджет составил - 16580 руб.
А на себя и на ноги что оденете?
Подвёрнутая нога или даже просто мозоль от неудачной обуви и отдых превратится в мучение. Обсуждение достоинств и недостатков палаток и горелок после этого покажется детским лепетом.

Если идёте в комариные места, то и про репелент никак забывать нельзя.

Если собираетесь посидеть у костра, то желательно иметь одежду не боящуюся искр. Если собрались готовить на костре, то желательно иметь костровой тросик с подвесками (примерно 300 р в турмагазинах) в случае если есть деревья между которыми можно развести костёр. Это решение предпочтительнее когда надо вешать сразу 2-3 кана на 6 и более литров, хорош также вариант с таганком, а всякие складные трёхногие конструкции - чистой воды извращение.

(Karinka @ 22.06.2009 - время: 23:36) В среднюю часть можно загрузить снарягу ( сиденье убирается ). Жаль только, что нужна эта возня с регистрацией в ГИМСе и так каждый год, если собираешься куда-нибудь.
Хм... Что, надувные лодки без мотора надо регистрировать? лет десять назад я ходил на двухместной "уфимке" по Истре и Москва-реке чуть ли не до Архангельского и никто не останавливал...

(vegra @ 23.06.2009 - время: 18:08) (Эрэктус @ 23.06.2009 - время: 16:23) Итак купил. 
Рюкзак - Bask Shivling 90 V3. 5500 руб.
Спальник - какой-то снареженческой фирмы без опознавательных знаков, 100х200 плюс подголовник, холофайбер, внутри хлопок 100%. Будет использоваться как матрас. 900 руб.
Коврик - ижевская пенка. 250 руб.
Горелка Covea KB-0409. 830 руб.

Итого с учетом палатки бюджет составил - 16580 руб.
А на себя и на ноги что оденете?
Подвёрнутая нога или даже просто мозоль от неудачной обуви и отдых превратится в мучение. Обсуждение достоинств и недостатков палаток и горелок после этого покажется детским лепетом.

Если идёте в комариные места, то и про репелент никак забывать нельзя.

Если собираетесь посидеть у костра, то желательно иметь одежду не боящуюся искр. Если собрались готовить на костре, то желательно иметь костровой тросик с подвесками (примерно 300 р в турмагазинах) в случае если есть деревья между которыми можно развести костёр. Это решение предпочтительнее когда надо вешать сразу 2-3 кана на 6 и более литров, хорош также вариант с таганком, а всякие складные трёхногие конструкции - чистой воды извращение.
Рюкзак за 5500 руб. ИМХО перебор.
Надо подумать о противоклещевой защите. В Помосковье энцефалита вроде нет, но лучше поберечься. В магазинах спецодежды есть соответствующие костюмы. Недорого. Натуральный брезент. Не пригорает от искр костра. В отличии от синтетики.

(vegra @ 23.06.2009 - время: 18:08) А на себя и на ноги что оденете?
На ноги будут шлепанцы.
Предполагается стоянка на берегу моря. Ходить я буду разве что за арбузами на рынок.

(chips)Рюкзак за 5500 руб. ИМХО перебор.
Почему перебор? Это средняя цена на рюкзаки.

(Эрэктус @ 24.06.2009 - время: 12:33) (vegra @ 23.06.2009 - время: 18:08) А на себя и на ноги что оденете?
На ноги будут шлепанцы.
Предполагается стоянка на берегу моря. Ходить я буду разве что за арбузами на рынок.


Если хорошая сухая дорога, то можно и в шлёпанцах резиновых или кожаных. Во всех остальных случаях под рюкзаком лучше одевать обувь которая плотно облегает ногу и не скользит

(chips)Рюкзак за 5500 руб. ИМХО перебор.
Почему перебор? Это средняя цена на рюкзаки.Если не секрет где?
Нормальные рюкзаки можно взять за 2-3 тысячи. Обилие ремешков, пряжек и карманов не делает рюкзак лучше, всё хорошо в меру. А регулируемая подвесная система может и хороша для прокатных рюкзаков но вы же покупаете для себя. Так что всегда можно подобрать то что подходит вам, а не среднестатистическому туристу. К тому же это меньшая надёжность и дополнительный вес.

Выбирая рюкзак помните о такой неочевидной вещи, что если он больше необходимого размера то почти наверняка вы его набьёте лишним барахлом и скорее всего неправильно. А вот если рюкзак несколько меньше то часть вещей(обычно пенка, палатка, каны) можно приторочить к рюкзаку, благо практически у всех для этого найдутся специальные крепления

(vegra @ 24.06.2009 - время: 13:17) Это средняя цена на рюкзаки.Если не секрет где?
Нормальные рюкзаки можно взять за 2-3 тысячи.
Сначала встречный вопрос.
Чуть ранее в теме я задавал вопрос, про рюкзаки.
Так что же это за нормальные рюкзаки за 2-3 тысячи рублей?
Действительно интересно.


(vegra)Обилие ремешков, пряжек и карманов не делает рюкзак лучше, всё хорошо в меру. А регулируемая подвесная система может и хороша для прокатных рюкзаков но вы же покупаете для себя. Так что всегда можно подобрать то что подходит вам, а не среднестатистическому туристу. К тому же это меньшая надёжность и дополнительный вес.
Вот про вес - 2,5 кг это много или мало?

(Эрэктус @ 24.06.2009 - время: 14:57) Так что же это за нормальные рюкзаки за 2-3 тысячи рублей?
Действительно интересно.


Недавно мысль была не поменять ли рюкзак, присматривался в турмагазинах Турин честно говоря на названия и фирмы даже не смотрел.

Вот про вес - 2,5 кг это много или мало?Смотря для чего. Если для рюкзака, то не самый тяжёлый, но есть легче.

(vegra @ 24.06.2009 - время: 13:17) присматривался в турмагазинах Турин
Вот в том же Турине рюкзаки от 2-х до 9-ти тысяч.
Выходит 5500 средняя цена.

(Эрэктус @ 24.06.2009 - время: 16:45) (vegra @ 24.06.2009 - время: 13:17) присматривался в турмагазинах Турин
Вот в том же Турине рюкзаки от 2-х до 9-ти тысяч.
Выходит 5500 средняя цена.
C таким же успехом можно посчитать средний доход россиянина сложив и разделив пополам доход пенсионера и олигарха.

Впрочем учитывая качество современных рюкзаков удобство по большей части зависит от подготовки туриста, веса барахла и его правильной укладки.

ЗЫ "по коням весело сказали рюкзаки"

Да не... На самом деле, все приличные рюкзачки от 4000 до 6000 в среднем. По крайней мере те, о которых хорошие отзывы.

Ладно, теперь о ноже!
Задачи:
Порезать хлеб-колбаску, открыть баночку-бутылочку, отрезть вервочку, демонтировать чего-нить.
Требования:
Надежность, качество, приятность, т.е. чтоб в руки взять и приятно было.
Бюджет:
2000 рублей.

Смотрю на Victorinox. Что-то типа этого >>> или этого >>>

Наверняка есть что-то лучше, просто выбор гигантский, толком не знаю с чего начать.

(Эрэктус @ 24.06.2009 - время: 18:20) Да не... На самом деле, все приличные рюкзачки от 4000 до 6000 в среднем. По крайней мере те, о которых хорошие отзывы.

Не буду спорить. Если есть возможность, почему бы не взять подороже.

Ладно, теперь о ноже!
Задачи:
Порезать хлеб-колбаску, открыть баночку-бутылочку, отрезть вервочку, Для этого сгодится практически любой нож, самое главное чтобы штопор был а то иной раз такие пробки попадаются

демонтировать чего-нить.Чего? а особенно смонтировать и исправить. Как показывает практика для этого часто даже многофункционального инструмента(который с пассатижами) не хватает. Поэтому в больших походах назначают ремонтника который берёт набор инструментов

Вывод Берите то, что приятно глазу и руке или то что не жалко потерять. Из дополнительных лезвий желательно иметь открывашку для бутылок, штопор, ножницы и плоскую отвёртку. Все лезвия должны легко открываться.

(vegra @ 24.06.2009 - время: 19:38) демонтировать чего-нить.Чего? а особенно смонтировать и исправить. Как показывает практика для этого часто даже многофункционального инструмента(который с пассатижами) не хватает.

Я просто не знаю, как выразить мысль о том, что нож должен быть универсальным.

Думал о мультитулах, типа Leatherman, но в бюджет никак не попадаю.
По 4-6 тысяч стоят.

(Эрэктус @ 25.06.2009 - время: 10:47) (vegra @ 24.06.2009 - время: 19:38) демонтировать чего-нить.Чего? а особенно смонтировать и исправить. Как показывает практика для этого часто даже многофункционального инструмента(который с пассатижами) не хватает.

Я просто не знаю, как выразить мысль о том, что нож должен быть универсальным.

Например у вас намок телефон и единственный шанс это его разобрать и просушить. Ни в каких универсальных ножах соответствующих инструментов нет.
Или сломалась-деформировалась дуга от палатки, вылетел люверс.

Берите викторинекс с минимальным набором лезвий и удобный в руке - не прогадаете. (на примерно такие вы ссылку давали
ЗЫ только подделок опасайтесь. Там должна быть правильная сталь и, это любой неспециалист определит, все лезвия должны одинаково достаточно легко открываться

(chips @ 24.06.2009 - время: 11:19) Хм... Что, надувные лодки без мотора надо регистрировать? лет десять назад я ходил на двухместной "уфимке" по Истре и Москва-реке чуть ли не до Архангельского и никто не останавливал...
да, надо в зависимости от грузоподьемности, в разных регионах свои правила, но по Московской области
Постановление Губернатора Московской области
от 30 апреля 1997 г. N 90-ПГ
"О Правилах охраны жизни людей на воде, пользования водными объектами
для плавания на маломерных плавательных средствах
на территории Московской области"
2.1. Эксплуатация на водных объектах маломерных судов разрешается после их регистрации в судовой книге (реестре), нанесения бортовых (регистрационных) номеров и технического освидетельствования в исправном техническом состоянии с соблюдением установленных для него условий, норм и технических требований: по пассажировместимости, грузоподъемности, предельной мощности и количеству двигателей, допустимой площади парусов, району (разряду бассейна) плавания, высоте волны, при которой судно может плавать, осадке, надводному борту, оснащению спасательными и противопожарными средствами, сигнальными огнями, навигационным и другим оборудованием.
...
2.3. Принадлежащие гражданам гребные лодки грузоподъемностью менее 100 килограммов, байдарки - менее 150 килограммов и надувные (безмоторные) суда - менее 225 килограммов допускаются к эксплуатации без регистрации и технического освидетельствования в органах Государственной инспекции с соблюдением их владельцами и лицами, управляющими этими судами, настоящих Правил, других нормативов и требований, обеспечивающих безопасность плавания, охрану жизни людей на воде и окружающей среды.

(vegra @ 25.06.2009 - время: 12:29) (Эрэктус @ 25.06.2009 - время: 10:47) (vegra @ 24.06.2009 - время: 19:38) демонтировать чего-нить.Чего? а особенно смонтировать и исправить. Как показывает практика для этого часто даже многофункционального инструмента(который с пассатижами) не хватает.

Я просто не знаю, как выразить мысль о том, что нож должен быть универсальным.

Например у вас намок телефон и единственный шанс это его разобрать и просушить. Ни в каких универсальных ножах соответствующих инструментов нет.
Или сломалась-деформировалась дуга от палатки, вылетел люверс.

Берите викторинекс с минимальным набором лезвий и удобный в руке - не прогадаете. (на примерно такие вы ссылку давали
ЗЫ только подделок опасайтесь. Там должна быть правильная сталь и, это любой неспециалист определит, все лезвия должны одинаково достаточно легко открываться
Викторинокс, Leatherman девайсы конечно качественные и престижные, но... сломать их, потерять в походе будет жалко Я бы присмотрелся к их китайским клонам. Конечно, автомобильный двигатель с их помощью не разберешь/соберешь и на Эверест лучше идти с брендовыми инструментами, но для похода в режиме прогулки они самое оно. Тоже можно сказать и о простых ножах. Хотя конечно, красиво жить не запретишь

(chips @ 26.06.2009 - время: 10:06) Викторинокс, Leatherman девайсы конечно качественные и престижные, но... сломать их, потерять в походе будет жалко Я бы присмотрелся к их китайским клонам.
Не мой случай это точно.
Мне потерять хорошую вещь (тьфу три раза) будет не так огорчительно, нежели купить какую-нибудь хрень и потом пользоваться ей надеясь наконец её потерять и купить уже качественный девайс.

(Эрэктус @ 24.06.2009 - время: 18:20)
Задачи:
Порезать хлеб-колбаску, открыть баночку-бутылочку, отрезть вервочку, демонтировать чего-нить.
Требования:
Надежность, качество, приятность, т.е. чтоб в руки взять и приятно было.
Бюджет:
2000 рублей.
Такой совет:
За 1950рэ купить то, что "душа просит", а на 50 - нож, обычный, кухонный (в меру качественный)
Хоть и для авто туризма не столь актуально, но есть куча примеров на тему, что одного охотничего ножа маловато - может тупо сломаться, могут раскулачить "санитары в погонах", и т.д. и т.п...

З.Ы.
По поводу инструменталки - возмите простенький Напильник (трехгранный) - хоть тот же нож заточить - мелочь, а в случае нужды столько нервов спасает :)

(Runca @ 27.06.2009 - время: 08:32) Такой совет:
За 1950рэ купить то, что "душа просит", а на 50 - нож, обычный, кухонный (в меру качественный)
Хоть и для авто туризма не столь актуально, но есть куча примеров на тему, что одного охотничего ножа маловато - может тупо сломаться, могут раскулачить "санитары в погонах", и т.д. и т.п...

З.Ы.
По поводу инструменталки - возмите простенький Напильник (трехгранный) - хоть тот же нож заточить - мелочь, а в случае нужды столько нервов спасает :)
с какой стати раскулачат? если беру хозбыт, то беру с собой на него сертификат, если беру охотничий нож, то беру лицензию на огнестрел.
насчет сломаться, если ХО, а не хозбыт, то его сломать довольно трудно. Хотя если предполагается использовать нож в варварских целях- консервы резать и т.д., то лучше взять "на убой" второй дешевый ножик.