Снаряжение

Значит так: в ашане выбор палаток невелик, 2-х местная кажется 2 т.р., 4-х- местная 3 т.р., был в Реале- примерно тоже что и в Ашане, выбор на пару моделей больше, цены на 300 руб. дешевле. И там и там качество палаток не понравилось, если на пару дней на природу и без дождя- то можно, а так хреновенькие палаточки.
В итоге пришлось разоряться в Декатлоне. Качество палаток лучше, все одной фирмы как то на "Q.." взял палатку на 4-х человек за 6 т.р. , выбор большой, моделей много, а еще там есть охренительные шатры (базовый лагерь) с 3 комнатами и прихожей (10 кв.м.) на 6 челов....ходил и облизывался.. такое блин сооружение!!!!! но и стоит 14 т.р. и веса 30 кг. ...жаба душит ( хотя в нете полазил- брендовые палатки стоят очень дорого по 30 т.р. и выше)

так же нужны матрацы в палатку.. я пока не купил- сравнивал цены- дешевле всего в Реале 190х140 стоит 800 руб. ( в декатлоне такой же на 150 руб. дороже).
отчет окончил, всем приятного отдыха!

(NUDGOL @ 07.06.2009 - время: 09:16) я сейчас как раз поеду по магазинам палатку выбирать, вечерком напишу где дешевле и лучше.
В Декатлоне хорошо если в Москве живешь. В России пока только три магазина - все в Москве (Алтуфьево, Сокольники и Белая Дача). Мне их палатки нравятся.
В декабре купили у них классную байдарку (муж уже опробовал в мае), а вообще я по-моему у них уже тысяч 60-70 оставила...

(Tata Fox @ 07.06.2009 - время: 21:23) (NUDGOL @ 07.06.2009 - время: 09:16) я сейчас как раз поеду по магазинам палатку выбирать, вечерком напишу где дешевле и лучше.
В Декатлоне хорошо если в Москве живешь. В России пока только три магазина - все в Москве (Алтуфьево, Сокольники и Белая Дача). Мне их палатки нравятся.
В декабре купили у них классную байдарку (муж уже опробовал в мае), а вообще я по-моему у них уже тысяч 60-70 оставила...
магаз хороший, спору нет. но некоторые вещи можно и дешевле найти, собственно спортивный гипермаркет, я не профессиональный спортсмен, но как понимаю "профи" снаряжения там нет, в основном для "не продвинутых спортсменов", выбор не плохой. магаз вроде французский ,но товар соответстенно делается весь в Китае ( но "фабричный"/достаточно качественный). в отделе для рыболовов- всяка хрень, на рынке выбор больше и дешевле, взять можно если только набор "сам себе рыболов"- спининг, катушка, пара блесен за 500-700 рэ, ... "брэндовых" вещей нет, у них все брэнды "свои" плохого в этом ни чего нет но всеж...
вобщем советую всем как минимум для ознакомления.. найти что нить можно.. я например взял на лето весьма качественные сандали-тапки на липучках за 700 рэ(типа распродажа- товары со скидкой), в таком качестве видел только за 1500-2000, называются хз как но видно что не убиваемые и удобные!

ПС расписываю так,как будто денег дали! но мне будет приятно если кто то из форумчан сможет меньше потратить и купить качественный товар ! я сам последнее время стараюсь не переплачивать за брэнд, но в то же время покупать Г.. нет желания!

Братцы!
Вы чего! Какие палатки в Ашане или Декатлоне!
Имхо, их покупать имеет смысл только тогда, когда едешь на машине на пикничек и типа почувствовать, что ты тоже типа турист.
Хотя и в этом случае, можно найти что-то поприличнее за те же деньги.


(Tata Fox)В России пока только три магазина - все в Москве (Алтуфьево, Сокольники и Белая Дача). Мне их палатки нравятся.
Есть еще один в "Тройке" на Красносельской.

в "Тройке" на Красносельской- это и есть Сокольники!
аргументируй ... что за эти деньги можно купить??
например за 6 т.р. 4-х местную с двумя "комнатами"?? ( мне еще не поздно сдать) буду рад купить лучше и дешевле... жду ссылок...

(NUDGOL @ 08.06.2009 - время: 20:21) аргументируй ... что за эти деньги можно купить?? 
например за 6 т.р. 4-х местную с двумя "комнатами"?? ( мне еще не поздно сдать) буду рад купить лучше и дешевле... жду ссылок...
Н-да... за 6 тысяч 4-х местных кемпинговых палаток не бывает.
Но кое что можно поискать:
High Peak Como 4 >>>
Greenell Вирджиния 4 >>>
Kaiser sport CALIFORNIA >>>
Tramp Eagle >>>
Это если бегло пробежаться. Надо изучить рынок подробнее.
В любом случае, надо отдавать себе отчет в том, что за такую сумму, ничего действительно стоящего не приобрести.
Но насколько я видел эти как их там на Q... - вообще фигня.

Сегодня был в Реале.
Мама дорогая, какое же говно продают!
Чего ни возьми, от рюкзаков до спальников.
Дешево конечно, но сдается мне, что эта экономия еще как аукнется.

Сгоняй в «Экстрим» на Смольную. Походи, посмотри, пощупай.
Думаю сразу поймешь, что к чему.

P.S.
Просто я тоже, приехал в Декатлон, посмотрел на эти красивые палаточки, стоят они там ровненько и все такое… Думаю надо брать, чего там думать.
Но решил поподробнее все разузнать, у людей бывалых поспрашивать.
Тут-то все и понеслось…

Эрэктус
по твоим ссылкам за ту же сумму и того же размера только первая, стоит чуть дешевле..
мне просто сказали что вДекатлоне нормальное качество .. я и купил... я в палатках не разбираюсь... чтопосоветовали то и взял..

а в Экстриме что? ты там был??? как цены и качество??? я хотел взять хорошую палатку , но нет желания за кусок прорезиненой ткани платить 30т.р. и более.. я пользовать то ее собираюсь раз-два в год! на природе недельку пожить(летом!!!) если узнаешь расскажи что лучшеи качественее, я свою еще сдать могу.. номеня интересует за ту же сумму, ну максимум на штуку дороже.
Прием!

(NUDGOL @ 09.06.2009 - время: 20:39) а в Экстриме что? ты там был??? как цены и качество??? я хотел взять хорошую палатку , но нет желания за кусок прорезиненой ткани платить 30т.р. и более.. я пользовать то ее собираюсь раз-два в год! на природе недельку пожить(летом!!!) если узнаешь расскажи что лучшеи качественее, я свою еще сдать могу.. номеня интересует за ту же сумму, ну максимум на штуку дороже.
Прием!
Я был.
Это торговый центр, на трех этажах, где торгуют спортивными, туристическими и тому подобными вещами.
Огромный выбор! Внятные продавцы. Можно пол дня ходить щупать, а потом, выбрав что-то конкретное, заказать через интернет. Я так и сделал.
Но и их цены в принципе не сильно отличаются от интернетных.

Про палатки:
Смотри каркас. В идеале должен быть из алюминия, но в твоем бюджете это мимо.
Материал тента - хотя бы от 3000 мм водопроницаемости, в идеале от 5000.
Материал пола - хорошо бы от 5000. А то дождичек пойдет, а ты в сырости седеть будешь.
Если внутренний тент светлый (желтый, оранжевый) - очень хорошо, в пасмурную погоду не так тоскливо будет. (Посмотри в начале темы, я писал уже об этом)
Количество ветровых оттяжек - чем больше, тем лучше.
Порекомендовать какую-то конкретную фирму не могу, они все приблизительно на одном уровне.

По поводу походной электроники.
Старайтесь найти комплексное решение.

У меня телефон, коммуникатор с GPS, плеер, фотоаппарат, зарядки. Складные компьютерные колонки. Кстати коммуникатор это ещё и кино.
Вся электроника заряжается через USB. В качестве зарядки использую кассету(продаются в магазинах "Чип и Дип" и прочих торгующих радиодеталями) на 4 элемента АА с припаянной USB мамкой. Эта же кассета используется для питания колонок(в сложенном состоянии 100Х60Х60мм)
Даже самых дешёвых батареек(10 р - 4 шт) из Ашана хватает для почти полной зарядки телефона или плеера. Фотоаппарат исползую с питанием от 2 элементов АА. Запасные аккамуляторы если снимать немного тоже можно использовать в зарядке.
Система с зарядкой от батареек ИМХО гораздо предпочтительнее в небольших до 10-12 дней походах чем на солнечных батареях, она гораздо дешевле, а солнца может и не быть

Коврики-матрасы.
Всё зависит от того какой поход вы пошли и что предпочитаете поменьше вес и больше надёжности или помягче спать. Лично я пользуюсь либо ковриком из "пенки" либо матрацем толщиной в 20 см и шириной 99см, на таком и вдвоём можно спать. Самонадувающиеся коврики это некое промежуточное и ИМХО не лучшее решение. Единственное неоспоримое достоинство - его не надо надувать.

Сидушка - кусок пенки на резинке весьма полезная штука. Производители обычно расчитывают на очень стройных туристов. Если сидеть на бревне или пеньке то даже такой хватает. Лично я себе вырезал раза в полтора побольше стандартной и могу сидеть на снегу или мокрой земле не опасаясь что с боков подтечёт. Многие предпочитают складные стулья, но это больший вес при меньшей надёжности.

Спальники.
Важно учитывать в чём вы залезаете в спальник и не тесно ли в нём. Иные натягивают на себя всё что можно и естественно отсыревают и мёрзнут. Разоритесь на термобельё и не ленитесь надевать его на ночь.

Лично я использую спарку из 2 летних спальников. Даже зимой. При этом всю имеющуюся одежду можно положить под себя или дополнительно ей укрыться внутри спальника. А вдвоём ещё теплее.

Палатка
Возможно кому-то захочется закидать меня помидорами, но я прекрасно обхожусь палаткой купленной в Ашане несколько лет назад менее чем за 500 рублей весом в 1.5 кг. Единственно когда она стала подтекать - швы проклеил.


В поход на 2-3 дня в результате мне хватает рюкзачка на 45 литров. Спальники цепляю сзади, они лёгкие хоть и объёмные и практически не оттягивают рюкзак назад.

ЗЫ Рюкзаки.
Обычно современные рюкзаки больших объёмов длинные и узкие. В результате, особенно неправильно уложенные когда основные тяжести кладут вверх и низ рюкзака они начинают совершать колебания, что комфорту не способствует

(vegra @ 17.06.2009 - время: 14:26) По поводу походной электроники.
Старайтесь найти комплексное решение.

У меня телефон, коммуникатор с GPS, плеер, фотоаппарат, зарядки. Складные компьютерные колонки. Кстати коммуникатор это ещё и кино.

Хи-хи... Еще и ноутбук добавить - будет вообще круто! Если серьезно -в лесу нужно птичек слушать, шелест листвы, журчание воды...

PS. Видел где-то девайс - покрывало из пленки, на которую нанесено алюминиевое покрытие. Позиционируется как средство защиты от холода в аварийных условиях. Никто не пробовал?

(chips @ 18.06.2009 - время: 11:49) Хи-хи...
Я вас ещё больше насмешу. Один знакомец решив отдохнуть от людей удалился в леса на пару недель. Но он регулярно пополнял свой сайт отчётами, для этого ему естественно пришлось взять ноут и спутниковый телефон. Заряжал он своё хозяйство от термоэлектрического котелка.

(Эрэктус @ 29.05.2009 - время: 14:23)
А какие горелки вообще есть, т.е. какую брать?

Предполагается стоянка на берегу моря.
Насколько там этого газа хватит?
Можно подразделить на горелки и плитки. Плитки - не складные, комфорочного типа ( языки пламени идут из нескольких мест ). При такой площади горения на них можно и жарить! Хотя жарка в реальных походах используется редко.
Как правило имеется пьезоподжиг. Мини-плитки работают от газа - это создает трудности при розжиге при пониженных температурах.
У плиток - один минус - масса и габариты. Но Kovea выпустила мини-плитку с габаритами прим. 15x15x6 см, работающая от дихлофосных газовых баллонов.

Горелки - складные. У горелок огонь может идти как из одного места, так и из нескольких ( комфорочный тип ).
У горелок комфорочного типа благодаря большей площади горения, возможна жарка. Но в то-же время комфорочную горелку труднее разжечь в ветренную погоду, к тому же есть вероятность того, что порывы ветра смогут ее погасить.
Есть те, у которых горелка вкручивается в большой газовый баллон ( прим. 1 л - 450 г ), но не, которые со шлангом - лучше по устойчивости.
Далее деление на чисто газовые и мультитопливные (чисто бензиновые сейчас редкость, хотя встречала карбидные, а это еще большая редкость).
Просто ради имнтереса опишу карбидную - карбид помещается в воду и при реакции выделяется ацетилен, он то и горит. Но эффективность таких горелок близка к нулю, по показателю выделяемая энергия/масса.

Газовые
Плюсы :
1) Горят без копоти
2) Газовые баллоны легко переносить
Минусы :
1) Трудность розжига при пониженных температурах
2) Нельзя перевозить в самолетах, а на месте вы можете не найти магазина с нужными Вам баллонами

Жидкотопливные ( о спиртовках речь не идет )
Плюсы :
1) Хорошо и устойчиво горят и при пониженных температурах
2) Нельзя перевозить в самолетах, но на месте Вы можете купить бензин ( лучше высокооктановый ) или керосин, если нет и его, то солярку.
Минусы :
1) Емкости с жидким топливом труднее переносить ( все-же есть вероятность протекания или просачивания )
2) Горят с небольшой копотью оссобенно в ряду бензин -> керосин -> солярка . Солярку вообще трудно разжечь, горит она с большим количеством копоти, часто нужно чистить сопло.

Мультипопливные могут работать, как от газа, так и от жидкого топлива.
Как правило мультитопливные работают кроме газа еще и на бензине и керосине, но моя Primus Omnifuel может работать еще и на солярке.

Больше всего берут мультитопливные с параметами газ-бензин-керосин, со шлангом и с железной верхней частью горелки ( не латунной, хотя латунная лучше, но и дороже ) в районе 4200 - 4500 р.
Необходимо докупить ( обычно можно вместе с горелкой ) переходник на Ковеевский ( Kovea ) дихлофосный баллон ( 220 г ), т.к. несколько дихлофосных баллонов стоят гораздо дешевле, чем один 450 г ( 1 л ).
+бутылку для мультитопливных горелок - как правило берут 1л (реально туда входит прим. 0.8 л топлива т.к. еще туда ввинчивается насосик) ( хотя существуют бутылки и 0.8 и 1.5 л ).

(NUDGOL @ 06.06.2009 - время: 23:00)
знакомые вчера в Южном порту купили газовую плитку(в маленьком чемоданчике) за 700 рублей! и балоны по 60р. , говорят что одного балона хватает на 15 дней семейного отдыха!!(правда с трудом верится)  но я так понимаю что расход минимальный.

Скорее всего речь идет о плитке Kovea с пьезододжигом, старой модификации в платсмассовом чемоданчике, работающая от дихлофосных газовых баллонов. Но ее габариты и масса! Это скорее если Вы выезжаете на природу на авто. У меня когда-то была такая. Отдала человеку на дачу - там часто на несколько часов выключают свет, а попить чайку-кофейку хочется.
Плюсы :
1) Устойчива
2) Питается от дешевых дихлофосных газовых баллонов
3) Достаточно большая площадь горения - на ней можно и жарить
4) Пьезоподжиг
Минусы :
1) Масса ( если не ошибаюсь прим. 1.5-2 кг )
2) Габариты
3) Может возникнуть проблема розжига в холодную погоду т.к. питается от газа
(vegra @ 17.06.2009 - время: 14:26)По поводу походной электроники.
Старайтесь найти комплексное решение.

Система с зарядкой от батареек ИМХО гораздо предпочтительнее в небольших до 10-12 дней походах чем на солнечных батареях, она гораздо дешевле, а солнца может и не быть
Например, моя Acme-Power AP MF1828 работает и в пасмурную погоду. Единственное ее не рекомендуют заряжать при заходе Солнца.
(vegra @ 18.06.2009 - время: 17:22) (chips @ 18.06.2009 - время: 11:49) Хи-хи...
Я вас ещё больше насмешу. Один знакомец решив отдохнуть от людей удалился в леса на пару недель. Но он регулярно пополнял свой сайт отчётами, для этого ему естественно пришлось взять ноут и спутниковый телефон. Заряжал он своё хозяйство от термоэлектрического котелка.
Есть и более революционное решение - ноутбуки со сменными энерго-картриджами на C-14. Если я не ошибаюсь, некоторые спутниковые телефоны ими оборудованы (ноутбуки работают на одном картридже чуть-ли не целый год ). Вроде-бы они безопасны, только где их взять.
(vegra @ 17.06.2009 - время: 15:07)
Сидушка - кусок пенки на резинке весьма полезная штука. Производители обычно расчитывают на очень
стройных туристов. Если сидеть на бревне или пеньке то даже такой хватает. Лично я себе вырезал раза в
полтора побольше стандартной и могу сидеть на снегу или мокрой земле не опасаясь что с боков подтечёт.
Многие предпочитают складные стулья, но это больший вес при меньшей надёжности.

Сидушка-скорее для альпинизма, где требуется минимум массы.
Сейчас есть очень легкие 250-300 г складные табуретки - это уже даже не просто складные табуретки, а их компактная модификация.
А очень часто хочется присесть, попить чаю, а бревна - нет, а просто на земле, даже с судушкой - как-то неудобно.
Есть, конечно, гибриды рюкзак-складная табуретка, но они как правило предназначены для грибников (похожи на небольшие станковые рюкзачки).
Но ходить с ними - неудобно, и к тому-же они малолитражные.
(vegra @ 17.06.2009 - время: 15:07)
Спальники.
Важно учитывать в чём вы залезаете в спальник и не тесно ли в нём. Иные натягивают на себя всё что можно и естественно отсыревают и мёрзнут. Разоритесь на термобельё и не ленитесь надевать его на ночь.

Лично я использую спарку из 2 летних спальников. Даже зимой. При этом всю имеющуюся одежду можно положить под себя или дополнительно ей укрыться внутри спальника. А вдвоём ещё теплее.


В Коми климат - резко континентальный. Вечером могло быть и 10-14 C , а под утро до -3 C. Когда ложилась в спальник Alexika Tundra Plus - было даже жарковато, а под утро, иногда приходилось вставать, одевать флиску - и снова ложиться. Думаю, что если нет таких колебаний температуры,
а попросту спальник слишком холодный - лучше всего надеть флиску - она ведь дышит и потеть не будете.
(vegra @ 17.06.2009 - время: 15:07)
Палатка
Возможно кому-то захочется закидать меня помидорами, но я прекрасно обхожусь палаткой купленной в Ашане
несколько лет назад менее чем за 500 рублей весом в 1.5 кг. Единственно когда она стала подтекать - швы проклеил.

vegra, а только-ли в швах дело ? Ну подумайте сами : какая по качеству может быть палатка за 500 руб., к тому-же купленная
не в специализированном магазине ? Да и в выборе вообще тур. снаряжения брэнд играет не последнюю роль.

(vegra @ 17.06.2009 - время: 14:26) По поводу походной электроники.
Старайтесь найти комплексное решение.

У меня телефон, коммуникатор с GPS, плеер, фотоаппарат, зарядки. Складные компьютерные колонки. Кстати коммуникатор это ещё и кино.
Вся электроника заряжается через USB. В качестве зарядки использую кассету(продаются в магазинах "Чип и Дип" и прочих торгующих радиодеталями) на 4 элемента АА с припаянной USB мамкой. Эта же кассета используется для питания колонок(в сложенном состоянии 100Х60Х60мм)
Даже самых дешёвых батареек(10 р - 4 шт) из Ашана хватает для почти полной зарядки телефона или плеера. Фотоаппарат исползую с питанием от 2 элементов АА. Запасные аккамуляторы если снимать немного тоже можно использовать в зарядке.
Система с зарядкой от батареек ИМХО гораздо предпочтительнее в небольших до 10-12 дней походах чем на солнечных батареях, она гораздо дешевле, а солнца может и не быть
отказался я от этой идеи, т.к. и телефон в условиях плохой связи ест много и GPS даже очень много и оказться в прекрасный момент одновременно без связи и навигации- не впечатляет, а лишние батарейки с собой таскать не интересно, т.к. ружье, патроны, в совокупности весят немало. Поэтому при коротких походах-менее 1 недели проще взять отдельно КПКс GPS и отдельно телефон.
Нож в поход с собой кто какой берет? иногда конечно сам беру -"выгуливаю" разные ножи из подаренного/купленного, н обычно с собой простенькая финка, которую использую как шкуросъемник и как хозяйственный нож.

(Karinka @ 21.06.2009 - время: 15:48) vegra, а только-ли в швах дело ? Ну подумайте сами : какая по качеству может быть палатка за 500 руб., к тому-же купленная
не в специализированном магазине ? Да и в выборе вообще тур. снаряжения брэнд играет не последнюю роль.
Всё зависит от того, входит в понятие качества. Палатка защищает от комаров, ветра и дождя, не нуждается в дополнительных растяжках и колышках(хотя они были в комплекте) быстро ставится и собирается, имеет небольшой вес (1.5 кг) и размер(я кладу её в боковой карман рюкзака) Единственный недостаток это отсутствие тамбура.
Конечно можно потратить на снарягу несколько десятков тысяч рублей и естественно это снаряжение будет лучше того которое стоит несколько тысяч, но вопрос на сколько лучше и готовы ли вы платить за это в несколько раз больше.

(srg2003 @ 21.06.2009 - время: 16:53) отказался я от этой идеи, т.к. и телефон в условиях плохой связи ест много и GPS даже очень много и оказться в прекрасный момент одновременно без связи и навигации- не впечатляет, а лишние батарейки с собой таскать не интересно, т.к. ружье, патроны, в совокупности весят немало. Поэтому при коротких походах-менее 1 недели проще взять отдельно КПКс GPS и отдельно телефон.
Нож в поход с собой кто какой берет? иногда конечно сам беру -"выгуливаю" разные ножи из подаренного/купленного, н обычно с собой простенькая финка, которую использую как шкуросъемник и как хозяйственный нож.
У меня отдельно телефон и коммуникатор. Телефон телефону рознь. Моего хватает на неделю. GPS в коммуникаторе - запасной вариант. Определиться где находишься если заплутал.
Я не охотник потому взять с собой 200-300гр батареек для меня не проблема. По той же причине мне хватает небольшого складного ножа

(srg2003 @ 21.06.2009 - время: 16:53)
отказался я от этой идеи, т.к. и телефон в условиях плохой связи ест много и GPS даже очень много и оказться в прекрасный момент одновременно без связи и навигации- не впечатляет, а  лишние батарейки с собой таскать не интересно, т.к. ружье, патроны, в совокупности весят немало. Поэтому при коротких походах-менее 1 недели проще взять отдельно КПКс GPS и отдельно телефон.
То, что GPS жрет много - не соглашусь!
Не знаю как GPS в смартфоне или в КПК, но мой Garmin GPSMap 76CSx несмотря на увеличенный дисплей, к тому-же цветной ( это тоже плюс к расходу энергии ) работает вот уже 1.5 года без замены 2-х батареек. Пользуюсь им время от времени, и не так уж и редко, а на ходу.
(srg2003 @ 21.06.2009 - время: 16:53)
Нож в поход с собой кто какой берет? иногда конечно сам беру -"выгуливаю" разные ножи  из подаренного/купленного, н обычно с собой простенькая финка, которую использую как шкуросъемник и как хозяйственный нож.
О походном ноже
То, что существует универсальный походный нож для всего - резки, разделки, открывания консервных банок, использования вместо отвертки, если надо что-то починить - блеф.
Использую охотничий нож "Экспедиция" из нержавейки с прорезиненой рукояткой, а также на всю команду открывашка + мачетэ. Можно конечно открывать консервные банки и без открывашки, а с помощью края топора - а как быть если Вы купите в местном магазинчике тушенку в стеклянной банке ?
В любом случае считаю, что надо брать нескладной нож и с толстым лезвием плюс открывашку.
А мачетэ - всем ножам нож. Когда ребята принесли рыбу - надо было разделать - очень удобно. А острота : несмотря на то, что ее толщина 3 мм может нарезать ломтики хлеба толщиной менее 1 мм . (Длина лезвия прим. 45 см, удобная прорезиненая рукоять ). Ею также лучше всего разделывать арбузы и дыни.
(vegra @ 21.06.2009 - время: 17:10)
Всё зависит от того, входит в понятие качества. Палатка защищает от комаров, ветра и дождя, не нуждается в дополнительных растяжках и колышках(хотя они были в комплекте) быстро ставится и собирается, имеет небольшой вес (1.5 кг) и размер(я кладу её в боковой карман рюкзака) Единственный недостаток это отсутствие тамбура.

Палатки и тенты
В любом случае - есть-ли тамбур у палатки или нет, желательно взять один из тентов Alexika (если только Вы не идете в горы ). Под ним можно спрятаться, если дождь застал Вас днем, приготовить еду, а также положить вещи на ночь на случай дождя. Сохранность - это уже другая тема : видела малюсенькие сигнализации, реагирующие на движение в районе 1700-2100 р.. А там где была в Коми, на десятки километров ни души. Так, что спокойно оставляли палатку и вещи, брали только навигатор и отлучались посмотреть ближайшие речки и озера.
(vegra @ 21.06.2009 - время: 17:10)
Конечно можно потратить на снарягу несколько десятков тысяч рублей и естественно это снаряжение будет лучше того которое стоит несколько тысяч, но вопрос на сколько лучше и готовы ли вы платить за это в несколько раз больше.
Сколько на отдых
Все определяется тем, что Вы подразумеваете под понятием "отдых" ?
Для пеших походов команда считается отлично укомплектована, если на каждого приходится прим. по 4 тыс. у.е. , нормально 3 тыс. у.е. ( разумеется потраченных не в самых дорогих магазинах, а с учетом экономии ). А для альпинистов - 5 тыс. у.е. - отлично ( 4 тыс. у.е. - хорошо ). Это и понятно, что чем больше - тем комфортней. Но существует планка ( у каждого индивидуальна ) ниже которой отдых перестает быть отдыхом, а превращается в мучение.

К примеру у меня простенький складной нож которым я смогу почикать салат и колбаски, открыть ЛЮБУЮ банку - бутылку, компьютер. И цепная пила которой легко напилить дров.

Какое дело я не смогу сделать в походе?

ЗЫ есть такой руководтитель в ПВД Макаренков. Он за день проходит 40-60 км с маленьким рюкзаком

(vegra @ 22.06.2009 - время: 18:56)К примеру у меня простенький складной нож которым я смогу почикать салат и колбаски, открыть ЛЮБУЮ банку - бутылку, компьютер. И цепная пила которой легко напилить дров.
Какое дело я не смогу сделать в походе?

Ничего не имею против складных ножей с фиксирущимся лезвием по типу бабочки. А вот эти китайские! Если нужно надавить или что-нибудь выковыворнуть – надавишь, а они под нагрузкой и соскочат со скобы и поранишь палец, если не хуже.

А цепной пилой мы тоже пользовались – действительно вещь !
-----------------
Кстати, как Вам байдарочка на 3 / 2 человека+груз ? Sevylor Hudson >>>
или здесь :

https://www.backbook.me/photo-6a22d31ce6

В среднюю часть можно загрузить снарягу ( сиденье убирается ). Жаль только, что нужна эта возня с регистрацией в ГИМСе и так каждый год, если собираешься куда-нибудь.

(Karinka @ 22.06.2009 - время: 03:19) То, что GPS жрет много - не соглашусь!
Не знаю как GPS в смартфоне или в КПК, но мой Garmin GPSMap 76CSx несмотря на увеличенный дисплей, к тому-же цветной ( это тоже плюс к расходу энергии ) работает вот уже 1.5 года без замены 2-х батареек. Пользуюсь им время от времени, и не так уж и редко, а на ходу.

О походном ноже
То, что существует универсальный походный нож для всего - резки, разделки, открывания консервных банок, использования вместо отвертки, если надо что-то починить - блеф.
Использую охотничий нож "Экспедиция" из нержавейки с прорезиненой рукояткой, а также на всю команду открывашка + мачетэ. Можно конечно открывать консервные банки и без открывашки, а с помощью края топора - а как быть если Вы купите в местном магазинчике тушенку в стеклянной банке ?
В любом случае считаю, что надо брать нескладной нож и с толстым лезвием плюс открывашку.
А мачетэ - всем ножам нож. Когда ребята принесли рыбу - надо было разделать - очень удобно. А острота : несмотря на то, что ее толщина 3 мм может нарезать ломтики хлеба толщиной менее 1 мм . (Длина лезвия прим. 45 см, удобная прорезиненая рукоять ). Ею также лучше всего разделывать арбузы и дыни.

Все определяется тем, что Вы подразумеваете под понятием "отдых" ?
Для пеших походов команда считается отлично укомплектована, если на каждого приходится прим. по 4 тыс. у.е. , нормально 3 тыс. у.е. ( разумеется потраченных не в самых дорогих магазинах, а с учетом экономии ). А для альпинистов - 5 тыс. у.е. - отлично ( 4 тыс. у.е. - хорошо ). Это и понятно, что чем больше - тем комфортней. Но существует планка ( у каждого индивидуальна ) ниже которой отдых перестает быть отдыхом, а превращается в мучение.
у Гармина экран сколько? в пикселях 240х160? у КПК Asus mypal 636 320х240, тже цветной, вот вам и разница в энергопотреблении, плюс габариты и вес у КПК немного поменьше. плюс там много специфически полезных вещей залито- УК, КоАп,ФЗоб оружии, правила охоты, ПДД, залиты книжки, немного музыки и видео, ворд, эксел, вай-фай и т.д. при том экран комфортный 3.5 дюйма.
почему блеф? если идем вдвоем-втроем и все тащим на себе, то и отвертка и открывашка и разделка и т.д. если компания больше беру и мачетку и топор. Мачетка действительно вещь удобная, и камыш порезать и сучья обрубить и и мелкие дрова порубить тоже можно.
зависит от функционала- снаряжение егеря, который с нами ездил стоило наверно 2-3 тыс енотов (оружие, патроны, болтники, лодка, спальник, УАЗ-буханка) правда самыми брендовыми вещами были УАЗ и ТОЗ))