Мои впечатления об Эстонии

(dedO'K @ 12.06.2010 - время: 22:41) (Bruno1969 @ 12.06.2010 - время: 00:39) (dedO'K @ 11.06.2010 - время: 13:54) Но теперь(после вестей оттуда), разочаровываюсь.
Это о чем?
У нас тут, как грибы, растут жуткие стеклянные монстры, так что город теряет свое лицо. Судя по фоткам, у вас там с этим строительством прутся чуть ли не в центр. Исчезает теплый уют старого Таллина.
++++
Нет, я не про Вышгород или улицы про вокруг Ратушной площади(я их, скорее, как музей воспринимаю) а то, что за площадью Vыidu, такое что-то невообразимо северо-восточно-европейско-немецко-советско-эстонское, когда не "где-то в Европе", а "О! Это Таллин!" А в панораме с ванаТаллином- зрелище!
Ну, для начала, вы бы определились все-таки с тем, о чем речь ведете. Начинаете про Старый Город, потом уточняете, что не про него... Площадь Vыidu, я так понимаю, все-таки Viru?

По сабжу. Все-таки высотные стекляшки во всем мире строят в центре, а не на окраинах. И далеко не всегда они безобразны или безлики. Я тоже не все высотные новострои наши приветствую, так что доля правды в ваших словах есть. Но главное наше архитектурное достояние - это Старый Город, а с ним все в полном ажуре. Даже те редчайшие новострои, что там имеются, стилизованы под окружение и не режут глаз.

Кстати, в этом "музее" живет порядка 10 тыс. человек, там сосредоточена значительная часть деловой и культурной жизни не только Таллина, но и всей Эстонии - правительство, парламент, посольства, масса отелей, магазинов, кафе, баров, ресторанов, ночных клубов, театров и т.д.

(Bruno1969 @ 13.06.2010 - время: 18:04) (dedO'K @ 12.06.2010 - время: 22:41) (Bruno1969 @ 12.06.2010 - время: 00:39) (dedO'K @ 11.06.2010 - время: 13:54)

У нас тут, как грибы, растут жуткие стеклянные монстры, так что город теряет свое лицо. Судя по фоткам, у вас там с этим строительством прутся чуть ли не в центр. Исчезает теплый уют старого Таллина.
++++
Нет, я не про Вышгород или улицы про вокруг Ратушной площади(я их, скорее, как музей воспринимаю) а то, что за площадью Vыidu, такое что-то невообразимо северо-восточно-европейско-немецко-советско-эстонское, когда не "где-то в Европе", а "О! Это Таллин!" А в панораме с ванаТаллином- зрелище!
Ну, для начала, вы бы определились все-таки с тем, о чем речь ведете. Начинаете про Старый Город, потом уточняете, что не про него... Площадь Vыidu, я так понимаю, все-таки Viru?

По сабжу. Все-таки высотные стекляшки во всем мире строят в центре, а не на окраинах. И далеко не всегда они безобразны или безлики. Я тоже не все высотные новострои наши приветствую, так что доля правды в ваших словах есть. Но главное наше архитектурное достояние - это Старый Город, а с ним все в полном ажуре. Даже те редчайшие новострои, что там имеются, стилизованы под окружение и не режут глаз.

Кстати, в этом "музее" живет порядка 10 тыс. человек, там сосредоточена значительная часть деловой и культурной жизни не только Таллина, но и всей Эстонии - правительство, парламент, посольства, масса отелей, магазинов, кафе, баров, ресторанов, ночных клубов, театров и т.д.
Нет, именно Vыidu, просто у меня буквы такой нет. Примыкает к старому городу, там еще гостиница была... "Tallinn", кажется, если не ошибаюсь... Переименовали?
А насчет "старого"- я же не такой древний, для меня "новый Таллин"- однообразные бетонные мавзолеи-скворешники, вроде Ыйсмяэ, Ласнамяэ и прочие "мяэ", наследие уже советского режима.
А про ВанаТаллинн удивили... Помню, в середине восьмидесятых оставались там дома, что топились углем и даже трубочисты ходили, неужели до сих пор топят?

(dedO'K @ 13.06.2010 - время: 18:04) Нет, именно Vыidu, просто у меня буквы такой нет. Примыкает к старому городу, там еще гостиница была... "Tallinn", кажется, если не ошибаюсь... Переименовали?
Со стороны отеля Tallinn нет вообще никаких площадей, вы что-то путаете. Есть площадь Vabaduse, но она поодаль от отеля.

Есть улица Võidu, но она к Старому городу не имеет никакого отношения, это уже Нымме, раньше вообще был отдельным городом.

Вы все-таки совершенно точно имеете в виду отель Viru и площадь Viru перед ним.

А насчет "старого"- я же не такой древний, для меня "новый Таллин"- однообразные бетонные мавзолеи-скворешники, вроде Ыйсмяэ, Ласнамяэ и прочие "мяэ", наследие уже советского режима.

Нет, есть совершенно конкретный Старый Город или Vanalinn. Это часть Таллина средневековой застройки.

А про ВанаТаллинн удивили... Помню, в середине восьмидесятых оставались там дома, что топились углем и даже трубочисты ходили, неужели до сих пор топят?

Да, кое-где топят, каминов вообще полно. А что тут удивительного-то?

(Bruno1969 @ 13.06.2010 - время: 19:12) (dedO'K @ 13.06.2010 - время: 18:04) Нет, именно Vыidu, просто у меня буквы такой нет. Примыкает к старому городу, там еще гостиница была... "Tallinn", кажется, если не ошибаюсь... Переименовали?
Со стороны отеля Tallinn нет вообще никаких площадей, вы что-то путаете. Есть площадь Vabaduse, но она поодаль от отеля.

А насчет "старого"- я же не такой древний, для меня "новый Таллин"- однообразные бетонные мавзолеи-скворешники, вроде Ыйсмяэ, Ласнамяэ и прочие "мяэ", наследие уже советского режима.

Нет, есть совершенно конкретный Старый Город или Vanalinn. Это часть Таллина средневековой застройки.

А про ВанаТаллинн удивили... Помню, в середине восьмидесятых оставались там дома, что топились углем и даже трубочисты ходили, неужели до сих пор топят?

Да, кое-где топят, каминов вообще полно. А что тут удивительного-то?
Вспомнил! По русски- площадь Победы! С "Таllinn"ом ошибся, vabandage. Давно у вас не был.
А с vanalinn-а вроде расселяли по новым микрорайонам. Активно так, чуть ли не силой. Или теперь там "новые эстонцы"?
А вообще то, у вас хорошо. Неторопливость, рассудительность, размеренность... Душой отдыхаешь.
Даже чопорность(со стороны так кажется) городских эстонцев придавала какой то характер всему городу.
Хотя после 90-х как то опасаюсь разочароваться, сдесь то народ изменился, а у вас, наверно, и подавно?

(dedO'K @ 13.06.2010 - время: 18:38) Вспомнил! По русски- площадь Победы! С "Таllinn"ом ошибся, vabandage. Давно у вас не был.
Ну, так это и есть Vabaduse. Тут и я чего-то недотумкал. Привык, что в совковое время называли площадь по-русски - Победы. Теперь она Свободы, но уже называем только по-эстонски.

А с vanalinn-а вроде расселяли по новым микрорайонам. Активно так, чуть ли не силой. Или теперь там "новые эстонцы"?

Ну, там сокращалось население, потом, в конце 1980-х начались мощные реставрационные работы, руководство города озадачилось тем, что Старый Город превращается в некий безлюдный музей и стало поощрять развитие тамошнего жилфонда. Потом пошла реституция, многие законные наследники получили обратно отнятую совдепией недвижимость их предков - и процесс пошел вспять. В Старом Городе самая дорогая недвижимость в Эстонии, между прочим, что вполне закономерно...

А вообще то, у вас хорошо. Неторопливость, рассудительность, размеренность... Душой отдыхаешь.
Даже чопорность(со стороны так кажется) городских эстонцев придавала какой то характер всему городу.

Welcome to Estonia!

Хотя после 90-х как то опасаюсь разочароваться, сдесь то народ изменился, а у вас, наверно, и подавно?

Конечно, изменился. Лучше стал, свободнее, раскрепощеннее, зажиточнее...

(Bruno1969 @ 13.06.2010 - время: 19:49) (dedO'K @ 13.06.2010 - время: 18:38) Вспомнил! По русски- площадь Победы! С "Таllinn"ом ошибся, vabandage. Давно у вас не был.
Ну, так это и есть Vabaduse. Тут и я чего-то недотумкал. Привык, что в совковое время называли площадь по-русски - Победы. Теперь она Свободы, но уже называем только по-эстонски.

А с vanalinn-а вроде расселяли по новым микрорайонам. Активно так, чуть ли не силой. Или теперь там "новые эстонцы"?

Ну, там сокращалось население, потом, в конце 1980-х начались мощные реставрационные работы, руководство города озадачилось тем, что Старый Город превращается в некий безлюдный музей и стало поощрять развитие тамошнего жилфонда. Потом пошла реституция, многие законные наследники получили обратно отнятую совдепией недвижимость их предков - и процесс пошел вспять. В Старом Городе самая дорогая недвижимость в Эстонии, между прочим, что вполне закономерно...

А вообще то, у вас хорошо. Неторопливость, рассудительность, размеренность... Душой отдыхаешь.
Даже чопорность(со стороны так кажется) городских эстонцев придавала какой то характер всему городу.

Welcome to Estonia!

Хотя после 90-х как то опасаюсь разочароваться, сдесь то народ изменился, а у вас, наверно, и подавно?

Конечно, изменился. Лучше стал, свободнее, раскрепощеннее, зажиточнее...
Ну вот! Насчет площади, я, просто, всегда называл ее так, потому что интересно было: Эстонцы говорят "Выйду", а пишут: "Voidu", так, после, и привык...
А "раскрепощеннее"... Куда уж дальше... Я, как про "солдата" узнал, так и "рухнул с дуба"! Привык, что у вас вся политика законным путем, а тут "махач с ментами по полной", как в какой-нибудь Киргизии. Вот криминал погулял, наверное, на халяву!
Сейчас то, хоть, успокоились "революционные настроения"?
Кстати, о "ресторанах-барах": живы еще "Пегас", "Гном", "Лисья нора" в "Nord"е и тот маленький кабачок под летним кафе на Вышгороде, рядом с Vabaduse, где всегда можно было выпить стаканчик горячего винца?

(dedO'K @ 13.06.2010 - время: 19:38) А "раскрепощеннее"... Куда уж дальше... Я, как про "солдата" узнал, так и "рухнул с дуба"! Привык, что у вас вся политика законным путем, а тут "махач с ментами по полной", как в какой-нибудь Киргизии. Вот криминал погулял, наверное, на халяву!
Увы, но среди русскоязычных мигрантов и их потомков есть еще немало всякого быдла. Некоторые из них "защищали" Бронзового солдата, морадерствуя далеко от него, в других районах города.

Сейчас то, хоть, успокоились "революционные настроения"?

Давно уже.

Кстати, о "ресторанах-барах": живы еще "Пегас", "Гном", "Лисья нора" в "Nord"е и тот маленький кабачок под летним кафе на Вышгороде, рядом с Vabaduse, где всегда можно было выпить стаканчик горячего винца?

"Гном" разросся в ресторан PEPPERSACK прямо напротив Olde Hansa, о котором шла речь выше.

ПЕГАС

"Лисья нора", по-моему, закрыта. Про кафе не очень понял, о котором речь.

Вообще много мест закрылось, и даже из более поздней эпохи, из 1990-х. Но немало, наверное, еще больше открылось новых. Жизнь идет...

(Bruno1969 @ 13.06.2010 - время: 23:29) (dedO'K @ 13.06.2010 - время: 19:38) А "раскрепощеннее"... Куда уж дальше... Я, как про "солдата" узнал, так и "рухнул с дуба"! Привык, что у вас вся политика законным путем, а тут "махач с ментами по полной", как в какой-нибудь Киргизии. Вот криминал погулял, наверное, на халяву!
Увы, но среди русскоязычных мигрантов и их потомков есть еще немало всякого быдла. Некоторые из них "защищали" Бронзового солдата, морадерствуя далеко от него, в других районах города.

Сейчас то, хоть, успокоились "революционные настроения"?

Давно уже.

Кстати, о "ресторанах-барах": живы еще "Пегас", "Гном", "Лисья нора" в "Nord"е и тот маленький кабачок под летним кафе на Вышгороде, рядом с Vabaduse, где всегда можно было выпить стаканчик горячего винца?

"Гном" разросся в ресторан PEPPERSACK прямо напротив Olde Hansa, о котором шла речь выше.

ПЕГАС

"Лисья нора", по-моему, закрыта. Про кафе не очень понял, о котором речь.

Вообще много мест закрылось, и даже из более поздней эпохи, из 1990-х. Но немало, наверное, еще больше открылось новых. Жизнь идет...
Ох, не понимаю я такого "почета", солдат, как собак, хоронить, где упали, там и зарыли... Хотя при Союзе все с ума посходили: то уважаемых людей под городской стеной зароют, как бродяжек, то, как предателей, в городскую стену замуруют, то, вот, Ленина, как куклу крашенную, швырнули в мавзолей, на потеху публике, шоу, елкин дрын! Не по христиански это, да и не по человечески.
Как бы ты не ненавидел человека, похорони на кладбище, отдай последний долг! Мертвое к мертвым, живое к живым... Правильно перенесли, нечего над мертвыми героями издеваться.
А Пегас... А знаете, что в начале-середине 80-х Пегас был приютом любителей поэзии и поэтов(в основном, охламоны, "непризнаные гении")? Но кофе там был отличный! Интересно, а Peppersack сохранил "гномовские" традиции? Помнится, как то заскочили мы в "Гном" отобедать, а там все огромное, даже чашки чуть ли не с мой кулак и порции великанские, поневоле гномом себя почувствуешь!
Нет, честное слово, надо съездит, посмотреть на Таллинн в следующем году, по Кадриоргу прогуляться, белок покормить(микки-микки!), сходить в музей музыки (мне там один робот понравился, тот, что шарманку крутил), искупаться в море на Клоогаранде, на озере Харку(если оно, конечно, еще чистое) и там же справить Яна Купалу, да с шашлычком...

(dedO'K @ 14.06.2010 - время: 00:41) А Пегас... А знаете, что в начале-середине 80-х Пегас был приютом любителей поэзии и поэтов(в основном, охламоны, "непризнаные гении")? Но кофе там был отличный!
"Пегас" всегда таковым был и не только для непризнанных гениев: это заведение было при Союзе писателей ЭССР...

Интересно, а Peppersack сохранил "гномовские" традиции? Помнится, как то заскочили мы в "Гном" отобедать, а там все огромное, даже чашки чуть ли не с мой кулак и порции великанские, поневоле гномом себя почувствуешь!
Нет, честное слово, надо съездит, посмотреть на Таллинн в следующем году, по Кадриоргу прогуляться, белок покормить(микки-микки!), сходить в музей музыки (мне там один робот понравился, тот, что шарманку крутил), искупаться в море на Клоогаранде, на озере Харку(если оно, конечно, еще чистое) и там же справить Яна Купалу, да с шашлычком...

Как я уже писал, Welcome to Estonia! Только белок покормить в Кадриорге вряд ли получится: они теперь большая редкость, в 1990-е вообще было пропали.

Да уж давно меня тут небыло....
Ну вотс я планирую на данный момент сделать небольшой круг по Эстонии. Посетим Тарту, Таллинн и Пярну...кроме городов заедем еще в некоторые достопремичательности... так, что надеюсь после приезда соберусь и сделаю небольшой отчетик :)

Бруно извините меня пожалуйста, позвольте у Вас поинтересоватся- Вы не знаете случайно,можно ли в Таллине купить настоящий национальный финский нож ( пуукку- надеюсь я правильно написал ?) Только действительно настоящий,а не какой то сувенир для туристов.Просто я в свое время очень любил делать разные ножи ,а вот настоящего финского у меня никогда не было.

(dr Rendel @ 24.06.2010 - время: 11:57) Бруно извините меня пожалуйста, позвольте у Вас поинтересоватся- Вы не знаете случайно,можно ли в Таллине купить настоящий национальный финский нож ( пуукку- надеюсь я правильно написал ?) Только действительно настоящий,а не какой то сувенир для туристов.Просто я в свое время очень любил делать разные ножи ,а вот настоящего финского у меня никогда не было.
Без понятия, если честно. По идее должны продаваться: у нас полно финнов, многие специально ездят сюда покупать более дешевые, чем у них дома, свои же товары. Но распространяется ли это на ножи, не могу сказать.

Случайно в интернете набрел про упоминание о районе Лагеди. Написано, что очень хорошая местность. Что из себя этот район представляет?

Ну вот и я осилил очередной маршрут по Эстонии. Проехал в общей сложности 825 км и разделил поездку на три дня. Ехали на двух машинах 5 взрослых и мой сын 3,5 года.

День первый. Едем до Тарту. В инфоцентре есть замечательная брошюрка о пешей прогулке по Тарту на 2,5 часа. Показывая на своем пути наверное все нужные обьекты. Особа не желая тратиться на еду, обедали в бистро, в одном из супермаркетов находящегося в центре города. На нас всех потратив всего лишь 300 EEK (смотрите свои курсы валют). Ночевали в бюджетной гостинице (в других источниках — хостель, но все удобства были в номере) – Starest.

День второй. В Таллинн. По дороге запланировано заехать на Ягальский водопад, если правильно перевел. И тут меня ожидает первое разочарование, вся Эстония усеяна просто указателями о достопримечательностях, но как именно попасть к этому обьекту....увы...придется наверное покупать чудо техники как навигатор и хотябы дома, готовясь, вбивать координаты...злой как черт поехали показывать столицу Эстонии родителям. Прогулка по старому городу, я служил путеводителем так как здесь был чаще всех из наших. Думали остановиться в Beer House, но цены меня удивили уже на пороге и семейным советом решили посмотреть другой общепит. Остановились на Vana Wiru Pub. Все остались довольны и воспряв духом и настроением продолжили прогулку.Загуляв малого так, что сам попросился в коляску и сидел в полнейшем ауте, двинулись в сторону гостиницы. Ночевали в "SUSI Hotel" был взят номер один на нас всех и к нашему удивлению оказалась сауна в номере, конечно же быстрая поездка за напитками в ближайший магазин. И после парилки все спали как младенцы...

День третий. В Пярну, через водопад Кейла. Изучив более подробно нахождение водопада Кейла двинулись в ту сторону. Было планировано, что поедем смотреть еще Палдиски, но из за того что малой уснул, посмотрели только водопад. А потом прямым путем в Пярну, к белому берегу, к кайтсерферам и просто уже никого не интересовали пешие прогулки, посидели на берегу залива, перекусили сухим пайком...и через два часа уже двинули в сторону дома...

В следующей Эстонской поездке хотелось бы задержаться в Пярну, попасть на остров Хиума... Фотографии постораюсь выложить наверное в галереях... Так наверное будет правильнее

(i9o8 @ 26.06.2010 - время: 15:21) Случайно в интернете набрел про упоминание о районе Лагеди. Написано, что очень хорошая местность. Что из себя этот район представляет?
Лагеди - это небольшой поселок на реке Питрита, юго-восточный пригород Таллина. Там классная природа, поселок пару лет прославился еще и тем, что сынок Матвиенко с компаньонами купили один из островов на реке и решили построить там для своих фешенебельную зону отдыха с вертолетной площадкой, чтобы можно было быстро прилетать на место прямо из Питера. Сейчас проект в замороженном состоянии.

Все-таки вкус у матвиюшкина присутствует. Думаю, плохой остров он не облюбовал бы. Да и идея лететь вертолетом неплоха, ИМХО. На данный момент вертолетные путешествия дороги. Но я лично верю в светлое будущее, когда вертолетные туры будут доступны честным труженикам. Отдаю себе отчет, что это сейчас звучит абсурдно.

В конце года снова побывал в Таллине. Сорри, что пишу заметки с опозданием. Сперва немного "сухих" фактов. Мы впервые в жизни решили встречать НГ за границей. По ряду причин выбор пал на г-цу в Финляндии. Мы там несколько раз были, впечатления неплохие, персонал русский там. С банковской карты был заранее проплачен турпакет в той г-це с 29 декабря по 2 января. Но волнения по поводу огромного количества машин в очередях на границе не оставляли нас в покое. И в один прекрасный момент меня торкнуло, именно так, что ехать лучше через Эстонию. В ту сторону всяко поменьше очереди должны быть. Супруга работала 27-го последний день в ушедшем году. Она же поставила условие, что если я хочу в этот же день в ночь ехать в Эстонию, то гостиницу в Таллине я должен забронировать немедленно. Ну, эта дорожка проторенная, два раза делал и без проблем сделал и в 3-й раз. Более сложным требованием было, чтоб я забронировал через интернет два места и одно место для машины на пароме между Таллином и Хельсинки. Почему-то и это удалось без проблем, хоть электронного адреса паромной компании я не знал. Правда, тут попросили заплатить прямо сейчас банковской картой. Верней, попросили снять деньги с нее и ее реквизиты. Ну, это обычная мировая практика и она обнадеживает. Получилось. Прислали на электронку подтверждение спустя всего одну минуту. Все путем. Звезды сказались благоприятно.

Я был в Эстонии аж ... в 1986г. Эта республика показалось мне настоящим западноевропейским государством.Широкие автострады,культурные водители маршруток.Жаль только очень мало времени там был. Посетил Раквере, Нарву и Таллинн. А из Нарвы пешком в Ивангород. Кто знал, что там будет госграница.

(Альфабэт @ 15.01.2011 - время: 13:24) А из Нарвы пешком в Ивангород. Кто знал, что там будет госграница.
Не сочтите за хвастовство, я это предвидел даже будучи ребенком. Очень уж много к этому было предпосылок.

И самая главная из этих предпосылок - ментальность.