Мои впечатления об Эстонии

JFK2006
5/28/2010, 2:49:02 AM
(i9o8 @ 27.05.2010 - время: 22:43) Нам, питерцам, даже попроще в этом плане. Мы на поезде поехать можем.
На поезде можно откуда хочешь приехать...
i9o8
5/28/2010, 2:53:53 AM
(JFK2006 @ 27.05.2010 - время: 22:49) (i9o8 @ 27.05.2010 - время: 22:43) Нам, питерцам, даже попроще в этом плане. Мы на поезде поехать можем.
На поезде можно откуда хочешь приехать...
Думаю, из Сибири нет ж/д рейсов до Эстонии. Не отовсюду, откуда хочешь-таки.
JFK2006
5/28/2010, 3:42:58 AM
С Эстонией вообще сообщение слабоватое. Помнится хотели и поезда отменить...
i9o8
5/28/2010, 4:11:32 AM
(JFK2006 @ 27.05.2010 - время: 23:42) С Эстонией вообще сообщение слабоватое. Помнится хотели и поезда отменить...
Но страна сама по себя неплохая. Я слаб во всякого рода политических/экономических и прочих доктринах, но считаю, что потенциал у Эстонии немаленький. Нужно время. Почему я так доброжелателен? Да потому, что там доброжелательность присутствует. Времена, когда в сфере обслуживания, нам хамили, канули в небытие. Сейчас, я думаю, даже незачем вспоминать об этом.
Bruno1969
5/28/2010, 4:33:13 AM
(i9o8 @ 24.05.2010 - время: 02:08) Так ведь непринципиально, если в следующий раз мы посидим и не в самом Старом Городе. Вариантов-то масса.
Зачем не в Старом? И в самом Старом есть масса вариантов, не особенно рассчитывающих на богатеньких туристов, поэтому со вполне демократичными ценами совсем не в ущерб комфорту... 00064.gif

Вопрос возник вот. Мост Дружбы между Ивангородом и Нарвой ремонтируют. Честно говоря, дорожное покрытие оставляло желать лучшего. Всемирно известное агентство ОБС пустило слух, что те, кто въезжает в РФ без заранее приобретенного известного талончика на внеочередное пересечение границы, стоят теперь в очереди еще дольше, аж до 4-х суток дело доходит.
От себя лично позволю добавить: про двое суток поверить готов, про четверо -- нет.

Не силен я в этой теме. 00047.gif
i9o8
5/28/2010, 4:41:56 AM
(Bruno1969 @ 28.05.2010 - время: 00:33) Вопрос возник вот. Мост Дружбы между Ивангородом и Нарвой ремонтируют. Честно говоря, дорожное покрытие оставляло желать лучшего. Всемирно известное агентство ОБС пустило слух, что те, кто въезжает в РФ без заранее приобретенного известного талончика на внеочередное пересечение границы, стоят теперь в очереди еще дольше, аж до 4-х суток дело доходит.
От себя лично позволю добавить: про двое суток поверить готов, про четверо -- нет.

Не силен я в этой теме. 00047.gif
Ни в коем случае не в обиду. Но что-нибудь можно сказать про это? https://www.narvatransiit.ee/
Bruno1969
5/28/2010, 4:43:20 AM
(JFK2006 @ 25.05.2010 - время: 22:24) (Bruno1969 @ 24.05.2010 - время: 01:49) Обоим предыдущим могу порекомендовать ресторан OLDE HANSA.
Врут, сволочи. В меню медвежатина, а реально там её не бывает.
А пиво у них обычное, просто с добавками - пряностями.
Но-но-но! Давайте без дерзостей... 00064.gif

Что значит, врут??? Не далее как на выходных я с компанией с удовольствием откушал там блюдо с биточками из кабана и лосятины, а дама прямо напротив меня с удовольствием уплетала зайчатинку. Это не медвежатина, но все же...

Про пиво это вообще супернаглость, однако! 00014.gif На тех же выходных в который рах отведал тамошнее с корицей светлое и темное на травах. Мои литовские друзья (а они в этом знают толк, уж поверьте, даже лучше меня) писали кипятком от восторга, утверждая, что не пивали ничего подобного во всей Европе. Вы всерьез полагаете, что они восторгались бы какой-нибудь ароматизированной фигней? 00056.gif
Bruno1969
5/28/2010, 5:49:16 PM
(i9o8 @ 28.05.2010 - время: 00:41) Ни в коем случае не в обиду. Но что-нибудь можно сказать про это? https://www.narvatransiit.ee/
Эта тема мне знакома, когда-то я даже писал статью об этом. 00003.gif

Еще в 1999 году канцлер права Эрик-Юхан Труувяли указал городским властям Нарвы на противоречие их действий с этим платным отстойником Закону о дорожном хозяйстве и предписал в 20-дневный срок данную практику прекратить. Он согласился с тем, что система регулирования очереди выезжающих в Россию автомобилей с помощью парковки, возможно, наилучший способ для решения проблемы, однако признал взимание за это платы незаконным и потребовал ее отмены. Госсуд поддержал канцлера, тем не менее нарвское горсобрание сразу же приняло новые решения, разрешающее поборы на границе. История продолжается и поныне.

Увы, хоть Нарва и Европа, но русская (с сопутствующими издержками) Европа. 00047.gif
i9o8
5/28/2010, 8:38:01 PM
У меня невольно возникает следующий вопрос, на который врядли кто-нибудь вообще из форумчан ответ сможет дать: почему такие очереди скапливаются только в одну сторону?
Bruno1969
5/28/2010, 8:56:32 PM
(i9o8 @ 28.05.2010 - время: 16:38) У меня невольно возникает следующий вопрос, на который врядли кто-нибудь вообще из форумчан ответ сможет дать: почему такие очереди скапливаются только в одну сторону?
Почему же, я могу ответить.

скрытый текст
Поток российских туристов в Финляндию во время майских праздников увеличился на 10-15% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом сообщил начальник пограничного управления ФСБ России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области Николай Козик. По его словам, такие данные были получены в результате мониторинга, проведенного на погранпереходах, которые расположены на российско-финляндской границе в Ленинградской области.

Однако пересечение границы редко вызывает у автотуристов положительные эмоции. Если у финнов и эстонцев обычно нет проблем с очередями (там очень быстро проверяют документы и выпускают машины), то на российской стороне прохождение пограничных и таможенных процедур — это целая проблема. Особенно на границе с Эстонией. Там, где на сопредельной стороне все тихо и спокойно, российские контрольные службы умудряются собрать очереди иногда из нескольких десятков автомобилей.

«Чемпионы» по созданию очередей на границах Северо-Запада известны всем автопутешественникам и водителям грузовиков. Пальму первенства держит пункт пропуска в Ивангороде. Сейчас ситуация там усугубляется еще и ремонтом моста Дружба (на время ремонта, по данным СЗТУ, по мосту организовано реверсивное движение). Для решения вопроса в Нарве был даже создан специальный «отстойник» для автомобилей, чтобы они не парализовали движение в самом городе. Летом и в праздничные дни въезда в Россию через этот пункт пропуска можно ждать по несколько суток, пишет Росбалт.

Второе место можно смело отдать пункту пропуска в Шумилкино, расположенному на трассе Псков — Рига. Там сейчас возникают большие очереди из так называемых «бензинщиков» — граждан, проживающих в Эстонии и Латвии (иногда это лица без гражданства, которые без виз могут въезжать на территорию России), которые едут в Россию за дешевым топливом. В итоге, если на выезде из РФ россиян пропускают без очереди, что вызывает возмущение среди эстонцев и латышей, то возвращаясь на Родину (особенно после длительных выходных), можно простоять в очереди 6-8 часов (стоимость места в очереди там доходит до 100 евро в «пиковые» дни).

Третье место в рейтинге самых больших по количеству машин очередей делят два погранперехода на российско-финляндской границе — это «Торфяновка» и «Брусничное». Большинство петербуржцев ездят через них на выходные в Финляндию, поэтому очереди там иногда бывают очень длинными.

«Есть распоряжение начальника пограничной службы генерала Проничева о том, чтобы сделать для россиян пересечение границы с Финляндией комфортным», — рассказал Николай Козик. Судя по наблюдениям корреспондента «Росбалта», в последнее время пересечение финской границы стало более быстрым, чем раньше, и процедуры на российской стороне можно пройти даже за полчаса. Но и такой скорости явно не достаточно для искоренения очередей перед российскими погранпереходами, где в выходные и праздничные дни в них стоят от 40 до 70 автомобилей.

Как объяснил Козик, по нормативу, оформление одного человека, у которого нет проблем с документами, на погранпереходе сотрудником пограничной службы должно занимать не более 30-60 секунд. Судя по всему, — в отличие от пограничников — у таможенников, которые помимо занесения в электронную базу данных об автомобиле, проверяют еще «Зеленую карту» и таможенную декларацию, такого норматива нет или он значительно больше по времени.

Кроме того, Козик считает, что проблемы с очередями на погранпереходах Северо-Запада с российской стороны имеют и другие причины. «У наших коллег в Финляндии и Эстонии на границе присутствуют сотрудники только двух ведомств — это таможенники и пограничники. У нас же работают представители шести ведомств», — отметил Козик. Действительно, на российской стороне Россельхознадзор осуществляет ветеринарный и фитосанитарный контроль, транспортная инспекция Минтранса РФ проводит габаритный и весовой контроль грузовиков.

Вторая проблема, по словам начальника погрануправления, заключается в том, что финские и эстонские пограничники не проверяют граждан своих стран. «Мы же проверяем всех», — сообщил Николай Козик. Он считает, что контроль с российской стороны будет проходить быстрее, если Европейский союз примет решение о безвизовом режиме с Россией. «Тогда нам не придется оформлять граждан Шенгена», — считает генерал.

Проблема в том, что очереди из легковушек на российской границе создаются усилиями в большей степени таможенников, с их избыточными контрольными функциями, которые у них из года в год прибавляются. Только отменив обязательное поголовное заполнение таможенных деклараций всеми владельцами автотранспорта, запретив таможенникам проверять всех подряд, оставив главными на границе пограничников и возложив на них контроль за пересекающими границу, можно будет сократить очереди. Пока этого не произойдет, кардинально изменить ситуацию не получится, даже запустив скоростное железнодорожное движение между Петербургом и Хельсинки.
i9o8
5/28/2010, 9:08:24 PM
Если я правильно понял, то из это россияне способствует тому, что в самой Нарве такое количество машин скапливается?
Bruno1969
5/28/2010, 9:10:32 PM
(i9o8 @ 28.05.2010 - время: 17:08) Если я правильно понял, то из это россияне способствует тому, что в самой Нарве такое количество машин скапливается?
Ну, есессно, эстонцы ж не будут пропускать машины с тем, чтобы они ночевали посреди моста. Сколько переваривает их ваша сторона, столько и пропускают.
i9o8
5/28/2010, 9:29:21 PM
Почему тогда на финской границе ситуация намного лучше? Ведь процедура там отличается только тем, что не просят открыть капот. И потом, почему наши пограничники в Ивангороде достаточно быстро машины выпускают из РФ и медленно впускают? Впрочем, на финской границе тоже как правило дольше стоишь на въезд в страну. В последний раз при возвращении домой на финской границе вообще машин не было. А наши в Брусничном умудрились собрать порядка 20 машин. Вообще нередко я стал сталкиваться с тем, что очередь тормозят новички. И чаще всего причине неправильно заполненных таможенных деклараций. В последний раз один мужчина меня чуть не вывел из себя. Раза три он переписывал их. Я предложил ему свою помощь. Он отказался. А еще вспоминается случай, когда женщина, уже подъехав к будке паспортного контроля, отказывалась выходить из машины. К счастью, ее муж оказался человеком вменяемым. Мне достаточного одного раза было ему сказать, что это необходимо просто-напросто. И он не стал со мной спорить и без звука поверил, что пограничнику помимо паспорта необходимо еще св-во о регистрации а/м. Но это я отвлекся. У нас надо заполнять таможенные декларации в двух экземплярах и при выезде, и при при въезде в страну. Мы декларируем временный вывоз и обратный ввоз автомобиля. В шенгенских странах ничего заполнять не надо. Разница чувствуется?
JFK2006
5/28/2010, 11:35:24 PM
(Bruno1969 @ 28.05.2010 - время: 00:43) Но-но-но! Давайте без дерзостей... 00064.gif

00003.gif
Что значит, врут??? Врут, значит - говорят неправду. Или пишут неправду.Медвежатина в меню у них уже много лет, а в реале её - нету.
Зайчатину и я там откушал. Справедливости ради следует отметить, что кухня там хорошая. Да и антураж тоже.
Про пиво это вообще супернаглость, однако! 00003.gif 00003.gif
Мои литовские друзья (а они в этом знают толк, уж поверьте, даже лучше меня) писали кипятком от восторга, утверждая, что не пивали ничего подобного во всей Европе. Вы всерьез полагаете, что они восторгались бы какой-нибудь ароматизированной фигней?Понятия не имею, что пьют Ваши друзья. Были времена, люди в СССР думали, что пиво это то, что разливает в бутылки Бадаевский завод (рука не поднимается назвать его пивным).
Ваши друзья Вам просто льстили.
Пиво - приятное. Но не более того. До уровня бельгийского или того, что в Праге у Флека подают, не дотягивает.
i9o8
5/29/2010, 1:44:13 AM
Похоже, что мне надо в следующий раз именно в этот ресторан идти. Вы оба для меня уважаемые люди. И потому проведу беспристрастную экспертизу, если можно так выразиться. Правда, я никогда не ел медвежатины и потому не знаю ее вкус.
JFK2006
5/29/2010, 4:28:53 PM
(i9o8 @ 28.05.2010 - время: 21:44) Похоже, что мне надо в следующий раз именно в этот ресторан идти.
Нет, я же сразу сказал - ресторан хороший, и пиво приятное...

Но медвежатины нет! 00003.gif
Sorques
5/29/2010, 6:14:45 PM
(JFK2006 @ 28.05.2010 - время: 19:35) Понятия не имею, что пьют Ваши друзья. Были времена, люди в СССР думали, что пиво это то, что разливает в бутылки Бадаевский завод (рука не поднимается назвать его пивным).



Не посягай на Грёзу, я так до сих пор думаю...Что Бадаевское пиво было самым лучшим на свете. 00003.gif
Пиво - приятное. Но не более того. До уровня бельгийского или того, что в Праге у Флека подают, не дотягивает.
А в Эстонии пиво есть? 00054.gif (Бруно не обижайся. это шутка. 00003.gif)

Эстонское A Le Coq во общем ничего( пил только в бутылках), на мой взгляд уровня среднего бельгийского, но конечно не чешского даже бутылочного.

Бруно, а какое самое-самое национальное блюдо в Эстонии? Мне кажется,что у вас кухня типа английской... 00003.gif Но это во общем применительно для всей Прибалтики и Скандинавии...(норвежский лосось во всех видах не в счет).
Bruno1969
5/29/2010, 6:28:26 PM
(JFK2006 @ 29.05.2010 - время: 12:28) Нет, я же сразу сказал - ресторан хороший, и пиво приятное...
Хорошо, прощены. 00064.gif

Место там вообще редкостное. Все мои гости исколесили Европу вдоль и поперек, но ничего подобного не видели. Наверняка есть где-то рестораны в характерном средневековом стиле, но их явно очень мало. Почему Olde Hansa пользуется у туристов необыкновенной популярностью.

И темное пиво на травах там обалденное. Уже то, что вы его сравниваете с лучшими бельгийскими и чешскими, говорит о многом. 00064.gif
Bruno1969
5/29/2010, 6:47:34 PM
(Sorques @ 29.05.2010 - время: 14:14) Пиво - приятное. Но не более того. До уровня бельгийского или того, что в Праге у Флека подают, не дотягивает.
А в Эстонии пиво есть? 00054.gif (Бруно не обижайся. это шутка. 00003.gif)
Ну и шутки у тебя... 00039.gif

Эстонское A Le Coq во общем ничего( пил только в бутылках), на мой взгляд уровня среднего бельгийского, но конечно не чешского даже бутылочного.

00003.gif Какой именно A Le Coq? Его выпускается полтора десятка сортов от дешевого крепленого пойла для алкашей до класса Super Premium. Но вообще лучшее бутылочное пиво, на мой вкус, у Saku. Это, прежде всего, Kuld и - особенно - Valge, которое нефильтрованное, а посему особенно вкусное. Лучшее разливное из массовых производителей - это Münhen Vaske силламяэского пивзавода, его только в некоторых барах и ресторанах подают. Ну, и самый класс - это собственное пиво в Olde Hansa и Beer House.

Бруно, а какое самое-самое национальное блюдо в Эстонии? Мне кажется,что у вас кухня типа английской... 00003.gif Но это во общем применительно для всей Прибалтики и Скандинавии...(норвежский лосось во всех видах не в счет).

Ну, во-первых, про всю Прибалтику не надо: у Литвы есть своя полновесная национальная кухня. У эстонцев с латышами с этим делом гораздо хуже, большинство блюд - это заимствования, в основном от немцев. Но есть и свое. Не знаю, самое ли самое это эстонское блюдо, но одно из самых таких известных - это mulgikapsad. Теми русскими, которые не пробовали хорошо приготовленный настоящий mulgikapsad, оно видится примером того, насколько ужасна национальная эстонская кухня 00003.gif, но на самом деле вполне прикольное блюдо, хотя и не шедевр кулинарии. Есть еще кое-какие рыбные блюда. От некоторых с непривычки русских гостей блевать тянет уже при виде их, например, молочно-рыбного супа. 00051.gif

Нам физичка в школе как-то рассказывала о своих эмоциях, когда (она сама с Урала), приехав молодой училкой в Эстонию, увидела, что люди здесь совершенно естественно уплетают бутерброды с килькой пряного посола, запивая их чаем. Ее натурально вырвало. А с годами это стало одним из ее стандартных вариантов на завтрак. 00003.gif
JFK2006
5/29/2010, 8:35:26 PM
(Sorques @ 29.05.2010 - время: 14:14) Не посягай на Грёзу, я так до сих пор думаю...Что Бадаевское пиво было самым лучшим на свете. 00003.gif
Ага. Особенно, если оно недельной давности и с мутноватым осадочком в виде хлопьев... 00003.gif
Эстонское A Le Coq во общем ничего( пил только в бутылках), на мой взгляд уровня среднего бельгийского, но конечно не чешского даже бутылочного.Бельгийские сорта вообще-то из года в год признаются лучшими.
Бруно, а какое самое-самое национальное блюдо в Эстонии? Мне кажется,что у вас кухня типа английской... 00003.gif Грузинская...
По крайней мере, один грузинский ресторан в Таллине я знаю.