Дикий отдых

И уже к слову.Такая же каша получается в понятиях натуризм и нудизм.Понятия разные, но почему-то для многих одно и тоже.

(Oleg65 @ 10.09.2009 - время: 16:20) Спор становится филологическим.
Ну да. Как говорится, если бы люди могли договориться о терминах, половины войн бы не было...

(Oleg65 @ 10.09.2009 - время: 16:20) Спор становится филологическим.Этимология понятия отдых дикарем - от понятия дикарь.Михельсон, Ушаков определяют слово дикарь, как "Человек, принадлежащий к племени, живущему в первобытном состоянии ","человек не вкусивший плодов цивилизации", жить дикарем - чуждаться людей.Это происхождение понятия дикого отдыха.
отнюдь! понятие "дикий туризм" (еще раз уточню: мы говорим о туризме, а не об отдыхе) появилось во времена хрущевской оттепели и означало именно неорганизованных, "диких" туристов. не надо проводить параллель: палатка-дикий, отель-цивилизованный. напомню, что в то время абсолютно нормальным считался палаточный городок пионерского лагеря и даже при санатории. "современный и красивые корпуса" только строились, и на всех их не хватало.
но в то же время проводилась борьба с так называемыми "дикими" туристами, которые самостоятельно отдыхают на юге. основные причины - оторванность таких отдыхающих от идеологической работы, стимулирование им рынка сдачи жилья и прочих спекуляций и нетрудовых доходов. именно тогда и появилось в прессе это понятие - "дикари".
вот хороший пример: всем нам отлично известный фильм "3+2". кстати, рабочее название было "дикари". так вот, в этом фильме дикари - все. и небреющиеся мужики, и элегантно одевающиеся и гуляющие по городу девушки. кстати, сам фильм должен был иронично высеивать это "дикарство", но - не получилось!

(shesshes @ 11.09.2009 - время: 09:15)
отнюдь! понятие "дикий туризм" (еще раз уточню: мы говорим о туризме, а не об отдыхе) появилось во времена хрущевской оттепели и означало именно неорганизованных, "диких" туристов. не надо проводить параллель: палатка-дикий, отель-цивилизованный. напомню, что в то время абсолютно нормальным считался палаточный городок пионерского лагеря и даже при санатории. "современный и красивые корпуса" только строились, и на всех их не хватало.
но в то же время проводилась борьба с так называемыми "дикими" туристами, которые самостоятельно отдыхают на юге. основные причины - оторванность таких отдыхающих от идеологической работы, стимулирование им рынка сдачи жилья и прочих спекуляций и нетрудовых доходов. именно тогда и появилось в прессе это понятие - "дикари".
вот хороший пример: всем нам отлично известный фильм "3+2". кстати, рабочее название было "дикари". так вот, в этом фильме дикари - все. и небреющиеся мужики, и элегантно одевающиеся и гуляющие по городу девушки. кстати, сам фильм должен был иронично высеивать это "дикарство", но - не получилось!
Поправочка: о диком туризме говорите Вы, а не мы)))))Тема топика "Дикий отдых" и вот цитата "родителя" темы :"Отдых дикарём....романтика,палатка,песни под гитару у костра,кусачие комары,промокшие под дождём вещи...... "
Палатка,кстати, не является единственным показателем дикого отдыха.Иначе бы все официальные гости Муамора Каддафи, проживающие у него в палатке считались бы дикарями.)))Суть дикого отдыха задана не совковым и притянутым давным-давно за уши определением неорганизованного отдыхающего, включая неорганизованных туристов, а временным разрывом с привычными социумом и цивилизацией и слиянием с дикой природой.Если я купил тур по Средиземному морю - я организованный турист, а если я купил билеты на теплоход с посещением тех же портов, то я стал неорганизованным туристом, а "диким" так и не стал.))))А по вашему получается, что купив для самостоятельной поездки на судне каюту с двумя спальнями и джакузи, минуя посредников, то я попадаю в разряд дикаря?)))Еще раз : трактовка неорганизованного отдыха, как дикого, существует, но является мягко говоря некорректной.А герои упомянутого вами фильма являются неорганизованными дикарями, так как провели свое единение с природой и временный отрыв от социума и цивилизации без услуг организаторов-посредников.)))
Мне кажется, что мои определения ближе к тому, что имел в виду создатель ветки...."Но, увы, начальника транспортного цеха услышать мы так до сих пор и не смогли")))

Основная масса дикарей не от хорошей жизни появилась. Не хватало мест в санаториях и Д/О. Т.к. показано в фильме мало кто отдыхал. Личные машины были редкостью. Отдых дикарём был дороже и сложнее

Не только машины, но и снаряжение по тем временам - мечта туриста.Правда, героев фильма туристами назвать сложновато.Регулярная поездка для отдыха в одно и тоже место - это, конечно, отдых.Но туризм ли?

(Oleg65 @ 11.09.2009 - время: 10:16) Не только машины, но и снаряжение по тем временам - мечта туриста.Правда, героев фильма туристами назвать сложновато.Регулярная поездка для отдыха в одно и тоже место - это, конечно, отдых.Но туризм ли?
еще раз вернусь к теме лингвистики. что есть отдых?
большая советская энциклопия гласит:
Отдых, состояние покоя или деятельность, восстанавливающие работоспособность.
я бы не назвал поездку на автомобиле хрен знает куда, ежедневноет добывание пищи и все такое прочее отдыхом! отдых - это когда я после работы часок на диване лежу. разве нет?
теперь туризм. тот же источник:
Туризм
(французское tourisme, от tour — прогулка, поездка), путешествие (поездка, поход) в свободное время, один из видов активного отдыха.
о! уже ближе, да? путешествие и активный отдых. пассивный - это когда я на диване с книжкой. продолжим чтение:
В зависимости от цели путешествий Т. подразделяется на: познавательный (экскурсионный) — посещение чем-либо привлекательных мест, осмотр культурных, исторических, природных и др. достопримечательностей; спортивный туризм — участие в спортивных мероприятиях; любительский — охота, рыболовство и прочее; так называемый пригородный Т. — массовые краткосрочные выезды больших коллективов, отдельных групп и лиц за город, в том числе в специальные зоны отдыха; Т. с социальными целями — участие в общественных мероприятиях; деловой — посещение объектов, представляющих профессиональный интерес; религиозный — посещение "святых" мест и др.
а ведь в точку! практически все, о чем мы и говорим. и считать что-либо из этого диким (без кавычек) - как-то дико! я вот еще добавлю:
В международной статистике Т. поездки на курорты, в дачные местности к родственникам, знакомым, на ярмарки, конгрессы и др. также принято считать туристскими.
такая вот ситуевина! отдыхаем мы от работы. а все, о чем у нас идет разговор в разделе "Туризм и Активный отдых" - это таки туризм!

Разве нет?Скорей всего все же нет.Если вы ежедневно готовите на костре, то приготовление пищи на костре для вас не отдых.Но, если вы год сидите за компом, а недельку готовите пищу на костре, гоняете пару километров пешком за водой, то это физически утомительное занятие является отдыхом от работы.Или погонять часок в теннис после сидячей работы вы идете, чтобы еще больше накопить утомление?
Приведенный список видов отдыха не является НОРМАТИНЫМ и исчерпывающим, впрочем, как и цели.
А уж Ваше утверждение "...все о чем у нас идет разговор в разделе "Туризм и Активный отдых" - это таки туризм!" - ни подтвердить , ни опровергнуть не могу.Так как всех материалов не читал.Знаю, что активный отдых - более широкое понятие нежели туризм.
Считать кое-что из обсуждаемого диким без кавычек - вы можете диким.)))Например, дикую природу.Или тоже заковычим?)))Как и дикий отдых, подразумевающий отдых единением с дикой природой?
Кажется мы спором о терминах и определениях уже убили тему, которую хотел развить автор топика.Или я туп как баобаб или все таки создатель топика не имел ввиду понятие дикого отдыха в контексте хрущовской эпохи...
Может он все таки о палатке, костре,гитаре или о комнатках у прибрежных бабушек?Утопили мы с вами ребеночка.... утопили...
Прошу прощения у создателя топика за свой неудачный крен в термины и определения.

(Oleg65 @ 11.09.2009 - время: 11:10) Может он все таки о палатке, костре,гитаре или о комнатках у прибрежных бабушек?
а черт его знает! где он автор-то?
просто сейчас есть практически два полярных вида отдыха (в разговорном смысле этого слова, конечно! на самом деле имеется в виду таки туризм) - по путервке на курорт или с палаткой в лес. разумеется, это в корне неправильно! и, к счастью, мы потихонечку подтягиваемся к остальному прогрессивному человечеству - не только лежание на пляже, но и путешествия в интересные места, экотуризм и многое другое.
ну, а свои предпочтения я высказал где-то далеко выше!

Насчет популярности. Помимо двух вышеназванных видов туризма существует еще и экскурсионный туризм. Преимущественно по европейским городам и странам. Он бывает самолетным, автобусным, железнодорожным. Иногда эти виды транспорта комбинируются. Иногда экскурсионный тур включает в себя несколько дней отдыха на море. Тоже достаточно популярный вид туризма.

согласен. точнее - сейчас просто пляжный туризм встречается значительно реже, нежели в комбинации с экскурсионным. обычно пляж сочетается с экскурсиями по местным достопримечательностям.

(shesshes @ 11.09.2009 - время: 14:02) обычно пляж сочетается с экскурсиями по местным достопримечательностям.
Нет. Чаще всего люди, прибыв на курорт, приобретают экскурсии на месте. Это чаще всего по-другому происходит.

(i9o8 @ 11.09.2009 - время: 15:24)
Нет. Чаще всего люди, прибыв на курорт, приобретают экскурсии на месте. Это чаще всего по-другому происходит.
...согласен....зачем мне планировать экскурсии из москвы?????

ИМХО часто народ ездит на экскурсии потому, что так принято. Особенно это заметно по москвичам и питерцам. Многие из них плохо знают крупные достопримечательности своих городов, зато исправно ездят смотреть на достопримечательности гораздо менее значимые чем в родных городах

(i9o8 @ 11.09.2009 - время: 15:24) Чаще всего люди, прибыв на курорт, приобретают экскурсии на месте.
ну дак это логично! надо же учитывать и желание, и погоду, и состояние здоровья. но тем не менее, обычно именно пляж+экскурсии. у самого сейчас сестра где-то так делает...

В Крыму (не на ЮБК, конечно же) - достаточно мест для классного отдыха дикарем, с палатками, костерком...

Раньше часто ездили дикарём, теперь предпочтение всё больше организованному отдыху.

(maboga @ 22.04.2010 - время: 10:43) Раньше часто ездили дикарём, теперь предпочтение всё больше организованному отдыху.
А что, что-то изменилось?

а мне больше по душе дикий отдых!
турбазы поднадоели

(stn84 @ 22.04.2010 - время: 10:52)
А что, что-то изменилось?
Изменилось, к большому сожалению, самое главное - стало практически не возможным собрать старую, добрую компанию, с которой протопали не одну тысячу километров, а подобный отдых в одиночку меня совсем не привлекает.