Дикий отдых
было дело
101
было,но больше не будет
7
не было
8
не было и не будет
2
Всего голосов: 118

stn84
Мастер
9/4/2009, 11:23:13 PM
(i9o8 @ 02.09.2009 - время: 20:54) [. Мне кажется, что застрельщиками, т.н. отдыха внутри России являются только те, кто не выезжал за ее пределы
По-моему, дикий отдых и отдых внутри России далеко не одно и то же.
Дикий отдых - это просто идеологтчески ДРУГОЙ отдых по сравнению с "отельным". Он не лучше и не хуже, он просто другой. Это как пиво - кому-то нравится темное, а кому-то - светлое.
А отдых внутри страны, оправдываемый нежеланием ехать за границу - просто лень и нежелание узнавать что-то новое. Об этом уже писалось в теме про антиподов.
По-моему, дикий отдых и отдых внутри России далеко не одно и то же.
Дикий отдых - это просто идеологтчески ДРУГОЙ отдых по сравнению с "отельным". Он не лучше и не хуже, он просто другой. Это как пиво - кому-то нравится темное, а кому-то - светлое.
А отдых внутри страны, оправдываемый нежеланием ехать за границу - просто лень и нежелание узнавать что-то новое. Об этом уже писалось в теме про антиподов.

stn84
Мастер
9/4/2009, 11:28:19 PM
(Oleg65 @ 04.09.2009 - время: 16:01) Реклама и убеждение в кайфе от дикого отдыха вредна природе.
Да, это сложно. Проблема в том, что надо рекламировать отдых и вместе с этим обучать люде быть людьми, т.е. не гадить под себя. Не уверен, что "отельный" отдых развращает людей в плане мусора. По-моему, наоборот, возвращаясь из стран, где никто не бросает окурки на тротуар, сам начинаешь вести себя так же на родине.
Да, это сложно. Проблема в том, что надо рекламировать отдых и вместе с этим обучать люде быть людьми, т.е. не гадить под себя. Не уверен, что "отельный" отдых развращает людей в плане мусора. По-моему, наоборот, возвращаясь из стран, где никто не бросает окурки на тротуар, сам начинаешь вести себя так же на родине.

i9o8
Грандмастер
9/4/2009, 11:58:45 PM
С рыбалки я весь мусор увожу с собой и иногда прихватываю чужой, раз уж об этом речь зашла.

*Euphoria*
Профессионал
9/5/2009, 12:23:41 AM
(shesshes @ 03.09.2009 - время: 08:31) мое мнение 100% полярное - за границей отдыхают те, кто не был в россии. исключение - отдых в виде лежания на пляже. тут "заграница" действительно впереди.
Я и в Карелии была, и на Каме. По впечатлениям они далеко позади. Природа, вода - это, конечно, хорошо. Но я без душа не могу.
Парень до того, как со мной начал ездить, тоже громогласно заявлял, что родину любит. Теперь подобных заявлений не делает.:)
исключение - отдых в виде лежания на пляже. тут "заграница" действительно впереди.
"Заграница" впереди не только поэтому. В России вы не поедите в хорошем ресторане тигровых креветок, запивая сангрией, не попьете настоящие Гиннес за 200 рублей поллитра, не погуляете по Парижу, Лондону или Барселоне... Да много всего. :)
Я и в Карелии была, и на Каме. По впечатлениям они далеко позади. Природа, вода - это, конечно, хорошо. Но я без душа не могу.

Парень до того, как со мной начал ездить, тоже громогласно заявлял, что родину любит. Теперь подобных заявлений не делает.:)
исключение - отдых в виде лежания на пляже. тут "заграница" действительно впереди.
"Заграница" впереди не только поэтому. В России вы не поедите в хорошем ресторане тигровых креветок, запивая сангрией, не попьете настоящие Гиннес за 200 рублей поллитра, не погуляете по Парижу, Лондону или Барселоне... Да много всего. :)

i9o8
Грандмастер
9/5/2009, 12:36:22 AM
(Oleg65 @ 04.09.2009 - время: 16:01) интЫллЫгЭнты
Крайне интересное слово и своеобразная трактовка, однако. ИМХО, конечно же.
Крайне интересное слово и своеобразная трактовка, однако. ИМХО, конечно же.

Oleg65
Удален 9/5/2009, 1:24:17 AM
(i9o8 @ 04.09.2009 - время: 19:58) С рыбалки я весь мусор увожу с собой и иногда прихватываю чужой, раз уж об этом речь зашла.
Если вам показалось, что я имел ввиду кого-то персонально - прошу прощения.Я скорей коснулся вопроса культуры туризма.В частности дикого в России.Наше счастье, что несколько миллионов россиян двинули на отдых за кордон.У нашей природы снизилась нагрузка от тех, кого я назвал интЫллЫгЭнтами.Правда и тут тема культуры туризма и пляжного отдыха требует отдельных веток.Отсутсвие КУЛЬТУРЫ СЕКСУАЛЬНОЙ СВОБОДЫ ,например,сыграла с репутацией россиян (особенно россиянок) злую шутку.Теперь в Турции,Египте,Тунисе и монахиня будет "Наташей".Кому-то круиз на теплоходе, кому-то пляжный отдых в пяти звездах, кому-то сафари, кому-то Эверест, кому-то остатки лесочка на ближайшей остановке электрички.Это действительно дело личного вкуса и кармана.А вот идея обсуждения культуры российских туристов (да и СНГ), а также культур принимающих стран и народов просится в отдельную и немалую ветку форума.
Если вам показалось, что я имел ввиду кого-то персонально - прошу прощения.Я скорей коснулся вопроса культуры туризма.В частности дикого в России.Наше счастье, что несколько миллионов россиян двинули на отдых за кордон.У нашей природы снизилась нагрузка от тех, кого я назвал интЫллЫгЭнтами.Правда и тут тема культуры туризма и пляжного отдыха требует отдельных веток.Отсутсвие КУЛЬТУРЫ СЕКСУАЛЬНОЙ СВОБОДЫ ,например,сыграла с репутацией россиян (особенно россиянок) злую шутку.Теперь в Турции,Египте,Тунисе и монахиня будет "Наташей".Кому-то круиз на теплоходе, кому-то пляжный отдых в пяти звездах, кому-то сафари, кому-то Эверест, кому-то остатки лесочка на ближайшей остановке электрички.Это действительно дело личного вкуса и кармана.А вот идея обсуждения культуры российских туристов (да и СНГ), а также культур принимающих стран и народов просится в отдельную и немалую ветку форума.

Oleg65
Удален 9/5/2009, 1:29:37 AM
(i9o8 @ 04.09.2009 - время: 20:36) (Oleg65 @ 04.09.2009 - время: 16:01) интЫллЫгЭнты
Крайне интересное слово и своеобразная трактовка, однако. ИМХО, конечно же.
Очень интересное.Особенно семантически насыщенным выглядит, если букву "г" в нем произносить примерно как немецкую "h", то есть с "кубанским" прононсом)))
Крайне интересное слово и своеобразная трактовка, однако. ИМХО, конечно же.
Очень интересное.Особенно семантически насыщенным выглядит, если букву "г" в нем произносить примерно как немецкую "h", то есть с "кубанским" прононсом)))

i9o8
Грандмастер
9/5/2009, 2:23:11 AM
(Oleg65 @ 04.09.2009 - время: 21:29) (i9o8 @ 04.09.2009 - время: 20:36) (Oleg65 @ 04.09.2009 - время: 16:01) интЫллЫгЭнты
Крайне интересное слово и своеобразная трактовка, однако. ИМХО, конечно же.
Очень интересное.Особенно семантически насыщенным выглядит, если букву "г" в нем произносить примерно как немецкую "h", то есть с "кубанским" прононсом)))
Звучит в неуважительном ключе.
Крайне интересное слово и своеобразная трактовка, однако. ИМХО, конечно же.
Очень интересное.Особенно семантически насыщенным выглядит, если букву "г" в нем произносить примерно как немецкую "h", то есть с "кубанским" прононсом)))
Звучит в неуважительном ключе.

Aleksa1310
Любитель
9/5/2009, 2:58:36 AM
В Крыму отдыхала всегда дикарем- снимая жилье.

Oleg65
Удален 9/5/2009, 3:43:16 AM
(i9o8 @ 04.09.2009 - время: 22:23) (Oleg65 @ 04.09.2009 - время: 21:29) (i9o8 @ 04.09.2009 - время: 20:36) (Oleg65 @ 04.09.2009 - время: 16:01) интЫллЫгЭнты
Крайне интересное слово и своеобразная трактовка, однако. ИМХО, конечно же.
Очень интересное.Особенно семантически насыщенным выглядит, если букву "г" в нем произносить примерно как немецкую "h", то есть с "кубанским" прононсом)))
Звучит в неуважительном ключе.
Оно в таком ключе и было услышано от пожилой женщины, которая собирала мусор после отъехавшей с отдыха группы о которых я уже писал.Действительно апломба было море,недоволсьтва отсутствием удобств - тоже.Топором по рекликтовым деревьям - они же.А оценку дала женщина без образования и светских манер, но с пониманием КУЛЬТУРЫ общения с природой.Есть еще такая хитрая штучка на Утрише.Про таких интЫллЫгЭнтов-"отдыхателей" молва по лагунам летит моментально.И им никто не подскажет, где взять пресной воды,например..Даже уехать будет проблема - катера окажутся вдруг все "заняты".Тихая солидарность тех кто умеет отдыхать на Утрише, интеллегентных и не очень людей.Месте где мирно сосуществуют московский профессор и магаданский урка, неформалы и "ботаники". И не только сосуществуют, но и сообща убирают кучи за приезжими "гастролерами" .А "гастролерам на природе" отдых просто ОБЯЗАН показаться отвратительным, чтобы не возникло желания вернуться....
Крайне интересное слово и своеобразная трактовка, однако. ИМХО, конечно же.
Очень интересное.Особенно семантически насыщенным выглядит, если букву "г" в нем произносить примерно как немецкую "h", то есть с "кубанским" прононсом)))
Звучит в неуважительном ключе.
Оно в таком ключе и было услышано от пожилой женщины, которая собирала мусор после отъехавшей с отдыха группы о которых я уже писал.Действительно апломба было море,недоволсьтва отсутствием удобств - тоже.Топором по рекликтовым деревьям - они же.А оценку дала женщина без образования и светских манер, но с пониманием КУЛЬТУРЫ общения с природой.Есть еще такая хитрая штучка на Утрише.Про таких интЫллЫгЭнтов-"отдыхателей" молва по лагунам летит моментально.И им никто не подскажет, где взять пресной воды,например..Даже уехать будет проблема - катера окажутся вдруг все "заняты".Тихая солидарность тех кто умеет отдыхать на Утрише, интеллегентных и не очень людей.Месте где мирно сосуществуют московский профессор и магаданский урка, неформалы и "ботаники". И не только сосуществуют, но и сообща убирают кучи за приезжими "гастролерами" .А "гастролерам на природе" отдых просто ОБЯЗАН показаться отвратительным, чтобы не возникло желания вернуться....

i9o8
Грандмастер
9/6/2009, 5:21:16 AM
Уж извините за въедливость, но пытаюсь разобраться.
с каждым годом количество людей, которые ездят со мной, увеличивается. почти все из них за границей отдыхали.
Чем Вы, лично Вы их смогли привлечь? Снимков пока не видать.
после этих поездок вопросов о том, что делать следующим летом, уже не возникает.
Они едут только с Вами? Может быть, они половину отпуска проведут в Европе, а другую с Вами?
На мой вопрос относительно привлекательности косвенно ответ дает следующая фраза.
похоже, в следующем году мне придется брать плату с участников
Сорри, ничего личного. Буду рад, если Вы сумеете меня убедить, что не надо ездить на Средиземноморье, что не нужен нам, к примеру, Париж и т.д.
Извините, если что не так.
с каждым годом количество людей, которые ездят со мной, увеличивается. почти все из них за границей отдыхали.
Чем Вы, лично Вы их смогли привлечь? Снимков пока не видать.
после этих поездок вопросов о том, что делать следующим летом, уже не возникает.
Они едут только с Вами? Может быть, они половину отпуска проведут в Европе, а другую с Вами?
На мой вопрос относительно привлекательности косвенно ответ дает следующая фраза.
похоже, в следующем году мне придется брать плату с участников
Сорри, ничего личного. Буду рад, если Вы сумеете меня убедить, что не надо ездить на Средиземноморье, что не нужен нам, к примеру, Париж и т.д.
Извините, если что не так.

stn84
Мастер
9/7/2009, 6:52:51 PM
(i9o8 @ 06.09.2009 - время: 01:21) рад, если Вы сумеете меня убедить, что не надо ездить на Средиземноморье, что не нужен нам, к примеру, Париж и т.д.
Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но, повторюсь, по-моему, одно другому не мешает и одно другое не исключает. Можно и в Париж съездить, и на Вуоксу (хотя бы). А уж кму что больше нравится - личное дело всех и каждого. Лишь бы не на диване с пивом валяться и ныть, как везде плохо...
Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но, повторюсь, по-моему, одно другому не мешает и одно другое не исключает. Можно и в Париж съездить, и на Вуоксу (хотя бы). А уж кму что больше нравится - личное дело всех и каждого. Лишь бы не на диване с пивом валяться и ныть, как везде плохо...

Oleg65
Удален 9/7/2009, 7:45:49 PM
(stn84 @ 07.09.2009 - время: 14:52) (i9o8 @ 06.09.2009 - время: 01:21) рад, если Вы сумеете меня убедить, что не надо ездить на Средиземноморье, что не нужен нам, к примеру, Париж и т.д.
Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но, повторюсь, по-моему, одно другому не мешает и одно другое не исключает. Можно и в Париж съездить, и на Вуоксу (хотя бы). А уж кму что больше нравится - личное дело всех и каждого. Лишь бы не на диване с пивом валяться и ныть, как везде плохо...
+100
Хорошо когда есть не только ум, но и мудрость!!!
Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но, повторюсь, по-моему, одно другому не мешает и одно другое не исключает. Можно и в Париж съездить, и на Вуоксу (хотя бы). А уж кму что больше нравится - личное дело всех и каждого. Лишь бы не на диване с пивом валяться и ныть, как везде плохо...
+100
Хорошо когда есть не только ум, но и мудрость!!!

i9o8
Грандмастер
9/7/2009, 8:58:20 PM
И все-таки мне бы хотелось получить ответ от того, кому были адресованы вопросы.

mаster
Специалист
9/7/2009, 10:12:46 PM
Дикий отдых совершенног ненавижу. Комары очень достают.

shesshes
Мастер
9/9/2009, 6:27:03 PM
(stn84 @ 04.09.2009 - время: 19:23) А отдых внутри страны, оправдываемый нежеланием ехать за границу - просто лень и нежелание узнавать что-то новое. Об этом уже писалось в теме про антиподов.
крайне нелепое мнение! во-первых, съездить за границу - это НАМНОГО проще, чем путешествовать по россии. банально пошел в первое попавшееся турагенство - и получишь весь мир на тарелочке! правда, попсовенько, известные всем и избитые места, но тем не менее. а вот по россии - это, как правило, сам! с картой и интернетом, вычерчивая маршрут и рассчитывая, куда ехать и что смотреть. таки сложнее!
во-вторых, мы живем в обширнейшей и красивейшей стране. нежелание узнать ее лучше - вот это и есть лень! и не только. я не могу представить себе жизни за границей, потому, что люблю эту страну. не по паспорту, а потому, что видел ее. хотя и малую часть. и сожалею, что у меня мало времени и денег, чтобы увидеть ее больше.
крайне нелепое мнение! во-первых, съездить за границу - это НАМНОГО проще, чем путешествовать по россии. банально пошел в первое попавшееся турагенство - и получишь весь мир на тарелочке! правда, попсовенько, известные всем и избитые места, но тем не менее. а вот по россии - это, как правило, сам! с картой и интернетом, вычерчивая маршрут и рассчитывая, куда ехать и что смотреть. таки сложнее!
во-вторых, мы живем в обширнейшей и красивейшей стране. нежелание узнать ее лучше - вот это и есть лень! и не только. я не могу представить себе жизни за границей, потому, что люблю эту страну. не по паспорту, а потому, что видел ее. хотя и малую часть. и сожалею, что у меня мало времени и денег, чтобы увидеть ее больше.

stn84
Мастер
9/9/2009, 6:47:16 PM
(shesshes @ 09.09.2009 - время: 14:27) крайне нелепое мнение! во-первых, съездить за границу - это НАМНОГО проще, чем путешествовать по россии. банально пошел в первое попавшееся турагенство - и получишь весь мир на тарелочке!
Со стороны, действительно, дело выглядит именно так. Но, к сожалению, я лично встречал людей, которые отдых внутри страны (Сочи, Крым) предпочитали отдыху за границей именно по причине кажущейся простоты. Им было тяжело переломить себя и дойти до турагенства. Один из них, правда, уже зарекся отдыхать на нашем юге, сравнив цены в Сочи и в Испании.
Со стороны, действительно, дело выглядит именно так. Но, к сожалению, я лично встречал людей, которые отдых внутри страны (Сочи, Крым) предпочитали отдыху за границей именно по причине кажущейся простоты. Им было тяжело переломить себя и дойти до турагенства. Один из них, правда, уже зарекся отдыхать на нашем юге, сравнив цены в Сочи и в Испании.

shesshes
Мастер
9/9/2009, 7:06:37 PM
(i9o8 @ 07.09.2009 - время: 16:58) И все-таки мне бы хотелось получить ответ от того, кому были адресованы вопросы.
это мне, я правильно понял? хорошо, отвечу.
Чем Вы, лично Вы их смогли привлечь? Снимков пока не видать.
а личным авторитетом, хотя бы. пардон, сфотографировать мне его тяжело, так что...
а снимками не привлечь никого. к тому же, это особая отрасль туризма - мототуризм. новичкам порой страшно решиться ехать куда-то далеко и неведомо куда. для этого и есть shes-тур - несложное и не утомительное путешествие на недельку, без наматывания километров, чисто для отдыха. обычно, кто прокатился разок со мной - потом начинают ездить сами, ибо уже знают, что к чему. вот этим, собственно и привлекаю! ответил на вопрос?
Они едут только с Вами? Может быть, они половину отпуска проведут в Европе, а другую с Вами?
это - возможно. а вот первую часть отпуска со мной, а потом в европу - абсолютно нереально!
Буду рад, если Вы сумеете меня убедить, что не надо ездить на Средиземноморье, что не нужен нам, к примеру, Париж и т.д.
ну почему же - париж нам очень даже нужен! но для меня париж - абстрактное географическое понятие, несмотря на некоторое знание ихнего языка. во россии есть множество мест, куда я съездил бы (и съезжу!) с намного большим желанием.
зы. что-то не желают фотографии залазить на строго рекомендованный даунлоад.су! вроде и закинуть-то хотел всего ничего, но жду, жду, жду...
это мне, я правильно понял? хорошо, отвечу.
Чем Вы, лично Вы их смогли привлечь? Снимков пока не видать.
а личным авторитетом, хотя бы. пардон, сфотографировать мне его тяжело, так что...
а снимками не привлечь никого. к тому же, это особая отрасль туризма - мототуризм. новичкам порой страшно решиться ехать куда-то далеко и неведомо куда. для этого и есть shes-тур - несложное и не утомительное путешествие на недельку, без наматывания километров, чисто для отдыха. обычно, кто прокатился разок со мной - потом начинают ездить сами, ибо уже знают, что к чему. вот этим, собственно и привлекаю! ответил на вопрос?
Они едут только с Вами? Может быть, они половину отпуска проведут в Европе, а другую с Вами?
это - возможно. а вот первую часть отпуска со мной, а потом в европу - абсолютно нереально!
Буду рад, если Вы сумеете меня убедить, что не надо ездить на Средиземноморье, что не нужен нам, к примеру, Париж и т.д.
ну почему же - париж нам очень даже нужен! но для меня париж - абстрактное географическое понятие, несмотря на некоторое знание ихнего языка. во россии есть множество мест, куда я съездил бы (и съезжу!) с намного большим желанием.
зы. что-то не желают фотографии залазить на строго рекомендованный даунлоад.су! вроде и закинуть-то хотел всего ничего, но жду, жду, жду...

shesshes
Мастер
9/9/2009, 7:15:03 PM
(stn84 @ 09.09.2009 - время: 14:47)Но, к сожалению, я лично встречал людей, которые отдых внутри страны (Сочи, Крым) предпочитали отдыху за границей именно по причине кажущейся простоты.
мы немного не поняли друг друга. не имел в виду сочи как альтернативу турции или что-то типа того. я имел в виду , скажем пеший поход по камчатке и пароход на сейшельские острова. майн гот, да даже банальный тур по золотому кольцу россии - это редкость сейчас!
зы. таки загрузились картинки! ничего сверъестественного и сногсшибательного, просто некая иллюстрация последней поездки.
Получить код этого сета

мы немного не поняли друг друга. не имел в виду сочи как альтернативу турции или что-то типа того. я имел в виду , скажем пеший поход по камчатке и пароход на сейшельские острова. майн гот, да даже банальный тур по золотому кольцу россии - это редкость сейчас!
зы. таки загрузились картинки! ничего сверъестественного и сногсшибательного, просто некая иллюстрация последней поездки.
Получить код этого сета

Всего фото в этом сете: 20. Нажмите для просмотра.

stn84
Мастер
9/9/2009, 7:26:10 PM
(shesshes @ 09.09.2009 - время: 15:15) мы немного не поняли друг друга. не имел в виду сочи как альтернативу турции или что-то типа того.
Непонимание устранено!
