Здравствуй, Северная Корея.

(Сосед.2012 @ 24-04-2018 - 20:39)
В проекте закона есть список фамилий людей клевета на которых не подпадает под действие закона?
При Сталине была замечательная Конституция..но в России, все дело в правоприменительной практике..если уже за фото с Парада Победы, уголовные дела заводят, а суды карают, то перспективы большие у законопроекта..

Законопроект напоминает пальбу по площадям, не знаем как бороться с этими - значит жахнем по всем, и пусть нас бояться.

(Jguana @ 24-04-2018 - 22:03)
Законопроект напоминает пальбу по площадям, не знаем как бороться с этими - значит жахнем по всем, и пусть нас бояться.
Интернет, стал мешать традиционному ведению дел..СМИ, можно купить или запретить и любой косяк не будет озвучен или подан в удобной форме, а с появлением интернета все тайное становится явным и все власти мира, не понимают, как вести дела..

(Сосед.2012 @ 24-04-2018 - 20:51)
... вот автор данной темы исказил полностью суть законопроекта...
А если он решит, что Вы сейчас соврали и подаст на Вас в суд?

(Сосед.2012 @ 24-04-2018 - 20:51)
(lozdok @ 24-04-2018 - 19:31)
(Сосед.2012 @ 24-04-2018 - 19:08)
P.S. Восхищает искренняя вера либеральной публики в свою исключительность, ведь паршивцы искренне считают что могут врать, морозить любую ложь и мерзость, ломать людям жизни и как бэ так и должно быть. все нормально, а когда кто-то просто пытается предложить хотя бы рассмотреть вопрос о наложении ответственности за это, то тут же крики, нагнетание, караул, грябят нас нефинных.
Тьфу блин, какая мерзость. Вы с начала разберитесь, а потом слюни разбрасывайте.
все законы больнее всего бьют самые не защищенные слои населения.
богатый адвоката наймет, а бедного засудят и глазом не моргнут. даже если он прав.
видимо Вы надеетесь на своего адвоката? Ваша проблема, как и еще группы пишущих здесь людей заключается в том что Вы переносите свои ощущения на весь окружающий мир, текут у вас слюни постоянно, ну так сделайте что то с этим, хотя бы попытайтесь, нет лучше на других перенести, от имени народа выступать.

Я думаю за то что трепешь языком что в голову приходит отвечать надо, вот автор данной темы исказил полностью суть законопроекта, почему хрен знает, может ума не хватает, может яда в организме много скопилось, может просто патологический врун или все вместе взятое, а может еще что, но по барабану это, соврал - отвечай, я так думаю, ога.

и если во всем так будет, то я только за.


А что касается судов, то надо прежде всего на себя надеяться, к сожалению или к счастью но вышло так что я участвовал в нескольких судебных процессах и представляю что это такое.
Так вот довелось мне видеть людей которые врут как дышат, мерзость неописуемая и я так мыслю чем больше будут людей приучат за сказанное отвечать тем лучшее станет.
Вы все перепутали..
Давайте вас остановим и спросим- что исказил ТС?
Конкретно, по пунктам..

(mjo @ 24-04-2018 - 22:13)
(Сосед.2012 @ 24-04-2018 - 20:51)
... вот автор данной темы исказил полностью суть законопроекта... А если он решит, что Вы сейчас соврали и подаст на Вас в суд?
Конечно, он соврал.
Но я добрый и в суд не потяну...пусть здесь попробует объясниться..

(Сосед.2012 @ 24-04-2018 - 20:51)
чем больше будут людей приучат за сказанное отвечать тем лучшее станет.
чем существующее законодательство не устраивает?
зачем бороться со следствием, если можно бороться с причиной? на форуме полно людей, которые искренне убеждены, что презерватив не защищает от ВИЧ. Так не на ликвидацию ли безграмотности должны быть направлены усилия?

(Сосед.2012 @ 24-04-2018 - 17:03)
(alexalex83 @ 24-04-2018 - 11:07)
https://news.mail.ru/politics/33264404/?frommail=1

Очередная сенаторша старается..
Теперь написал пост против луноликого или власти- гони 100.000р.

Дальше- будет больше...апппетиты у россиянских чиновников быстро растут во время еды.

Как вам , форумчане, мнение власти как критерий истины? Я поддерживаю,
вот был бы этот закон, а alexalex83 соврал бы как например в этом посте, ему бы штрафик и сразу бы он трындеть перестал, сидел бы дома и яд вырабатывал.
Всем хорошо, поддерживаю законопроект!
А слабо ответить за свои слова?
Или взвизнул- и в кусты?

(Sorques @ 24-04-2018 - 23:10)
(Jguana @ 24-04-2018 - 22:03)
Законопроект напоминает пальбу по площадям, не знаем как бороться с этими - значит жахнем по всем, и пусть нас бояться. Интернет, стал мешать традиционному ведению дел..СМИ, можно купить или запретить и любой косяк не будет озвучен или подан в удобной форме, а с появлением интернета все тайное становится явным и все власти мира, не понимают, как вести дела..
Для этого и к мессенжеру Телеграм прицепились


На самом деле блокировак телеграма - просто предлог к началу уничтожения Интернета

Блокируют не Телеграм, а облачные сервисы (площадки веб-хостингов) - Гугл, Амазон и т.п.

Уже заблокировали 16 000 000 сетей. Ближайшая перспектива - полное отключение ру-интернета от всемирной сети и самоизоляция за Железным Занавесом

(Genzеrih @ 24-04-2018 - 21:14)
(King Candy @ 24-04-2018 - 18:29)
Это только внешней оккупацией лечится, когда вместо своих доморощенных идиотов ставят внешнее правительство, и оно ведет воспитательную работу с населениемУж сколько раз твердили демократы тут, на форуме, что нами правит оккупационный режим. И чего же мы никак не перевоспитаемся? Может, личный пример перевоспитывателей никак не прокатывает?
Никакие не оккупанты правят РФ-ией


Это свои подонки, компрадоры

(Sorques @ 24-04-2018 - 21:03)
(Сосед.2012 @ 24-04-2018 - 20:39)
В проекте закона есть список фамилий людей клевета на которых не подпадает под действие закона? При Сталине была замечательная Конституция..но в России, все дело в правоприменительной практике..если уже за фото с Парада Победы, уголовные дела заводят, а суды карают, то перспективы большие у законопроекта..
А при Владимире Красно солнышко и конституции не было, и все три ветви власти в одних руках были сосредоточены, если надо, то брали и рубили головы или еще чего, однако какое это отношение имеет к законопроекту?

Есть законопроект который предлагает наказывать за клевету, врать теперь труднее будет, так я только ЗА. Причем замечу, никто не обсуждает детали, типа там 100 000 много, давайте 20 000 на первый раз, или то как определять что клевета, а что нет, или еще что то в этом роде. Нет, сразу же - караул, запретить хотят. И всегда одно оправдание, у нас законы так трактуют ..., ну вы знаете ... Давайте вообще законы отменим, их же так трактуют ... Проблем полно с правосудием, но беда в том что большинство людей об этом рассуждающих, в суде никогда не были и смутно себе представляют как вообще судебный процесс проходит, посему они "просто знают" что все плохо и искренне не понимают что реально надо исправлять в первую очередь, а с чем ситуация и не так плоха. Но по мне это подход не конструктивный, а демагогия.




Что касается фото с парада Победы, то разбирались же, как минимум это персонаж не излагает полную версию событий, а скорее всего умышленно врет, но как же, фото с парада Победы, осудили борца за свободу.

Вы еще дело Иванниковой любите приводить в качестве примера, при этом с подробностями этого дела совершенно очевидно не знакомы, но зачем, вам и так ясно кто виноват, там же нерусского убили, этого достаточно для оценки. А мне недостаточно, я хочу чтобы закон присутствовал и действовал эффективно и в моем понимании не может женщина просто так зарезать мужчину потому что в ее замутненной алкоголем голове что то замкнуло, а потом просто сказать что он хотел меня изнасиловать и совершенно спокойно продолжать жить дальше.

(alexalex83 @ 24-04-2018 - 23:46)
(Сосед.2012 @ 24-04-2018 - 17:03)
(alexalex83 @ 24-04-2018 - 11:07)
https://news.mail.ru/politics/33264404/?frommail=1

Очередная сенаторша старается..
Теперь написал пост против луноликого или власти- гони 100.000р.

Дальше- будет больше...апппетиты у россиянских чиновников быстро растут во время еды.

Как вам , форумчане, мнение власти как критерий истины? Я поддерживаю,
вот был бы этот закон, а alexalex83 соврал бы как например в этом посте, ему бы штрафик и сразу бы он трындеть перестал, сидел бы дома и яд вырабатывал.
Всем хорошо, поддерживаю законопроект! А слабо ответить за свои слова?
Или взвизнул- и в кусты?
Пишу этот пост в кустах на российско турецкой границе, от страха трясусь.
Когда прочитаешь этот пост, я надеюсь что уже буду далеко.

(Реланиум @ 24-04-2018 - 22:26)
(Сосед.2012 @ 24-04-2018 - 20:51)
чем больше будут людей приучат за сказанное отвечать тем лучшее станет. чем существующее законодательство не устраивает?
зачем бороться со следствием, если можно бороться с причиной? на форуме полно людей, которые искренне убеждены, что презерватив не защищает от ВИЧ. Так не на ликвидацию ли безграмотности должны быть направлены усилия? Сложностью реализации и по сути отсутствием наказания, практически привлечь человека за вранье в интернете нельзя.
После долгих, многомесячных разбирательств, в лучшем случае его обяжут извиниться и возместить Вам половину расходов на адвоката.
И что? В следующем же посте, этот человек напишет на Вас новую клевету и вы будите следующие 8 месяцев пытаться привлечь его к ответственности, за свой счет материально и морально тратя время ради призрачного результата. Но это если его признают виновным, а если нет?
Сейчас например модно со стороны ответчика говорить, а это не мой пост, я вообще не знаю чей это аккаунт и все... Ну я просто интересовался некоторыми делами на эту тему.

Если говорить серьезно, то в этом проекте много узких мест которые надо обсуждать, и строгость наказания и определение клеветы, есть много нюансов, но закон сам по себе нужный безусловно на мой взгляд, но ведь мысли не возникает обсудить, проще написать что запрет интернета, наступление на свободу ... Меня это раздражает слегка, вот и решил выступить.

(Сосед.2012 @ 25-04-2018 - 09:38)
Если говорить серьезно, то в этом проекте много узких мест которые надо обсуждать, и строгость наказания и определение клеветы, есть много нюансов, но закон сам по себе нужный безусловно на мой взгляд, но ведь мысли не возникает обсудить, проще написать что запрет интернета, наступление на свободу ... Меня это раздражает слегка, вот и решил выступить.
Дык вы же сами сказали- никому даром не нужны ваши "выступления", вот если бы вы обсудить что-то могли- но вы не можете.
Не можете пояснить почему не хватает прежних уже имеющихся законов о клевете, не можете пояснить зачем надо добавлять неопределенные бредовые законы типа "защиты прав верующих" или вот теперь "защиты прав мнения гос слуг" ))

Не только определения виновных действий не будет в законе, но и определения что такое "верующий" или что такое "правильное мнение" -заведомо не будет. Этим такие как вы ушлые демагоги и собираются пользоваться.

(Victor665 @ 25-04-2018 - 09:45)
(Сосед.2012 @ 25-04-2018 - 09:38)
Если говорить серьезно, то в этом проекте много узких мест которые надо обсуждать, и строгость наказания и определение клеветы, есть много нюансов, но закон сам по себе нужный безусловно на мой взгляд, но ведь мысли не возникает обсудить, проще написать что запрет интернета, наступление на свободу ... Меня это раздражает слегка, вот и решил выступить. Дык вы же сами сказали- никому даром не нужны ваши "выступления", вот если бы вы обсудить что-то могли- но вы не можете.





Могу, но нет времени, желания, не вижу целесообразности.
А вот вставить шпильку некоторым организмам находящимся на грани отравления собственным ядом считаю целесообразным, потому и высказался.


Не можете пояснить почему не хватает прежних уже имеющихся законов о клевете,
Пояснял, но у Вас вероятно мозаичное зрение, поэтому вы видите только часть постов, другую часть не видите.


не можете пояснить зачем надо добавлять неопределенные бредовые законы типа "защиты прав верующих" или вот теперь "защиты прав мнения гос слуг" ))
Стоп, стоп, стоп, я только по этому проекту закона высказывался, разбирать Ваши страхи и защищать Вас от наступающей на Вас со всех сторон кровавой гэбни я готов только за денежное вознаграждение.


Не только определения виновных действий не будет в законе, но и определения что такое "верующий" или что такое "правильное мнение" -заведомо не будет. Этим такие как вы ушлые демагоги и собираются пользоваться.
Вам хорошо, Вы видите будущее хотя может и не очень хорошо, в подавляющем большинстве случаев это психическое расстройство, пророки и ясновидящие встречаются редко.

(Сосед.2012 @ 25-04-2018 - 09:38)
Сложностью реализации и по сути отсутствием наказания, практически привлечь человека за вранье в интернете нельзя.
После долгих, многомесячных разбирательств, в лучшем случае его обяжут извиниться и возместить Вам половину расходов на адвоката.
И что? В следующем же посте, этот человек напишет на Вас новую клевету и вы будите следующие 8 месяцев пытаться привлечь его к ответственности, за свой счет материально и морально тратя время ради призрачного результата. Но это если его признают виновным, а если нет?
Сейчас например модно со стороны ответчика говорить, а это не мой пост, я вообще не знаю чей это аккаунт и все... Ну я просто интересовался некоторыми делами на эту тему.

Если говорить серьезно, то в этом проекте много узких мест которые надо обсуждать, и строгость наказания и определение клеветы, есть много нюансов, но закон сам по себе нужный безусловно на мой взгляд, но ведь мысли не возникает обсудить, проще написать что запрет интернета, наступление на свободу ... Меня это раздражает слегка, вот и решил выступить.
В том-то и дело, что в предлагаемом законе речь идет вовсе не о клевете. Такой закон уже есть. Речь, как я понял, об ответственности за "недостоверную" информацию. Закон будет направлен именно против людей, критикующих власть, систему, коррупцию и пр. Т.е. по сути, это наступление на свободу слова. Безусловно, опасность сознательной дестабилизации таким образом государственной системы, существует везде. Но это атрибут нынешнего уровня цивилизации. Следствие технологической революции в сфере коммуникаций. Отменить эти технологии нельзя! К ним надо приспосабливаться. У властей всего мира просто нет другого выхода. А как приспосабливаться не нарушая свободы слова, не понимает пока никто. Но таких глупостей, как наша Дума, тоже мало кто может себе позволить. В странах с тоталитарными режимами, к которым мы себя как бы не относим, существуют на эту тему жесткие законы, явно противоречащие Декларации прав человека. Почитайте про Узбекистан, Туркмению, КНДР, Китай, кстати, тоже. Мы этого хотим? Похоже, что да. Если так, то горбатого могила исправит. И тем быстрее, чем более горбат.

(Сосед.2012 @ 25-04-2018 - 09:38)
Сложностью реализации и по сути отсутствием наказания, практически привлечь человека за вранье в интернете нельзя.
После долгих, многомесячных разбирательств, в лучшем случае его обяжут извиниться и возместить Вам половину расходов на адвоката.
И что? В следующем же посте, этот человек напишет на Вас новую клевету и вы будите следующие 8 месяцев пытаться привлечь его к ответственности, за свой счет материально и морально тратя время ради призрачного результата. Но это если его признают виновным, а если нет?
Сейчас например модно со стороны ответчика говорить, а это не мой пост, я вообще не знаю чей это аккаунт и все... Ну я просто интересовался некоторыми делами на эту тему.

Если говорить серьезно, то в этом проекте много узких мест которые надо обсуждать, и строгость наказания и определение клеветы, есть много нюансов, но закон сам по себе нужный безусловно на мой взгляд, но ведь мысли не возникает обсудить, проще написать что запрет интернета, наступление на свободу ... Меня это раздражает слегка, вот и решил выступить.
При чем тут клевета?
Это закон о распространении неверной информации: ВИЧ якобы не существует, прививки - зло и прочая
но такой закон уже есть
И вместо того, чтобы создать что-то позитивное (не в плане позитивчика, а в плане - полезное, конструктивное), сенаторша хочет пойти путем прямых запретов
причем, если какое-нить НКО, например, будет спорить о чем-то с властью, то достоверность информации по предмету спора, согласно закону, будет устанавливать власть

этот закон излишен - раз
он совершенно безграмотен - два
это в прямом смысле бумагомарательство
и попрание здравого смысла

(Реланиум @ 25-04-2018 - 10:14)
При чем тут клевета?
Это закон о распространении неверной информации: ВИЧ якобы не существует, прививки - зло и прочая
но такой закон уже есть


а ВИЧ существует?
А кто выделил этот вирус и где хранятся его штамы?
Не, я серьезно, я не очень в теме, но если Вы можете ответить на эти вопросы был бы благодарен.



И вместо того, чтобы создать что-то позитивное (не в плане позитивчика, а в плане - полезное, конструктивное), сенаторша хочет пойти путем прямых запретов
причем, если какое-нить НКО, например, будет спорить о чем-то с властью, то достоверность информации по предмету спора, согласно закону, будет устанавливать власть
Пока проекта закона нет, потому нельзя сказать кто что будет устанавливать.
С другой стороны, если какой-то человек заявляет что например в результате строительства завода погибла 1000 человек от заболеваний и не приводит никаких ссылок на документы, является ли это нормальным?


этот закон излишен - раз
он совершенно безграмотен - два
это в прямом смысле бумагомарательство
и попрание здравого смысла
ну излишен, так излишен, делов то.

(Сосед.2012 @ 25-04-2018 - 10:00)
(Victor665 @ 25-04-2018 - 09:45)
Дык вы же сами сказали- никому даром не нужны ваши "выступления", вот если бы вы обсудить что-то могли- но вы не можете. Могу, но нет времени, желания, не вижу целесообразности.
Редчайший по чистоте полный позорный слив )) ЧТД.

(mjo @ 25-04-2018 - 10:07)
В странах с тоталитарными режимами, к которым мы себя как бы не относим, существуют на эту тему жесткие законы, явно противоречащие Декларации прав человека. Почитайте про Узбекистан, Туркмению, КНДР, Китай, кстати, тоже. Мы этого хотим? Похоже, что да. Если так, то горбатого могила исправит. И тем быстрее, чем более горбат.
тут вот еще в одной тоталитарной стране, США называется, блогера на $ 2 500 000 выставили, за то что писал хрень в блогах и ни на что не ссылался.
https://habr.com/post/288252/

Я к чему, ширше надо тоталитарные страны искать.

Похоже на то, что в США создан достаточно опасный прецедент. Да, он имеет силу в США, пока что только там, но блоггерам этой страны можно начать переживать. Судья Марко А. Хернандес посчитал автора нескольких блогов Кристал Кокс виновной в клевете, и постановил выплату 2,5 миллионов долларов истцу. Дело достаточно интересно, поскольку в решении суда указано буквально следующее " не связана ни с одной газетой, журналом, любым другим периодическим изданием, книгой, новостным сервисом, новостной или любой другой компанией, радиостанцией или ТВ-компанией". Т.е., другими словами, если бы Кокс была журналисткой, хотя бы номинально, платить ей бы не пришлось.

У меня вот вопрос, вот Вы пишите:

Закон будет направлен именно против людей, критикующих власть, систему, коррупцию и пр. Исходя из чего Вы сделали этот вывод? Учитывая что даже проекта закона нет в природе, Вы ж не "горбатый" разумеется, так исходя из чего такие выводы?