Зачем России столица в Москве?

(dogfred @ 12-12-2016 - 16:35)
Это огромный, хорошо оборудованный узел управления и связи армией, флотами, ВКС.
Техника быстро усовершенствуется, быстрее чем стареет .
И разумнее не менять ее , а дополнять новой на другой территории , развивать, так сказать, в пространстве. Дублировать. Это повысит жизнестойкость систем.

Поэтому сооружать новые "центры" в новых местах по моему логичней, чем уничтожать "устаревшую" ради "новой".

Этго все равно как плитку тротуарную менять ежегодно на более лучшую. И жить все время на "стройке"

(Аngry @ 12-12-2016 - 18:13)
(dogfred @ 12-12-2016 - 16:35)
Это огромный, хорошо оборудованный узел управления и связи армией, флотами, ВКС. Техника быстро усовершенствуется, быстрее чем стареет .
И разумнее не менять ее , а дополнять новой на другой территории , развивать, так сказать, в пространстве. Дублировать. Это повысит жизнестойкость систем.

Поэтому сооружать новые "центры" в новых местах по моему логичней, чем уничтожать "устаревшую" ради "новой".

Этго все равно как плитку тротуарную менять ежегодно на более лучшую. И жить все время на "стройке"
Нет, не логичней. Если вы сломаете тротуар и вскроете асфальт на дороге, то это место обойдут и объедут. Если вы сделаете это на единственной дороге на выезде из города, то лишите вообще транспортного движения сей населенный пункт. Транспортный коллапс. То есть уничтожите имеющуюся систему.

В масштабах государства это делать нельзя, поскольку управление должно существовать и действовать непрерывно, без перерывов на перенос ради прогресса.

(dogfred @ 12-12-2016 - 18:44)
Если вы сломаете тротуар и вскроете асфальт на дороге, то это место обойдут и объедут. Если вы сделаете это на единственной дороге на выезде из города, то лишите вообще транспортного движения сей населенный пункт. Транспортный коллапс. То есть уничтожите имеющуюся систему.

В масштабах государства это делать нельзя, поскольку управление должно существовать и действовать непрерывно, без перерывов на перенос ради прогресса.
Ну и откуда быстрее эвакуировать людей если что? Из НП на 300-500 тыщ или из "нерезиновой" опухоли.

(ih5656 @ 12-12-2016 - 19:38)
(dogfred @ 12-12-2016 - 18:44)
Если вы сломаете тротуар и вскроете асфальт на дороге, то это место обойдут и объедут. Если вы сделаете это на единственной дороге на выезде из города, то лишите вообще транспортного движения сей населенный пункт. Транспортный коллапс. То есть уничтожите имеющуюся систему.

В масштабах государства это делать нельзя, поскольку управление должно существовать и действовать непрерывно, без перерывов на перенос ради прогресса. Ну и откуда быстрее эвакуировать людей если что? Из НП на 300-500 тыщ или из "нерезиновой" опухоли.
По вашей логике получается, что , в случае агрессии, власть начнет срочную эвакуацию населения там, где легче и народу поменьше? То есть вывезут жителей деревень, сел, потом небольших городов. Мегаполисы на закуску...

А может, наоборот? Будут защищать Москву как центр управления и местонахождение Ставки Верховного Главнокомандующего? А деревни , села отбивать у врага будет армия, как и было раньше.

(dogfred @ 12-12-2016 - 16:51)
(evalery @ 12-12-2016 - 14:51)
Тут все забывают исторические факты. В истории России было всего три столицы: Москва, Санкт-Петербург и Куйбышев (ныне Самара). Да-да, можете посмотреть в справочниках: с октября 1941 по сентябрь 1943 года Куйбышев был запасной столицей СССР и РСФСР. Не путаете, evalery? Питер, Москва и запасной вариант-Куйбышев вовсе не единственные столицы России. Тем более, что история России началась не с октября 17-го. Россия во всех ее исторических ипостасях -Русь, Российская империя, РСФСР и Российская Федерация- имела разные столицы: Ладога на берегу одноименного озера (ныне сельцо Старая Ладога), Великий Новгород, Киев, Владимир, Москва, Санкт-Петербург, Уфа (второе местопребывание с 23 сентября 1918 года всероссийского антибольшевистского правительства (Уфимская Директория, преобразованная из Комуча) во время Гражданской войны).

А ведь были еще и фактические, хотя и временные столицы по местопребыванию Вязьма , когда двор царя Алексея Михайловича хоронился от чумы в 1654-55 гг.
Вон их сколько было!
efv
Владимир не подойдет? Когда то давно он тоже был столицей. До Москвы.
Оба процитированных автора, к сожалению, плохо знают отечественную историю. В названный ими период ещё не было единого российского государства. Конечно же, существовал город Ладога, а также Владимирско-Суздальское княжество, в котором город Владимир и считался столицей. А еще были Новогородское, Чернигово-Северское, Смоленское, Ростово-Суздальское, Муромо-Рязанское, Перемышльское и другие княжества, и везде стояла своя столица. При всех царях, которые властвовали в Москве до Петра Первого, ещё не было государства под названием Россия, а было Московское государство (это официальное название). А вот единое государство под названием Россия было образовано только при Петре Первом. На этот счёт советую почитать Википедию, хотя вообще-то об этом говорится ещё в школьных учебниках. Так что считать, сколько в России было столиц, надо именно с эпохи Петра Первого, то есть с 1703 года, когда он стал императором и основал Санкт-Петербург.
Кстати, столицей основанной Комучем в июне 1918 года Российской Федеративной Демократической Республики (РФДР) также была провозглашена Самара. В октябре того же года под натиском Красной Армии правительство Комуча из Самары бежало сначала в Уфу, потом в Омск, потом в Иркутск, где и было расстреляно почти в полном составе по приказу Колчака. Так что Самара в ХХ веке была столицей России даже не один, а целых два раза. Против исторических фактов не попрёшь.

(dogfred @ 12-12-2016 - 19:49)
Ну и откуда быстрее эвакуировать людей если что? Из НП на 300-500 тыщ или из "нерезиновой" опухоли. По вашей логике получается, что , в случае агрессии, власть начнет срочную эвакуацию населения там, где легче и народу поменьше? То есть вывезут жителей деревень, сел, потом небольших городов. Мегаполисы на закуску...

А может, наоборот? Будут защищать Москву как центр управления и местонахождение Ставки Верховного Главнокомандующего? А деревни , села отбивать у врага будет армия, как и было раньше.
по моей логике потери гражданского населения "мухосрансков" будут в разы меньше чем в мегаполисах. При этом никакого правительства в Москве в час "П" уже не будет. Переберётся в бункеры в местах далёких от потенциальных ядерных ударов.
Нынешний же рост мегаполисов выгоден лишь узкой прослойке социальных паразитов пилящих бюджет на инфраструктуре и наживающихся на не выдерживающем никакой критики по качеству и заоблачном по ценам жилье.

(evalery @ 12-12-2016 - 20:29)
Оба процитированных автора, к сожалению, плохо знают отечественную историю. В названный ими период ещё не было единого российского государства.// При всех царях, которые властвовали в Москве до Петра Первого, ещё не было государства под названием Россия, а было Московское государство (это официальное название). А вот единое государство под названием Россия было образовано только при Петре Первом. На этот счёт советую почитать Википедию, хотя вообще-то об этом говорится ещё в школьных учебниках. Так что считать, сколько в России было столиц, надо именно с эпохи Петра Первого, то есть с 1703 года, когда он стал императором и основал Санкт-Петербург.
Раз уж вы столь пунктуальны, evalery, и отсчитываете век государства под названием Россия с эпохи Петра Первого, то позвольте ответить вам тем же. И отметить, что город Куйбышев находился не в России, а в РСФСР. Названия государства разные. И был он так называемой "запасной столицей" , а не официальным местонахождением правительства и Ставки Верховного Главнокомандующего.

Впрочем, это не важно. Россия в сегодняшнем понимании, как и РСФСР в недавнем прошлом, это разные ипостаси нашей страны со времен Руси.

За рекомендацию обратиться за исчерпывающими знаниями в Википедию благодарю. Обычно я использую другие источники. И как житель Северной столицы знаком с историей государства Российского. Все-таки во мои школьные годы у нас были толковые и грамотные учителя истории.

Судя по последним постам, все готовятся к войне...

(dogfred @ 12-12-2016 - 21:28)
город Куйбышев находился не в России, а в РСФСР. Названия государства разные. И был он так называемой "запасной столицей" , а не официальным местонахождением правительства и Ставки Верховного Главнокомандующего.
Куйбышев как раз был официальным местонахождением правительства и даже дипломатических миссий (посольств). Только Сталин не приезжал - это точно. Оставался в Москве (якобы)

Граждане России очень не любят Москву.
Тем не менее, население столицы увеличивается год за годом именно за счет приезжих.
И дети «понаехавших» уже считают себя коренными москвичами.

В чём проблема-то? Ежели в советское время М. действительно снабжалась лучше всех в СССР, то сейчас что? В других городах голод и повальная безработица?

Московская прописка уже давным-давно не приносит таких ништяков и плюсов в репку, какие были во времена Союза. А срач продолжает продолжаться. Глупо это.

(Ramses IV @ 12-12-2016 - 23:12)
Граждане России очень не любят Москву.
Тем не менее, население столицы увеличивается год за годом именно за счет приезжих.
И дети «понаехавших» уже считают себя коренными москвичами.

В чём проблема-то? Ежели в советское время М. действительно снабжалась лучше всех в СССР, то сейчас что? В других городах голод и повальная безработица?

Московская прописка уже давным-давно не приносит таких ништяков и плюсов в репку, какие были во времена Союза. А срач продолжает продолжаться. Глупо это.

Московская прописка уже давным-давно не приносит таких ништяков и плюсов в репку, какие были во времена Союза
Московские пенсии намного больше, чем по России.
Да и зарплаты московские не сравнимы с зарплатами даже в областных городах, не говоря уже о маленьких провинциальных городках.
Из-за этого и срывается народ с родных мест в Нерезиновую.

(АндрЮч @ 12-12-2016 - 22:00)
город Куйбышев находился не в России, а в РСФСР. Названия государства разные. И был он так называемой "запасной столицей" , а не официальным местонахождением правительства и Ставки Верховного Главнокомандующего. Куйбышев как раз был официальным местонахождением правительства и даже дипломатических миссий (посольств). Только Сталин не приезжал - это точно. Оставался в Москве (якобы)
Так Сталин это и было на тот момент Правительство.

(kotas13 @ 12-12-2016 - 23:20)
Московские пенсии намного больше, чем по России.
Да и зарплаты московские не сравнимы с зарплатами даже в областных городах, не говоря уже о маленьких провинциальных городках.
Как и цены..

(АндрЮч @ 12-12-2016 - 21:54)
Судя по последним постам, все готовятся к войне...
В головах ряда граждан, это любимый досуг, лишь бы не думать о насущных проблемах..духовные..

(Sorques @ 13-12-2016 - 01:32)
(kotas13 @ 12-12-2016 - 23:20)
Московские пенсии намного больше, чем по России.
Да и зарплаты московские не сравнимы с зарплатами даже в областных городах, не говоря уже о маленьких провинциальных городках. Как и цены..
перестань.
транспорт, жильё и услуги дороже.
жратва, одежда, ЖКХ , техника зачастую дешевле.

(Lileo @ 12-12-2016 - 17:51)
В Новосибирск, Екатеринбург - точно нет. Слишком близко к границе.
Красноярск, Пермь - уже более приемлемые варианты. А лучше куда-нить в Сургут.))
Нинада в Красноярск...
Читаешь москвичей - у них уровень жизни всё время падает, есть нечего, магазины закрываются. У нас тут обратные тенденции. Зачем нам сюда этот падающий уровень везти...?

Sorques
Вообще-то мы цены сравнивали с вами. И по вашим фото - цены у вас меньше. То, что лично вы хлеб дешевле чем по шисят рублей не покупаете - это ваш личный выбор...
Про ЖКХ тоже можем сравнить.

(Sorques @ 13-12-2016 - 01:32)
(kotas13 @ 12-12-2016 - 23:20)
Московские пенсии намного больше, чем по России.
Да и зарплаты московские не сравнимы с зарплатами даже в областных городах, не говоря уже о маленьких провинциальных городках. Как и цены..
Сам я в Москве не был с 2006 года. Но регулярно общаюсь с людьми, которые вынуждены жить "на два дома". И все они говорят, что цены в Москве на те же продукты, что у нас, такие же, а то и ниже. Да и выбор в Москве не сравним с нашим - это тоже многое значит.

(kotas13 @ 12-12-2016 - 22:20)
Московские пенсии намного больше, чем по России.
Да и зарплаты московские не сравнимы с зарплатами даже в областных городах, не говоря уже о маленьких провинциальных городках.
Да. Но и московские цены на всё (особенно ЖКХ и т.п.) тоже не сравнимы даже с Подмосковьем (место моего обитания) и, например, Брянском, в котором я был недели три назад.
Из-за этого и срывается народ с родных мест в Нерезиновую.Да. И офигевает от местных цен и начинает срать в интернете насчёт зажравшихся москвичей.
Впрочем, ежели человек предприниматель, а не просто так сорвавшийся в столицу «молодой предприимчивый сотрудник» (как пишут в изданиях типа Работа/Зарплата) или просто студент, то
возможно всё. От роста карьеры до смерти от рук других понаехавших.

(kotas13 @ 12-12-2016 - 23:20)
Московские пенсии намного больше, чем по России.
Да и зарплаты московские не сравнимы с зарплатами даже в областных городах, не говоря уже о маленьких провинциальных городках.
Из-за этого и срывается народ с родных мест в Нерезиновую. Извините, но всегда всем кажется что там то лучше живется,там цены меньше,там девки красивей и так далее...А прежде чем так говорить надо пожить там где вам кажется лучше!Я что то не замечаю разницы на каких машинах ездят в провинции и в Москве!Да и одеваются в провинции не хуже.Приедешь в гости и видишь на столах накрыто не хуже чем в Москве,а порой и лучше!Хотя все плачут что зарплаты маленькие и пенсии то же!Так же вижу рядом с провинциальными городками дачные поселки где домики получше и по богаче чем у нас бывают!Так что не надо плакать простой народ в Москве работяги живут не лучше провинциалов.А вот чиновников воришек здесь навалом со всех областей и краев обворовали провинцию и все едут сюда в столицу покупая особняки!И от их изобилия и кажется провинциалам что москвичи живут лучше!

(PARAND @ 13-12-2016 - 13:57)
(kotas13 @ 12-12-2016 - 23:20)
Московские пенсии намного больше, чем по России.
Да и зарплаты московские не сравнимы с зарплатами даже в областных городах, не говоря уже о маленьких провинциальных городках.
Из-за этого и срывается народ с родных мест в Нерезиновую. Извините, но всегда всем кажется что там то лучше живется,там цены меньше,там девки красивей и так далее...А прежде чем так говорить надо пожить там где вам кажется лучше!Я что то не замечаю разницы на каких машинах ездят в провинции и в Москве!Да и одеваются в провинции не хуже.Приедешь в гости и видишь на столах накрыто не хуже чем в Москве,а порой и лучше!Хотя все плачут что зарплаты маленькие и пенсии то же!Так же вижу рядом с провинциальными городками дачные поселки где домики получше и по богаче чем у нас бывают!Так что не надо плакать простой народ в Москве работяги живут не лучше провинциалов.А вот чиновников воришек здесь навалом со всех областей и краев обворовали провинцию и все едут сюда в столицу покупая особняки!И от их изобилия и кажется провинциалам что москвичи живут лучше!
Причём здесь девки !
Мои соседи - пенсионеры, им под 80 лет. У них сын примерно 55 лет. Очень умный человек, но здоровье плохое. Окончил школу с золотой медалью, окончил какой-то серьёзный институт на физико-математическом факультете с красным дипломом и ему дали квартиру в Москве ещё при СССР. А потом - беда. Сейчас он инвалид 1 группы и из квартиры не выходит. Мать оформила московскую прописку (тогда ещё была прописка, а не регистрация) и живёт постоянно в Москве. Отец 3-4 раза в год приезжает их навестить. Так у матери в Москве пенсия намного больше, чем у отца, хотя отец работал главным инженером на большом заводе.
И нечему здесь казаться - только факты.