ВВП- на 4-ый срок.

Мавзон
Мавзон
Акула пера
1/30/2018, 8:52:54 PM
(sxn3463842200 @ 30-01-2018 - 17:02)
... Ну реально, в соседях у анс - Мари-Эл и Татарстан, реально как будто две страны.

Вы еще сравните осыпаемую золотым дождем Чечню и деревни в средне-русской глубинке.
kotair
kotair
Мастер
1/30/2018, 9:09:21 PM
(sxn3463842200 @ 30-01-2018 - 17:02)
Такое впечатление как будто в разных странах живем. думаю все таки что по большому счету тут претензии к местной власти, которой очень удобно все сваливать на центр. Ну реально, в соседях у анс - Мари-Эл и Татарстан, реально как будто две страны.

У меня аналогичное впечатление. Вот свежая официальная информация:
"За последние 15 лет количество регионов-доноров в стране сократилось с 20 до 13."
А регионов всего 83.. https://fedpress.ru/article/1726226
Остальные 70!!! дотационные..

Действительно в разных странах живем..
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/30/2018, 9:20:37 PM
(Мавзон @ 30-01-2018 - 19:52)
(sxn3463842200 @ 30-01-2018 - 17:02)
... Ну реально, в соседях у анс - Мари-Эл и Татарстан, реально как будто две страны.
Вы еще сравните осыпаемую золотым дождем Чечню и деревни в средне-русской глубинке.

Рублёвка, Переделкино, Барвиха... Приличные, на вид, посёлки...
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
1/31/2018, 12:33:29 PM
(Мавзон @ 30-01-2018 - 18:52)
(sxn3463842200 @ 30-01-2018 - 17:02)
... Ну реально, в соседях у анс - Мари-Эл и Татарстан, реально как будто две страны.
Вы еще сравните осыпаемую золотым дождем Чечню и деревни в средне-русской глубинке.

Чечня это отдельный разговор, все таки пусть лучше на деньги бюджета у себя дома и дороги строят, чем головы нашим молодым пацанам в форме режут. А про деревни, тут все таки дело в менталитете,у нас рядом две деревни стоят, одна татарская, другая смешанная, чуваши с русским, так у татар все кипит, движуха постоянная, дома как на подбор стоят, метров триста от неё - реально как будто в другую страну попал.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
1/31/2018, 8:21:58 PM
(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 10:33)
...Чечня это отдельный разговор, все таки пусть лучше на деньги бюджета у себя дома и дороги строят, чем головы нашим молодым пацанам в форме режут. А про деревни, тут все таки дело в менталитете,у нас рядом две деревни стоят, одна татарская, другая смешанная, чуваши с русским, так у татар все кипит, движуха постоянная, дома как на подбор стоят, метров триста от неё - реально как будто в другую страну попал.

Странно... одних террористов уничтожаем, других, получается, боимся, задабриваем и пытаемся откупиться?
Разные деревни были всегда - вспомните "Анну Снегину" Есенина, но тенденцию к регрессу видно даже из окна автомобиля - брошенные фермы, разваливающиеся дома, закрытые магазины...
King Candy
King Candy
Акула пера
1/31/2018, 8:25:15 PM
(Мавзон @ 30-01-2018 - 19:52)
(sxn3463842200 @ 30-01-2018 - 17:02)
... Ну реально, в соседях у анс - Мари-Эл и Татарстан, реально как будто две страны.
Вы еще сравните осыпаемую золотым дождем Чечню и деревни в средне-русской глубинке.
Вот когда русские научатся выбивать себе финансирование, устраивая серии терактов при снижении потока бабла в свои карманы - тогда и станем второй Чечней


Правда, непонятно за чей счет будет банкет - эти-то Россию доят, а русские кого будут доить ?
lozdok
lozdok
Акула пера
1/31/2018, 8:58:27 PM
(King Candy @ 31-01-2018 - 18:25)
(Мавзон @ 30-01-2018 - 19:52)
(sxn3463842200 @ 30-01-2018 - 17:02)
... Ну реально, в соседях у анс - Мари-Эл и Татарстан, реально как будто две страны.
Вы еще сравните осыпаемую золотым дождем Чечню и деревни в средне-русской глубинке.
Вот когда русские научатся выбивать себе финансирование, устраивая серии терактов при снижении потока бабла в свои карманы - тогда и станем второй Чечней


да никогда этого не будет. как жили холопами так и будут жить.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/31/2018, 9:09:04 PM
(lozdok @ 31-01-2018 - 19:58)
(King Candy @ 31-01-2018 - 18:25)
(Мавзон @ 30-01-2018 - 19:52)
Вы еще сравните осыпаемую золотым дождем Чечню и деревни в средне-русской глубинке.
Вот когда русские научатся выбивать себе финансирование, устраивая серии терактов при снижении потока бабла в свои карманы - тогда и станем второй Чечней
да никогда этого не будет. как жили холопами так и будут жить.

Вам нужны теракты? За что ж вы так жизнь ненавидите?
lozdok
lozdok
Акула пера
1/31/2018, 9:31:17 PM
(dedO'K @ 31-01-2018 - 19:09)
Вам нужны теракты?


За что ж вы так жизнь ненавидите?

мы 70 лет жили при советах и никто плохого слова не сказал о большевиках, которые занимались террором. Вы, кстати, тоже жили при СССР и помните из школьной программы про террористов, которые совершали свои акты против городовых и прочей государственной ненаглядности.
теперь, когда террор против нынешней власти, для Вас это стало плохо.
двойные стандарты?

теперь о себе. террор не хочу. вполне реально сменить власть законным путем. но не голосованием.

про ненависть к жизни. это, на мой взгляд, философский вопрос.
скорее есть сожаление, что родился в этой стране. но теперь уж ничего не поделаешь. остается доживать. не всем дано сменить в легкую место жительства.
kotair
kotair
Мастер
1/31/2018, 9:54:14 PM
(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 10:33)
А про деревни, тут все таки дело в менталитете,у нас рядом две деревни стоят, одна татарская, другая смешанная, чуваши с русским, так у татар все кипит, движуха постоянная, дома как на подбор стоят, метров триста от неё - реально как будто в другую страну попал.

Не в менталитете дело. Я живу в небольшом городе, вокруг много разных деревень... было. У нас край лесной. Лет 15 назад в этих деревнях была жизнь, народ занимался лесом, было сельское хозяйство, свои молокозаводы чуть ли не в каждой деревне. Лет десять назад в одной из деревень финны построили деревообрабатывающий комбинат.. Сейчас финнов уже нет, комбинат прибрал бывший губернатор (сейчас его в кремль забрали, на повышение пошел), при котором этот комбинат захирел совсем и сейчас продается по частям. Многие из фермеров разорились и деревни опустели - не выгодно фермерство. Молокозаводов почти не осталось. Конторы, которые лес рубили, закрылись - не выгодно лес рубить. Могу сказать, что все "новые" предприятия образовались и поднялись ещё в Ельцинскую эпоху. При Путине ничего нового кроме сетевых магазинов не открывалось. Всё более менее средние бизнесмены, которые сейчас при делах - вышли из девяностых. Почему так? Потому что среда сейчас очень неблагоприятная для развития любого бизнеса.Ты ещё ничего не заработал, а с тебя уже три шкуры дерут, а будут драть ещё больше. Вы говорите "дома у них как на подбор"?
Если бы создавались рабочие места, строились новые предприятия, и здесь было бы не хуже. Русские работать умеют, не хуже прочих. Кризис региональной политики - вот в чем причина. И этому кризису столько же лет сколько путинскому режиму. Поэтому в настоящее время "экономическое чудо" возможно только в "отдельно взятой агломерации". На счет Татарстана интересная информация: "Дмитрий Медведев дал добро мегапроекту Рустама Минниханова на 750 млрд. рублей"
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/315157
Вот и весь секрет - никакого менталитета!
King Candy
King Candy
Акула пера
1/31/2018, 10:20:23 PM
(kotair @ 31-01-2018 - 20:54)
(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 10:33)
А про деревни, тут все таки дело в менталитете,у нас рядом две деревни стоят, одна татарская, другая смешанная, чуваши с русским, так у татар все кипит, движуха постоянная, дома как на подбор стоят, метров триста от неё - реально как будто в другую страну попал.
Не в менталитете дело.

Могу сказать, что все "новые" предприятия образовались и поднялись ещё в Ельцинскую эпоху. При Путине ничего нового кроме сетевых магазинов не открывалось. Всё более менее средние бизнесмены, которые сейчас при делах - вышли из девяностых. Почему так? Потому что среда сейчас очень неблагоприятная для развития любого бизнеса.Ты ещё ничего не заработал, а с тебя уже три шкуры дерут, а будут драть ещё больше. Вы говорите "дома у них как на подбор"?

Если бы создавались рабочие места, строились новые предприятия, и здесь было бы не хуже. Русские работать умеют, не хуже прочих. Кризис региональной политики - вот в чем причина. И этому кризису столько же лет сколько путинскому режиму. Поэтому в настоящее время "экономическое чудо" возможно только в "отдельно взятой агломерации".

На счет Татарстана интересная информация: "Дмитрий Медведев дал добро мегапроекту Рустама Минниханова на 750 млрд. рублей"

Вот и весь секрет - никакого менталитета!

Как же не в "национальном менталитете" ?

С татар чекисты не сдирают семь шкур, обходят их стороной и цепляются только к русским ?

Почему у других народностей дела идут и жизнь кипят, а русские теряют все, рушатся семьи, спиваются, снаркоманиваются ?
King Candy
King Candy
Акула пера
1/31/2018, 10:21:39 PM
Наверно какая-то гнильца есть в самом нашем народе, что русские стали нежизнеспособны в новых жизненных условиях, и проигрывают во всем кавказцам и тем де татарам




Я подозреваю, что русские слишком срослись со своей Империей - теперь и империя их рушится, и свой народ, ее создавший и подпитывающий, уносит в мгилу
kotair
kotair
Мастер
1/31/2018, 11:11:48 PM
(King Candy @ 31-01-2018 - 20:20)
С татар чекисты не сдирают семь шкур, обходят их стороной и цепляются только к русским ?

Почему у других народностей дела идут и жизнь кипят, а русские теряют все, рушатся семьи, спиваются, снаркоманиваются ?
Какие в Татарстане особенности налоговой политики не знаю, скорее всего это "особая экономическая зона". По слухам, русским там посложнее чем татарам.. Но дело не в этом. А в том что в каждом регионе нужно создавать условия для экономического роста. На примере Татарстана видим что огромные деньги и мегапроекты - это для отдельных регионов, выбранных в качестве "потемкинских деревень", чтобы представить их неким "экономическим чудом", чтобы сделать видимыми какие-то достижения. На эти мега-проекты идут федеральные деньги, которые собирают со всех регионов, а там где вырисовывается очередной мега-проект, там как правило - очередное воровство.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
1/31/2018, 11:19:59 PM
(King Candy @ 31-01-2018 - 19:21)
Наверно какая-то гнильца есть в самом нашем народе, что русские стали нежизнеспособны в новых жизненных условиях, и проигрывают во всем кавказцам и тем де татарам





Какая гнильца, другой народ на его месте давно сдох бы или разбежался...
King Candy
King Candy
Акула пера
2/1/2018, 12:57:13 AM
(yellowfox @ 31-01-2018 - 22:19)
(King Candy @ 31-01-2018 - 19:21)
Наверно какая-то гнильца есть в самом нашем народе, что русские стали нежизнеспособны в новых жизненных условиях, и проигрывают во всем кавказцам и тем де татарам
Какая гнильца, другой народ на его месте давно сдох бы или разбежался...
Не вижу повода гордиться, что мы перманентно живем в скотских условиях и привыкли уже к такой жизни


Причем - сами их себе создаем. Вместо того чтобы тянуть друг друга, как те же татары - грабим и чморим ближнего. От того и жизнь такая
kotair
kotair
Мастер
2/1/2018, 2:11:21 AM
(King Candy @ 31-01-2018 - 20:21)
Я подозреваю, что русские слишком срослись со своей Империей - теперь и империя их рушится, и свой народ, ее создавший и подпитывающий, уносит в мгилу

Россия, это ведь - федерация. Но по сути подход к регионам имперский - тянуть из регионов сколько возможно, отдавать по минимуму, на сколько это возможно. Руководство местное всегда в роли просителя денег: ".. нижайше покорнейше просим подайте..". Поэтому и благополучие регионов связано больше со способностью выпросить деньги (а значит подразумевает лояльность и личные связи), чем от эффективности управления. Это конечно не правильно.


Причем - сами их себе создаем. Вместо того чтобы тянуть друг друга, как те же татары - грабим и чморим ближнего. От того и жизнь такая

Да, есть такое впечатление.. Ещё в 1991 году Юрий Шевчук спел "Предчувствие гражданской войны", клип на эту песню показали по телевизору ... один раз, потом запретили.. Шевчук в "десятку" попал. Так и живем - ЧЧВ (человек - человеку - волк)..
King Candy
King Candy
Акула пера
2/1/2018, 2:57:57 AM
(kotair @ 01-02-2018 - 01:11)
Да, есть такое впечатление.. Ещё в 1991 году Юрий Шевчук спел "Предчувствие гражданской войны", клип на эту песню показали по телевизору ... один раз, потом запретили.. Шевчук в "десятку" попал. Так и живем - ЧЧВ (человек - человеку - волк)..

Шевчук пел об отношении к человеку в тоталитарном государстве - "когда весь мир против тебя"

Это вне времени и вне пространства, тут именно о людях
King Candy
King Candy
Акула пера
2/1/2018, 3:01:03 AM
(kotair @ 01-02-2018 - 01:11)
(King Candy @ 31-01-2018 - 20:21)
Я подозреваю, что русские слишком срослись со своей Империей - теперь и империя их рушится, и свой народ, ее создавший и подпитывающий, уносит в мгилу
Россия, это ведь - федерация. Но по сути подход к регионам имперский - тянуть из регионов сколько возможно, отдавать по минимуму, на сколько это возможно. Руководство местное всегда в роли просителя денег: ".. нижайше покорнейше просим подайте..". Поэтому и благополучие регионов связано больше со способностью выпросить деньги (а значит подразумевает лояльность и личные связи), чем от эффективности управления. Это конечно не правильно.

Ну, Россия - это такая "внутренняя империя"


Сама Империя уже распалась в 91-м - СССР... Все эти "национальные окраины" сбежали первыми, когда Россия перестала их кормить и оплачивать их "банкет"

"Империя наоборот"
dedO"K
dedO"K
Акула пера
2/1/2018, 9:37:14 AM
(King Candy @ 01-02-2018 - 02:01)
(kotair @ 01-02-2018 - 01:11)
(King Candy @ 31-01-2018 - 20:21)
Я подозреваю, что русские слишком срослись со своей Империей - теперь и империя их рушится, и свой народ, ее создавший и подпитывающий, уносит в мгилу
Россия, это ведь - федерация. Но по сути подход к регионам имперский - тянуть из регионов сколько возможно, отдавать по минимуму, на сколько это возможно. Руководство местное всегда в роли просителя денег: ".. нижайше покорнейше просим подайте..". Поэтому и благополучие регионов связано больше со способностью выпросить деньги (а значит подразумевает лояльность и личные связи), чем от эффективности управления. Это конечно не правильно.
Ну, Россия - это такая "внутренняя империя"


Сама Империя уже распалась в 91-м - СССР... Все эти "национальные окраины" сбежали первыми, когда Россия перестала их кормить и оплачивать их "банкет"

"Империя наоборот"

Верно. "Хватит Москве кормить Россию!"© Пора и для себя пожить.
kotair
kotair
Мастер
2/1/2018, 4:22:07 PM
(King Candy @ 01-02-2018 - 00:57)
Шевчук пел об отношении к человеку в тоталитарном государстве - "когда весь мир против тебя"

Это вне времени и вне пространства, тут именно о людях

Об этом тогда вообще все рокеры пели. Шевчук передал именно то ощущение надвигающейся пропасти, которое было у всех в связи с переменами в то время. Но почему всё-таки "гражданской войны"? И почему это до сих пор актуально? Наверно потому что национального примирения так и не произошло, наоборот есть недоверие к друг-другу. Оно как бы предустановлено.. Вот есть же у нас праздник "день народного единства", но празднуют люди - очень многие, как светлый праздник Октябрьской Революции, ставшей началом самой кровавой из гражданских войн. Нет единства, нет доверия. Твои политические взгляды могут характеризовать тебя как плохого человека, вне зависимости от черт твоего характера - это тяжелое кровавое прошлое уже прописалось в нашем генетическом коде, и стало чертой национального характера. Всем нашим соседям проще, они могут ненавидеть нас, как оккупантов в прошлом, и любить своё национальное. А нам же приходится самих себя ненавидеть, потому что мы до сих пор сами с собой никак не довоюем. И объединяющей идем тоже нет, вместо: "Давайте сделаем так чтобы мы все процветали на этой земле!", нам опять подсовывают старое имперское: "Нас бояться, значит уважают, значит мы -великая страна!" - это точно утащит в пропасть.