ВВП- на 4-ый срок.

ps2000
ps2000
Акула пера
1/19/2018, 11:52:02 PM
(Меня зовут Арлекино @ 19-01-2018 - 19:44)
Люди отработавшие по 30 и более лет: воспитателями, учителями, врачами, слесарями.... сказать на какую пенсию выходят сейчас? в провинции.

Вы же вроде как в других топиках пишите, что все прекрасно при Путине стало.
А кто не может при нем хорошо жить - лохи
Валя2
Валя2
Акула пера
1/20/2018, 12:03:48 AM
(ps2000 @ 19-01-2018 - 21:52)
(Меня зовут Арлекино @ 19-01-2018 - 19:44)
Люди отработавшие по 30 и более лет: воспитателями, учителями, врачами, слесарями.... сказать на какую пенсию выходят сейчас? в провинции.
Вы же вроде как в других топиках пишите, что все прекрасно при Путине стало.
А кто не может при нем хорошо жить - лохи

все лоялисты живут в анекдоте )) то в одном то в другом.

Этот анек вроде времен митингов на Болотной был придуман а может и раньше-
Идет парень с выборов, в подъезде навстречу бабка- привет баба Маша, как дела?- привет Вася, да плохо всё, чиновники разворовали пенсию, государство нас не любит, цены растут, льготы отняли... - Так вы на выборы идете, за кого голосовать будете?- Так понятно за кого, за Путина и за Единую Россию конечно!

Вот так они и живут, плачут и ноют, но пастуха ведущего их на смерть- любят и берегут ))
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/20/2018, 12:10:15 AM
(Меня зовут Арлекино @ 19-01-2018 - 20:44)
(dedO'K @ 19-01-2018 - 19:32)
Это что же за "работник" такой, что у него нет ни предприятия, за жизнь, честь и имя которого стоит бороться, ни бригады, чей соборный опыт стоит хранить, преумножать и совершенствовать для передачи грядущему поколению?
И за какие такие трудовые подвиги требует он от пенсионного фонда пенсион выше крыши? И за какие такие заслуги перед государством требует он этого пенсиона от государства?
Люди отработавшие по 30 и более лет: воспитателями, учителями, врачами, слесарями.... сказать на какую пенсию выходят сейчас? в провинции.

Так вот, чему они учили, как они лечили, чего наслесарили по жизни, такую и пенсию получают. По заслугам перед государством, обществом и семьёй.
1NN
1NN
Акула пера
1/20/2018, 12:10:42 AM
(Victor665 @ 19-01-2018 - 21:34)
(1NN @ 19-01-2018 - 20:47)
(Мавзон @ 18-01-2018 - 21:53)
Хотя бы один адекватный. Представьте, что вам нужен врач - окулист, а предлагают выбрать из дворника, плотника, повара и физика. Так и тут - в который раз разыгрывается дурацкий спектакль "Большенекому".
Как лихо вы все разложили по полочкам! Браво! Может, вы еще и прервете "дурацкий спектакль "Большенекому"? Как возьмете, да как предложите офигенную кандидатуру на пост
Президента? Да такую, что все отпадут на месте!...

да уже вам предлагали тыщу раз, просто вы тупите и изображаете что не помните.

Повторяю в тыще первый раз- любой полковник подойдет, также как Путин "подошел" ))
Главное же не личность президента, а команда которая будет рулить, придумывать.

Нынешняя команда жидко обгадилась, пора менять. Но тупая часть общества пока не поняла что впереди будет новая веселуха, и привычно мычит приветствие привычному пастуху.

Когда вторая серия Совка также мгновенно за пару лет сдохнет как СССР, вот "опять" удивляться будут тупые )) А умные будут также удивленно смотреть на тупых и говорить- "так всё же понятно было давным давно, вы что не помните как мы вам говорили, вы тупые чтоли?" ))

А вы помните, дружище? Ну так поделитесь своим "помнием"! Раз уже "предлагали тыщу раз".А то "любой полковник"! Кстати, а почему не ефрейтор?..
Не личность, говорите? Команда, говорите? Напомню, была такая личность по кличке Сталин. Что сделал
с командой добрых ленинцев? И с другими последующими командами? Не помните? Выстроил всех по
струнке! И результатов добился! Всяких! До сих пор разбираются!
"Нынешняя команда жидко обгадилась, пора менять" - вы утверждаете. Допустим. На кого менять предлагаете? На первого попавшегося "полковника"? А вы не знаете, на кого именно? Фамилия. Имя.
Отчество. Некого предложить? Так вы же умным себя считаете... Или что-то скрываете от народа? Дабы потом с апломбом заявить: "вы что не помните, как мы вам говорили"? А вы ж и не говорили! Точнее,
изливали потоки слов. Без смысла, без цели, без адреса...
Валя2
Валя2
Акула пера
1/20/2018, 12:33:23 AM
(1NN @ 19-01-2018 - 22:10)
"Нынешняя команда жидко обгадилась, пора менять" - вы утверждаете. Допустим. На кого менять предлагаете? На первого попавшегося "полковника"? А вы не знаете, на кого именно? Фамилия. Имя.
Отчество. Некого предложить?

я же сказал- любой подойдет у кого команда хорошая. Его личность ваще не важна, она только для тех кто зомбирован 1 каналом.
Вы из этих чтоли? все еще смотрите российское ТВ?

Впрочем можно немного уточнить- за ту команду которая выкинет команду Путина. с ЛЮБОЙ платформой и любыми идеями, лишь бы выкинули нынешних.

Как говорят в таких случаях- "настоящий юрист которого можно взять на работу, это тот кто сможет уволить предыдущего юриста" ))

dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/20/2018, 9:11:35 AM
(Victor665 @ 19-01-2018 - 22:29)
(dedO'K @ 19-01-2018 - 19:32)
Это что же за "работник" такой, что у него нет ни предприятия, за жизнь, честь и имя которого стоит бороться, ни бригады, чей соборный опыт стоит хранить, преумножать и совершенствовать для передачи грядущему поколению?
И за какие такие трудовые подвиги требует он от пенсионного фонда пенсион выше крыши? И за какие такие заслуги перед государством требует он этого пенсиона от государства?
Нормальный любой работник, в гробу он видал вашу регилигозную сказку и вашу соборность.
Он из зарплаты честно выделял ДОЛЮ которую сраное государство ОБЯЗАНО было бережно хранить.

Где работал любой работник, была ли бригада или не было- это не важно. Важно что бабло уплочено и теперь государство ДОЛЖНО.
А если государство не умеет бережно хранить и преумножать наши пенсионные отчисления, то выкинуть надо такое государство за борт, и построить новое.

ЗЫ- и никаких заслуг перед государством не бывает! Бывают только заслуги перед обществом.
И вклад в общественный продукт также может оценивать только общество, а не сраное государство.
Государство это обычный инструмент. У него нет интересов, перед ним нет заслуг, а он всем должен- или его выкинут и заменят на новый инструмент.

Предыдущее поколение(пенсионеры) получает пенсию за счёт прибыли, которую приносит ныне работающее поколение на том же предприятии. ПРИБЫЛИ, а не зарплаты или проведённых на работе человеко-часов.
Забудь СССР, где один с сошкой, а семеро с ложкой. Эта система умерла, потому как нежизнеспособна.
И если ты, накручивая добавочную стоимость на свой товар, хапнешь из кармана покупателя лишка, как бы честно не отстёгивал свою долю на общак, твои деньги превратятся в труху. Вот эту труху и получишь.
А насчёт государства: неплохо устроились, ребята! Это значит, пусть "государственники" гоношатся, ломаются, пестуют своё государство, принимают на себя и несут полную ответственность за гос.решения, укрепляют и обороняют территориь, а вы, типа, свободные элементы, будете нахаляву сливки снимать с общественного молока?
"Антошка, Антошка,
готовь к обеду ложку!

Тили-тили, трали-вали.
Это, братцы, мне по силе,
Откажусь теперь едва ли."©
Ступайте, болезные, ступайте, у нищих слуг нет.
Подберут вам очередных "коммунистов", загонят они вас в стойло, очертят круг обязанностей, определят пайку, вот с ними и будете диссидентствовать, спорить, кто кому чего должен.
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
1/20/2018, 9:50:00 AM
(dedO'K @ 20-01-2018 - 07:11)
Предыдущее поколение(пенсионеры) получает пенсию за счёт прибыли, которую приносит ныне работающее поколение на том же предприятии. ПРИБЫЛИ, а не зарплаты или проведённых на работе человеко-часов.

пенсию платит не предприятие, а пенсионный фонд в который перечисляет средства работодатель, удерживая эти деньги из фонда заработной платы, но так как "денег нет" выходит что работающие платят пенсионерам пенсию, но в тоже время деньги взятые у работающих сейчас потрачены выходит что им самим пенсию будут платить те кто ещё в школу ходит, а количество работающего населения имеет свойство сокращаться, то есть денег будет ещё меньше, это замкнутый круг
но если в Европе это связано с тем что население стареет, то есть люди живут дольше, то у нас вся проблема в государстве которое решило что долги СССР в полном объёме надо возвращать только иностранцам, по судам затаскают и придется отдать вдвойне, а своих можно кинуть платя в лучшем случае копейки и чем меньше платить тем лучше, по этому сотрудники ПФ РФ смотрят на посетителей как на врагов народа

Забудь СССР, где один с сошкой, а семеро с ложкой. Эта система умерла, потому как нежизнеспособна.
в СССР прибыли не было, цены и зарплаты не имели ничего общего с реальностью

И если ты, накручивая добавочную стоимость на свой товар, хапнешь из кармана покупателя лишка, как бы честно не отстёгивал свою долю на общак, твои деньги превратятся в труху. Вот эту труху и получишь.
что за бред?

А насчёт государства: неплохо устроились, ребята! Это значит, пусть "государственники" гоношатся, ломаются, пестуют своё государство, принимают на себя и несут полную ответственность за гос.решения, укрепляют и обороняют территориь, а вы, типа, свободные элементы, будете нахаляву сливки снимать с общественного молока?
Остапа понесло(с)
кто такие "государственники"? те кто не производят надбавленной стоимости? трутни в лучшем случае, нет никакого "общественного молока", есть "медок" который приносят "пчелки" работяги, роль государства этот "медок" справедливо распределить, а они Сирию разбомбили и теперь собираются восстанавливать, а "пчелки" пусть сосут "лапу у медведей", у них прилипло же когда распределяли, "государственники" чертовы
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/20/2018, 12:53:21 PM
(КэпНемо @ 20-01-2018 - 08:50)
1. пенсию платит не предприятие, а пенсионный фонд в который перечисляет средства работодатель, удерживая эти деньги из фонда заработной платы, но так как "денег нет" выходит что работающие платят пенсионерам пенсию, но в тоже время деньги взятые у работающих сейчас потрачены выходит что им самим пенсию будут платить те кто ещё в школу ходит, а количество работающего населения имеет свойство сокращаться, то есть денег будет ещё меньше, это замкнутый круг
но если в Европе это связано с тем что население стареет, то есть люди живут дольше, то у нас вся проблема в государстве которое решило что долги СССР в полном объёме надо возвращать только иностранцам, по судам затаскают и придется отдать вдвойне, а своих можно кинуть платя в лучшем случае копейки и чем меньше платить тем лучше, по этому сотрудники ПФ РФ смотрят на посетителей как на врагов народа

2. в СССР прибыли не было, цены и зарплаты не имели ничего общего с реальностью

3. что за бред?

4. Кто такие государственники?

1. Очень мудрёно закрутили... А ларчик просто открывается: пенсию тебе платит твой работодатель, через банковскую систему, называемую Пенсионный фонд. А контролировать это должны профсоюзы предприятий и прочий общественный собес.
Государство тут при чём?

2. В СССР были и наценки и уценёнка, и коммисионка, и ценовые пояса, и сдельщина, и договорные цены, короче, свободный рынок. Вы, просто, никогда не жили в СССР, как государстве, а пребывали в тоталитарной секте строителей коммунизма.

3. Это не бред, а инфляция.

4. Государственники- это граждане государства, формирующие и соблюдающие установления и уложения общественного договора, храня, накапливая и совершенствуя его традицию.
Вобщем, граждане с активной гражданской позицией.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
1/20/2018, 1:06:05 PM
(dedO'K @ 20-01-2018 - 10:53)
.... В СССР были и наценки и уценёнка, и коммисионка, и ценовые пояса, и сдельщина, и договорные цены, короче, свободный рынок. Вы, просто, никогда не жили в СССР, как государстве, а пребывали в тоталитарной секте строителей коммунизма.

... Государственники- это граждане государства, формирующие и соблюдающие установления и уложения общественного договора, храня, накапливая и совершенствуя его традицию.
Вобщем, граждане с активной гражданской позицией.

Как Ваши таблеточки то называются?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/20/2018, 1:49:26 PM
(Мавзон @ 20-01-2018 - 12:06)
(dedO'K @ 20-01-2018 - 10:53)
.... В СССР были и наценки и уценёнка, и коммисионка, и ценовые пояса, и сдельщина, и договорные цены, короче, свободный рынок. Вы, просто, никогда не жили в СССР, как государстве, а пребывали в тоталитарной секте строителей коммунизма.

... Государственники- это граждане государства, формирующие и соблюдающие установления и уложения общественного договора, храня, накапливая и совершенствуя его традицию.
Вобщем, граждане с активной гражданской позицией.
Как Ваши таблеточки то называются?

Совок, как психическая болезнь, таблетками не лечится.
King Candy
King Candy
Акула пера
1/20/2018, 2:00:23 PM
(dedO'K @ 19-01-2018 - 09:33)
И не очередная поликлиника нужна в такому обществу, а здоровое семейное наследие, когда нет необходимости в квалифицированных медиках.

Именно, в МЕДИКАХ, а не в очередном помещении с очередным набором дорогостоящего оборудования для очередной порции дипломированных раздолбаев из мед.училищ и ВУЗов.

Что сие - "здоровое семейное наследие" ???

Состарился, отжил свое - сдохни поскорей, не мешай молодежи ? Так ?


Как в дикой природе. Отметал икру, как лосось - и сдох тут же, сам пошел на корм своим малькам
Мавзон
Мавзон
Акула пера
1/20/2018, 2:16:36 PM
(King Candy @ 20-01-2018 - 12:00)
Состарился, отжил свое - сдохни поскорей, не мешай молодежи ? Так ?


Как в дикой природе. Отметал икру, как лосось - и сдох тут же, сам пошел на корм своим малькам

Подобное описано М. Успенским в книге "Райская машина". "Бей олдей - Россия - молодей!"
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
1/20/2018, 3:39:05 PM
(dedO'K @ 20-01-2018 - 10:53)
1. Очень мудрёно закрутили... А ларчик просто открывается: пенсию тебе платит твой работодатель, через банковскую систему, называемую Пенсионный фонд. А контролировать это должны профсоюзы предприятий и прочий общественный собес.
Государство тут при чём?





это государственный фонд, пенсионный, не частные лавочки удерживают деньги, их забирает государство под благовидным предлогом, мол это тебе на пенсию


2. В СССР были и наценки и уценёнка, и коммисионка, и ценовые пояса, и сдельщина, и договорные цены, короче, свободный рынок. Вы, просто, никогда не жили в СССР, как государстве, а пребывали в тоталитарной секте строителей коммунизма.
повторяю для казахов, цены и зарплаты ничего общего с реальностью не имели так как цены устанавливались государством и зарплаты устанавливались государством по установленной им же тарифной сетке
а с спекулянтами барыгами фарцой велся непримиримый бой

3. Это не бред, а инфляция.
а вас послушать их моль съела.... каламбур, моль съела, ахаха

4. Государственники- это граждане государства, формирующие и соблюдающие установления и уложения общественного договора, храня, накапливая и совершенствуя его традицию.
Вобщем, граждане с активной гражданской позицией.
то есть обычные граждане, отличаются лишь своей позицией..... этакие сколенвставаки и дидываеваки, ну у каждого свои тараканы в голове, больше они ни чем не отличаются?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/20/2018, 4:34:02 PM
(King Candy @ 20-01-2018 - 13:00)
(dedO'K @ 19-01-2018 - 09:33)
И не очередная поликлиника нужна в такому обществу, а здоровое семейное наследие, когда нет необходимости в квалифицированных медиках.

Именно, в МЕДИКАХ, а не в очередном помещении с очередным набором дорогостоящего оборудования для очередной порции дипломированных раздолбаев из мед.училищ и ВУЗов.
Что сие - "здоровое семейное наследие" ???

Состарился, отжил свое - сдохни поскорей, не мешай молодежи ? Так ?


Как в дикой природе. Отметал икру, как лосось - и сдох тут же, сам пошел на корм своим малькам

Ну если жил так тупо, что рано обветшал и промотал наследственное здоровье в ноль, то, лучше, да.
Иначе нахрена ты нужен? Передавать свои болезни потомкам? А чем они перед тобой провинились?
Делиться опытом служения гневу, печали, унынию, чревоугодию, любодеянию, тщеславию и гордыне с молодёжью? А она то в чём виновата?
билдер
билдер
Грандмастер
1/21/2018, 2:26:56 PM
Ну, разговоры про пенсию - это конечно актуально, особенно для меня. ))) С середины 90-х у нас в стране практически не осталось государственных строительных организаций, все они были заграбастаны "перекрасившимися" неолибералами. Все стройфирмы , в которых я работал, исправно удерживали с моей зарплаты и подоходные налоги, и налоги в Пенсионный фонд... А когда пришла пора уходить на пенсию, оказалось, что ничего в копилку моей будущей пенсии не доходило. И фирм этих давно нет, нет и людей, которые этими фирмами управляли.
И у меня в связи с эти частенько возникает вопрос: А так ли нужен нам этот самый, пресловутый, малый бизнес? Чтоб людей постигла такая же участь как и меня при начислении пенсии?

Ну а вообще, тема о предстоящих президентских выборах в РФ. Так?
Поэтому у меня вопрос: А кто из "оппозиционеров" и борцунов с властью подошёл бы на роль кандидата, а затем на роль президента РФ ? Готовы ли вы опять затянуть свои пояса, ведь новый президент опять скажет, что надо проводить реформы, а для этого надо подождать и потерпеть пару десятков лет? 00058.gif
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
1/21/2018, 2:48:19 PM
(билдер @ 21-01-2018 - 12:26)
Ну, разговоры про пенсию - это конечно актуально, особенно для меня. ))) С середины 90-х у нас в стране практически не осталось государственных строительных организаций, все они были заграбастаны "перекрасившимися" неолибералами. Все стройфирмы , в которых я работал, исправно удерживали с моей зарплаты и подоходные налоги, и налоги в Пенсионный фонд... А когда пришла пора уходить на пенсию, оказалось, что ничего в копилку моей будущей пенсии не доходило. И фирм этих давно нет, нет и людей, которые этими фирмами управляли.
И у меня в связи с эти частенько возникает вопрос: А так ли нужен нам этот самый, пресловутый, малый бизнес? Чтоб людей постигла такая же участь как и меня при начислении пенсии?

Пенсионный Фонд пытался урезать пенсии на основание того что не было отчислений и Конституционный Суд вынес определение что налоги это святое, но уплачивается работодателем и никаких вопросов к работнику быть не должно, есть запись в трудовой? все
скрытый текст
Неуплата страхователем в установленный срок или уплата не в полном объеме страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации в пользу работающих у него по трудовому договору застрахованных лиц в силу природы и предназначения обязательного пенсионного страхования, необходимости обеспечения прав этих лиц не должна препятствовать реализации ими права своевременно и в полном объеме получить трудовую пенсию. Соответствующие взносы должны быть уплачены, а их уплата - исходя из публично-правового характера отношений между государством и Пенсионным фондом Российской Федерации и особенностей отношений между государством, страхователями и застрахованными лицами - должна быть обеспечена, в том числе в порядке принудительного взыскания. В противном случае искажалось бы существо обязанности государства по гарантированию права застрахованных лиц на трудовую пенсию.
Между тем, установив такой механизм определения права на трудовую пенсию по обязательному пенсионному страхованию, при котором приобретение страхового стажа и формирование расчетного пенсионного капитала застрахованного лица, по существу, зависят от исполнения страхователем (работодателем) обязанности по уплате страховых взносов и от эффективности действий налоговых органов и страховщика, федеральный законодатель не предусмотрел в рамках данного механизма достаточные гарантии обеспечения прав застрахованных лиц на случай неуплаты страхователем страховых взносов или уплаты их не в полном объеме. В результате в страховой стаж граждан, надлежащим образом выполнявших работу по трудовому договору и в силу закона признанных застрахованными лицами, не засчитываются периоды работы, за которые страховые взносы начислялись, но не уплачивались. Тем самым они безосновательно лишаются и части своей трудовой пенсии, чем нарушаются гарантируемые статьей 39 (части 1 и 2) Конституции Российской Федерации пенсионные права.
Кроме того, исключение из страхового стажа периодов работы, за которые страхователем не уплачены страховые взносы, равно как и снижение в указанных случаях у застрахованных лиц, работавших по трудовому договору и выполнивших требуемые от них законом условия, размера страховой части трудовой пенсии, фактически означает установление таких различий в условиях приобретения пенсионных прав - в зависимости от того, исполнил страхователь (работодатель) надлежащим образом свою обязанность по перечислению страховых пенсионных платежей в Пенсионный фонд Российской Федерации или нет, которые не могут быть признаны соответствующими конституционно значимым целям и, следовательно, несовместимы с требованиями статей 19 (части 1 и 2) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации. Это следует из правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, согласно которой законодатель, осуществляя регулирование условий и порядка предоставления конкретных видов пенсионного обеспечения, а также определяя организационно-правовой механизм его реализации, связан в том числе необходимостью соблюдения конституционных принципов справедливости и равенства и требований к ограничениям прав и свобод граждан, в силу которых различия в условиях приобретения права на пенсию допустимы, если они объективно обоснованны и оправданы конституционно значимыми целями, а используемые для достижения этих целей правовые средства соразмерны им (Постановления от 3 июня 2004 года N 11-П, от 23 декабря 2004 года N 19-П и др.).источник


Ну а вообще, тема о предстоящих президентских выборах в РФ. Так?
Поэтому у меня вопрос: А кто из "оппозиционеров" и борцунов с властью подошёл бы на роль кандидата, а затем на роль президента РФ ? Готовы ли вы опять затянуть свои пояса, ведь новый президент опять скажет, что надо проводить реформы, а для этого надо подождать и потерпеть пару десятков лет?
зачем затягивать пояса? деньги то есть, просто вместо покупки золота и валюты можно начать строить производство, повысить зарплаты, урезать акцизы и сборы, все можно сделать если захотеть, вместо этой, как жэ экономисты говорят... компрадорской сырьевой политики
lozdok
lozdok
Акула пера
1/21/2018, 2:50:54 PM
я голосовать за Путина не пойду. я вообще не пойду на голосование. и другим не советую. настоящей оппозиции нет.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/21/2018, 3:19:16 PM
(КэпНемо @ 20-01-2018 - 14:39)
1. это государственный фонд, пенсионный, не частные лавочки удерживают деньги, их забирает государство под благовидным предлогом, мол это тебе на пенсию

2. повторяю для казахов, цены и зарплаты ничего общего с реальностью не имели так как цены устанавливались государством и зарплаты устанавливались государством по установленной им же тарифной сетке
а с спекулянтами барыгами фарцой велся непримиримый бой

3. Это не бред, а инфляция.
а вас послушать их моль съела.... каламбур, моль съела, ахаха
4. Государственники- это граждане государства, формирующие и соблюдающие установления и уложения общественного договора, храня, накапливая и совершенствуя его традицию.
Вобщем, граждане с активной гражданской позицией.
то есть обычные граждане, отличаются лишь своей позицией..... этакие сколенвставаки и дидываеваки, ну у каждого свои тараканы в голове, больше они ни чем не отличаются?

1. Эти деньги никто не забирает. Их добровольно отчисляет работодатель. Или так же добровольно не отчисляет.
К тому же, Государственый пенсионный фонд- организация внебюджетная и занимается, исключительно, пенсионным страхованием. А вот пенсию, повторяю, вам платит страховщик, тоесть, работодатель: на какую сумму он тебя застраховал- такую, в итоге, и получишь.
Государство то тут при чём?!?!?

2. Да повторяйте хоть для удмуртов, дорогой свидетель светлого пути в коммунизм.
Но на рынке и в заготконторах внеплановой продукции стоимость была договорной, в межотраслевых потребительских кооперативах- коммерческой, исходя из себестоимости продукции, при сдельщине- исходя из об'емов сделанной за определённый срок продукции.
ЕНИР действовал, только, как примерный каталог стоимости работ и продукции, без учёта условий и обстоятельств, при которых работы производились, и только на гос.предприятиях.
билдер
билдер
Грандмастер
1/21/2018, 3:38:35 PM
(КэпНемо @ 21-01-2018 - 12:48)
Пенсионный Фонд пытался урезать пенсии на основание того что не было отчислений и Конституционный Суд вынес определение что налоги это святое, но уплачивается работодателем и никаких вопросов к работнику быть не должно, есть запись в трудовой? все
скрытый текст
Неуплата страхователем в установленный срок или уплата не в полном объеме страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации в пользу работающих у него по трудовому договору застрахованных лиц в силу природы и предназначения обязательного пенсионного страхования, необходимости обеспечения прав этих лиц не должна препятствовать реализации ими права своевременно и в полном объеме получить трудовую пенсию. Соответствующие взносы должны быть уплачены, а их уплата - исходя из публично-правового характера отношений между государством и Пенсионным фондом Российской Федерации и особенностей отношений между государством, страхователями и застрахованными лицами - должна быть обеспечена, в том числе в порядке принудительного взыскания. В противном случае искажалось бы существо обязанности государства по гарантированию права застрахованных лиц на трудовую пенсию.
Между тем, установив такой механизм определения права на трудовую пенсию по обязательному пенсионному страхованию, при котором приобретение страхового стажа и формирование расчетного пенсионного капитала застрахованного лица, по существу, зависят от исполнения страхователем (работодателем) обязанности по уплате страховых взносов и от эффективности действий налоговых органов и страховщика, федеральный законодатель не предусмотрел в рамках данного механизма достаточные гарантии обеспечения прав застрахованных лиц на случай неуплаты страхователем страховых взносов или уплаты их не в полном объеме. В результате в страховой стаж граждан, надлежащим образом выполнявших работу по трудовому договору и в силу закона признанных застрахованными лицами, не засчитываются периоды работы, за которые страховые взносы начислялись, но не уплачивались. Тем самым они безосновательно лишаются и части своей трудовой пенсии, чем нарушаются гарантируемые статьей 39 (части 1 и 2) Конституции Российской Федерации пенсионные права.
Кроме того, исключение из страхового стажа периодов работы, за которые страхователем не уплачены страховые взносы, равно как и снижение в указанных случаях у застрахованных лиц, работавших по трудовому договору и выполнивших требуемые от них законом условия, размера страховой части трудовой пенсии, фактически означает установление таких различий в условиях приобретения пенсионных прав - в зависимости от того, исполнил страхователь (работодатель) надлежащим образом свою обязанность по перечислению страховых пенсионных платежей в Пенсионный фонд Российской Федерации или нет, которые не могут быть признаны соответствующими конституционно значимым целям и, следовательно, несовместимы с требованиями статей 19 (части 1 и 2) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации. Это следует из правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, согласно которой законодатель, осуществляя регулирование условий и порядка предоставления конкретных видов пенсионного обеспечения, а также определяя организационно-правовой механизм его реализации, связан в том числе необходимостью соблюдения конституционных принципов справедливости и равенства и требований к ограничениям прав и свобод граждан, в силу которых различия в условиях приобретения права на пенсию допустимы, если они объективно обоснованны и оправданы конституционно значимыми целями, а используемые для достижения этих целей правовые средства соразмерны им (Постановления от 3 июня 2004 года N 11-П, от 23 декабря 2004 года N 19-П и др.).источник

Ну а вообще, тема о предстоящих президентских выборах в РФ. Так?
Поэтому у меня вопрос: А кто из "оппозиционеров" и борцунов с властью подошёл бы на роль кандидата, а затем на роль президента РФ ? Готовы ли вы опять затянуть свои пояса, ведь новый президент опять скажет, что надо проводить реформы, а для этого надо подождать и потерпеть пару десятков лет?
зачем затягивать пояса? деньги то есть, просто вместо покупки золота и валюты можно начать строить производство, повысить зарплаты, урезать акцизы и сборы, все можно сделать если захотеть, вместо этой, как жэ экономисты говорят... компрадорской сырьевой политики

А вы сходите в пенсионные организации своего города - вот там вам и ответят. Как ответили и мне. Нет отчислений? - нет и надлежащей пенсии! Такое ощущение, что они и не читали решение Конституционного суда. Записи в трудовой книжке есть но нет отчислений? Всё! Свободен!

зачем затягивать пояса? деньги то есть, просто вместо покупки золота и валюты можно начать строить производство, повысить зарплаты, урезать акцизы и сборы, все можно сделать если захотеть, вместо этой, как жэ экономисты говорят... компрадорской сырьевой политики

Этих экономистов слушая, появляется такое ощущение, что они живут на другой планете, как и депутаты Думы.
А при другом президенте, первое что услышишь - нужны реформы! И опять понеслось - реформы того, сего, другого, третьего... Проходили уже... Оглянуться не успеешь - а уже и подыхать пора!
Кто бы ни пришёл во власть - простой люд никогда не будет нужен власти! Так было, так есть, так и будет!
Вспомнят только во время выборов!
Что делать? Не знаю!
А вы знаете? Вот это "вместо покупки золота и валюты можно начать строить производство, повысить зарплаты, урезать акцизы и сборы, все можно сделать если захотеть, вместо этой, как жэ экономисты говорят... компрадорской сырьевой политики" слишком простое решение. Об этом писали многие - начиная от Маркса в масштабе мира, и кончая вами, в масштабе России. И что?
билдер
билдер
Грандмастер
1/21/2018, 3:48:41 PM
(dedO'K @ 21-01-2018 - 13:19)
1. Эти деньги никто не забирает. Их добровольно отчисляет работодатель. Или так же добровольно не отчисляет.
К тому же, Государственый пенсионный фонд- организация внебюджетная и занимается, исключительно, пенсионным страхованием. А вот пенсию, повторяю, вам платит страховщик, тоесть, работодатель: на какую сумму он тебя застраховал- такую, в итоге, и получишь.
Государство то тут при чём?!?!?

2. Да повторяйте хоть для удмуртов, дорогой свидетель светлого пути в коммунизм.
Но на рынке и в заготконторах внеплановой продукции стоимость была договорной, в межотраслевых потребительских кооперативах- коммерческой, исходя из себестоимости продукции, при сдельщине- исходя из об'емов сделанной за определённый срок продукции.
ЕНИР действовал, только, как примерный каталог стоимости работ и продукции, без учёта условий и обстоятельств, при которых работы производились, и только на гос.предприятиях.

Совершенно верно! Можете даже судиться до морковкиного заговения - а пенсию вам не прибавят! Сколько отчисляли в Пенсионный фонд работодатели - столько пенсии и получите!

Со вторым пунктом тоже согласен! Так и было при СССР. Более того скажу, что и сейчас, при договоре о стоимости работ ЕНИР до сих пор применяется - меняется лишь коэффициент цены при определении стоимости работ. Так-же и на частных предприятиях. Зачем голову им ломать? Взял ЕНИР, изменил показатели на отраслевые нормы - и вот готов вам документ! Не хочешь работать - не работай! За воротами стоят тысячи таких как ты, говорят нам главные акционеры. А это кто? Это владельцы предприятий!