Терроризм

Не определились еще, чем отличаются террористы от "борцов за свободу и независимость"? Скажем ХАМАС, это что за организация?

(dedO'K @ 06-04-2017 - 19:21)
(mahor @ 06-04-2017 - 20:14)
Террористическая организация «Исламское государство»(запрещена в России) взяла на себя ответственность за нападение на сотрудников Росгвардии и инспекторов ДПС в Астрахани.

скрытый текст

При нападении 4 апреля погибли два полицейских, 6 апреля были ранены три росгвардейца. Об этом сообщает SITE, которая занимается мониторингом активности террористов, пишет РБК.

Нападение на полицейских боевики совершили 4 апреля примерно около магазина «Магистраль» на улице Автозаправочная в Ленинском районе Астрахани. Сотрудники полиции от полученных ран скончались на месте. 6 апреля бандиты устроили стрельбу на посту Росгвардии в Ленинском районе Астрахани. Ранены три бойца Росгвардии.

Источник: https://kaspyinfo.ru/terroristy-igil-vzjali...ii-v-astrahani/
© kaspyinfo.ru

Фейк. С таким же успехом ответственность мог взять на себя афганский талибан или "Тигры освобождения Тамил-Илама". ИГИЛ (Исламское государство Ирака и Леванта) действует только в пределах Ирака и Леванта, пытаясь создать, именно, исламское государство Ирака и Леванта.
Так что, прокол.
dedO'K А вы видели границы этого Ирака и Леванта?
От Австрии до Японии? С нашим Крымом, Кавказом и Кубанью?

(Sorques @ 06-04-2017 - 20:50)
Не определились еще, чем отличаются террористы от "борцов за свободу и независимость"? Скажем ХАМАС, это что за организация? ХАМАС же не угрожает России. Поэтому и не всплывал в дискуссиях.

А так, чтобы не изобретать велосипед:

ХАМАС (араб. حماس‎‎, полное название — араб. حركة المقاومة الإسلامية‎‎, «Исламское движение сопротивления») — правящее в секторе Газа (с 2007 года) палестинское исламистское движение и политическая партия.

У себя они "борцы", а с другой стороны "террористы". Обошлись с людьми несправедливо при образовании Израиля, вот они и вынуждены отстаивать свои интересы. Основано это движение на базе идеологии "Братьев мусульман" и нашло поддержку на территории сектора Газа. Так и существует в борьбе всеми доступными средствами, в опале и в противоречиях со многими странами, признавшими его террористическим по действиям "военного крыла".

(Foma-5 @ 06-04-2017 - 16:58)
Что вы, разве я вас прогонял? Я попросил не вмешиваться в силовые структуры (установленные порядки) и в законодательство, определённое для тех же силовиков. Критикуем и мы себя мастерски, а заокеанские поучительства раздражают - тут честно говорю.

Но вы же ничего из зарубежного опыта не желаете предложить?
Зарубежный опыт прост.
И силовики, и не силовики живут по одним законам.
Обладают одинаковыми правами.
Власть вынуждена считаться с гражданами.
Отсюда и наличие значительно доверия в обе стороны.
И как результат.
Большое количество терактов предотвращённое по наводке граждан.
А в РФ, это назовут стукачеством и отмахнутся.

(mahor @ 06-04-2017 - 21:48)
ХАМАС же не угрожает России. Поэтому и не всплывал в дискуссиях.

Я про терроризм как таковой, а не про Россию..

Обошлись с людьми несправедливо при образовании Израиля, вот они и вынуждены отстаивать свои интересы.
Ага..арабы напали на Израиль, он им дал сдачи и причем нехило, а затем они стали взрывать школьные автобусы, захватывать самолеты, видимо от обиды..Вы пытаетесь оправдать террористов, но причины не важны..

Не понял ваше отношение..ХАМАС, это террористическая организация по факту или нет? Просто ваше мнение.

(Misha56 @ 06-04-2017 - 21:57)
И силовики, и не силовики живут по одним законам.
Обладают одинаковыми правами.
Власть вынуждена считаться с гражданами.
Отсюда и наличие значительно доверия в обе стороны.
И как результат.
Большое количество терактов предотвращённое по наводке граждан.
А в РФ, это назовут стукачеством и отмахнутся.
Не соглашусь. У любых силовиков есть особенности служебные и полностью их жизнь нельзя считать одинаковой с гражданскими. Смотря какие права вы имеете ввиду. Наверняка есть ограничения у силовиков, связанные со спецификой работы. Особенно режимного плана. Не лукавьте.
По поводу "стукачества" - это для "зоны". На войне и при террористических атаках общество сплачивается и все предрассудки отбрасываются. Это уже доказано в пик активности террористов 90-х и начала 2000-х годов.

mahor, кстати Майн Кампф, продается в любой арабской стране и достаточно популярен, в том числе и в Палестине..это к разговору, о несчастных обиженных арабах..

(Sorques @ 06-04-2017 - 22:10)
(mahor @ 06-04-2017 - 21:48)
ХАМАС же не угрожает России. Поэтому и не всплывал в дискуссиях. Я про терроризм как таковой, а не про Россию..
Обошлись с людьми несправедливо при образовании Израиля, вот они и вынуждены отстаивать свои интересы. Ага..арабы напали на Израиль, он им дал сдачи и причем нехило, а затем они стали взрывать школьные автобусы, захватывать самолеты, видимо от обиды..Вы пытаетесь оправдать террористов, но причины не важны..

Не понял ваше отношение..ХАМАС, это террористическая организация по факту или нет? Просто ваше мнение.
Для меня - террористическая по формам и методам ведения войны.
Нисколько я их не оправдываю и не защищаю. Если взять во внимание, что Израилю "нарезали" чужие земли, то просто по-человечески могу понять амбиции арабов. А вы считаете, что Израиль совсем ни при чём? Глубоко я эту проблему не знаю и вряд ли смогу аргументированно вести этот диалог. А специально копать литературу ради этого как-то сейчас не с руки. Возможно есть на форуме "арабисты" или ещё какие глубоко сведущие люди, то я их почитаю с удовольствием.

Здесь много можно почерпнуть по ХАМАС и противостояние с Израилем.

Но на сколько объективно и полно сказать не могу.

(Sorques @ 06-04-2017 - 22:15)
mahor, кстати Майн Кампф, продается в любой арабской стране и достаточно популярен, в том числе и в Палестине..это к разговору, о несчастных обиженных арабах..
Принял к сведению, спасибо. Но в правозащитники к арабам я не гожусь
Много чего мне там не нравится и не только из-за ХАМАС и всяких "Исламских джихадов".
Прошу меня в такие списки не включать, ладно?

(mahor @ 06-04-2017 - 22:20)
Для меня - террористическая по формам и методам ведения войны.
Сейчас я понял ваше мнение..

Если взять во внимание, что Израилю "нарезали" чужие земли, то просто по-человечески могу понять амбиции арабов. А вы считаете, что Израиль совсем ни при чём? Глубоко я эту проблему не знаю и вряд ли смогу аргументированно вести этот диалог. А специально копать литературу ради этого как-то сейчас не с руки. Возможно есть на форуме "арабисты" или ещё какие глубоко сведущие люди, то я их почитаю с удовольствием.
Я не арабист, но о войне арабов и израильтян очень много инфы, другое дело что объективно не любят говорить обе стороны..но главное, что не арабы напали на евреев первыми..

(Sorques @ 06-04-2017 - 22:29)
Я не арабист, но о войне арабов и израильтян очень много инфы, другое дело что объективно не любят говорить обе стороны..но главное, что не арабы напали на евреев первыми..
Да, информации достаточно и она понятна. Другое дело вникать и для чего. Специфическое направление. И манипуляции есть как со стороны Запада, так и России, и самого Израиля.

(mahor @ 05-04-2017 - 22:28)
Я так понимаю, что польза таких митингов ещё и в том, чтобы не просто почтить память погибших и раненых при терактах, но и заодно доходчиво довести людям основополагающие принципы бдительности и возможного противодействия терроризму. Особенно когда выступит специалист в этой области работы силовиков.
Я лично не вижу особой пользы в этих митингах, особенно после теракта, который может оказаться не одиночным. Если бы, не дай бог, что-то взорвалось на этом митинге, было бы очень плохо, особенно для репутации организаторов.

Понятно, что это делается для картинки в новостях, понятно, что посыл идет "нас не запугать".
Но все равно очень не люблю эту показную скорбь, заламывание рук, цветы, свечки, репосты, рисование мелками на асфальте и прочие же суи Шарли.
Как будто если поплакать всей толпой, станет легче.
Сочувствуешь, хочешь помочь - помогай. Вот те питерцы, которые развозили людей по домам, молодцы. А те, кто свечки в ладошках держат... Не, не понимаю.

(Lileo @ 06-04-2017 - 22:47)
(mahor @ 05-04-2017 - 22:28)
Я так понимаю, что польза таких митингов ещё и в том, чтобы не просто почтить память погибших и раненых при терактах, но и заодно доходчиво довести людям основополагающие принципы бдительности и возможного противодействия терроризму. Особенно когда выступит специалист в этой области работы силовиков. Я лично не вижу особой пользы в этих митингах, особенно после теракта, который может оказаться не одиночным. Если бы, не дай бог, что-то взорвалось на этом митинге, было бы очень плохо, особенно для репутации организаторов.

Понятно, что это делается для картинки в новостях, понятно, что посыл идет "нас не запугать".
Но все равно очень не люблю эту показную скорбь, ...
Сочувствуешь, хочешь помочь - помогай. Вот те питерцы, которые развозили людей по домам, молодцы. А те, кто свечки в ладошках держат... Не, не понимаю.
Я тоже не всегда с открытой душой принимаю митинги. Но я высказал уже ту пользу, которую вижу: возможность ещё раз проинструктировать людей в ходе выступлений. Это можно сделать грамотно, доведя основы бдительности и действий по предотвращению угроз и в ходе них.
Политики же объясняют цели иначе, типа показать, что нас не запугали и террористы и цели не достигли, продемонстрировать таким образом сплочённость и тра-ля-ля...

(Misha56 @ 06-04-2017 - 20:57)
И как результат.
Большое количество терактов предотвращённое по наводке граждан.
А в РФ, это назовут стукачеством и отмахнутся.
У этой медальки есть другая сторона.

Сколько в США всяческих агенств, служб безопасности и прочих бюро, помимо оф.полиции?

Вообще, как такового термина «Полиция США» нет, каждый штат имеет своё полицейское управление, независимое от других.

Ну и ФБР, Береговая охрана, Служба федеральной защиты...

Про ЦРУ и АНБ умолчим.

А ведь еще есть независимые агентства.

Это конкуренция служб, а не сознательность граждан.
К тому же, вы не упомянули такой пунктик как «Недоносительство».
Знал, но не сообщил? — Штраф, а то и арест.

Повторю: не надо рассказывать сказку про сознательность.

Посмотрела фотки с этих митингов.
Опять пацифика, на этот раз из Спасский башни и разводных мостов. Так уже было, когда упал самолет, и после теракта во Франции.
Сатанисты, блин. Или дебилы.

(mahor @ 06-04-2017 - 22:14)
(Misha56 @ 06-04-2017 - 21:57)
И силовики, и не силовики живут по одним законам.
Обладают одинаковыми правами.
Власть вынуждена считаться с гражданами.
Отсюда и наличие значительно доверия в обе стороны.
И как результат.
Большое количество терактов предотвращённое по наводке граждан.
А в РФ, это назовут стукачеством и отмахнутся. Не соглашусь. У любых силовиков есть особенности служебные и полностью их жизнь нельзя считать одинаковой с гражданскими. Смотря какие права вы имеете ввиду. Наверняка есть ограничения у силовиков, связанные со спецификой работы. Особенно режимного плана. Не лукавьте.
По поводу "стукачества" - это для "зоны". На войне и при террористических атаках общество сплачивается и все предрассудки отбрасываются. Это уже доказано в пик активности террористов 90-х и начала 2000-х годов.
Муж моей дочери работает в налоговой, в отделе криминальных расследований.
У него такой-же паспорт как и у меня. Заполняли одинаковую анкету и платили те-же деньги на почте.
Вместе, он, моя дочь их дети, моя жена и я ездили в Польшу и в Сербию.
И ему, и моей дочери было интересно посмотреть откуда родом его дедушки и бабушки.
В следующем году тем же составом, в Москву, ибо ему интересно откуда его жена.
У жены два племяннтка, один в полиции NY другой в сикрет сервис.
Оба ездили с женами в Белую Церковь, посмотреть откуда их родители, в Иркутск и Питер посмотреть откуда жены.
И ни кому не надо было подавать рапорт и просить разрешения.
Их отпуск, их частная жизнь.
С читается достаточным запрета на обсуждение служебных дел вне работы.
Одна моя сотрудница, ездила с мужем в Москву.
Муж, капитан армии США.
Цель поездки, посмотреть откуда приехали предки.
Понимаете, если человек готов рисковать за свою страну и со граздан, своей жизнью, и здоровьем, его не стоит оскорблять недоверием.

(Ramse$ @ 06-04-2017 - 23:13)
(Misha56 @ 06-04-2017 - 20:57)
И как результат.
Большое количество терактов предотвращённое по наводке граждан.
А в РФ, это назовут стукачеством и отмахнутся. У этой медальки есть другая сторона.

Сколько в США всяческих агенств, служб безопасности и прочих бюро, помимо оф.полиции?

Вообще, как такового термина «Полиция США» нет, каждый штат имеет своё полицейское управление, независимое от других.

Ну и ФБР, Береговая охрана, Служба федеральной защиты...

Про ЦРУ и АНБ умолчим.

А ведь еще есть независимые агентства.

Это конкуренция служб, а не сознательность граждан.
К тому же, вы не упомянули такой пунктик как «Недоносительство».
Знал, но не сообщил? — Штраф, а то и арест.

Повторю: не надо рассказывать сказку про сознательность.
В РФ не меньше служб.
Только в моё время они назыуолись главками КГБ и МВД, отдела и управления ГРУ и ГенШтаба.
Были ещё службы штабом родов войск, ЦК КПСС.
В общем много чего было.
Да и сейчас есть.
О то что вы называете статьёй за недоносительство, отсутствует в США.
Наказать вас можно только за соучастие.
То есть если вы участвовали в планирлвании.
Так что если люди сообщают, то только по тому что считают это нужным и правельным.

(Misha56 @ 06-04-2017 - 22:35)
Понимаете, если человек готов рисковать за свою страну и со граздан, своей жизнью, и здоровьем, его не стоит оскорблять недоверием.
Я вас понял. Но у нас есть своя специфика, к которой все относятся с пониманием, за малым исключением людей. И ограничения на загранпоездки введены недавно. Кстати при СССР было всё на много сложнее. Сейчас загранпаспорт может оформить любой. Есть отрицательные примеры отношения к нашим военнослужащим за рубежом, а об инцидентах с вашими гражданами и силовиками я, например, не слышал и не читал. да и эти ограничения никак не влияют на эффективность выполнения российскими военными и разными другими силовиками своих обязанностей, тем более в такой острой области, как терроризм. Другой менталитет. У вас, видимо, какая-то искажённая или предвзятая информация на сей счёт.

Все больше склоняюсь к мысли, что "противостоять терроризму" можно лишь неучастием в антикоррупционных митингах