Терроризм

(Xрюндель @ 05-04-2017 - 07:39)
Ну а как вы сами думаете, бомбежки ИГ в Сирии это эффективный путь борьбы с террористами, с учетом того факта, что основное гнездо ИГ вовсе не в Сирии находится?
////////// бомбя в тысячах километрах от их основного скопления.
Ваше мнение?
А где находится их гнездо?

(Безумный Иван @ 05-04-2017 - 08:55)
(Xрюндель @ 05-04-2017 - 07:39)
Ну а как вы сами думаете, бомбежки ИГ в Сирии это эффективный путь борьбы с террористами, с учетом того факта, что основное гнездо ИГ вовсе не в Сирии находится?
////////// бомбя в тысячах километрах от их основного скопления.
Ваше мнение? А где находится их гнездо? Ну в Ираке, естественно. Как бы не секрет.
Не, я понимаю, что потерянный кошелек проще искать под фонарем, а не в темном переулке, где он на самом деле лежит...

А может мы отдельный топик заведем и там будем рассуждать кто виноват и кому выгодно.
А то здесь, как ни крути, получается пляска на могилах и перетягивание каната в свою сторону.
Давайте этим спортом тоже заниматься не над могилами.
Это я ко всем обращаюсь.

(ГРИС @ 05-04-2017 - 09:31)
А может мы отдельный топик заведем и там будем рассуждать кто виноват и кому выгодно.
А то здесь, как ни крути, получается пляска на могилах и перетягивание каната в свою сторону.
Давайте этим спортом тоже заниматься не над могилами.
Это я ко всем обращаюсь.
Любимая российская забава последних лет: давайте погавкаем на тех, кто недостаточно хорошо скорбит.

(Вендал @ 03-04-2017 - 17:05)
либо украинские националисты под кураторством украинских и американских спецслужб.. Помниться они это обещали делать в России...

У них там уже дикое веселье...
Это шутка, да ведь?
Просили же - не шутить

(Xрюндель @ 05-04-2017 - 10:24)
(Безумный Иван @ 05-04-2017 - 08:55)
(Xрюндель @ 05-04-2017 - 07:39)
Ну а как вы сами думаете, бомбежки ИГ в Сирии это эффективный путь борьбы с террористами, с учетом того факта, что основное гнездо ИГ вовсе не в Сирии находится?
////////// бомбя в тысячах километрах от их основного скопления.
Ваше мнение? А где находится их гнездо? Ну в Ираке, естественно. Как бы не секрет.
Не, я понимаю, что потерянный кошелек проще искать под фонарем, а не в темном переулке, где он на самом деле лежит...
Во первых, судя по количеству инцидентов, гнездо террористов в Европе, точнее- во Франции и Германии, куда их и "вытеснили".
А во вторых, терракты в метро- не совсем мусульманская традиция. "Аум сенрике" вспомните или знаменитый в СССР терракт в метро, совершенный армянскими сепаратистами.
И, наконец, ответственность за терракт пока никто не брал на себя.

(PARAND @ 03-04-2017 - 20:42)
(Sorques @ 03-04-2017 - 20:10)
(PARAND @ 03-04-2017 - 19:52)
Пока граница у нас открыта с Азией ,а это таджикистан,узбекистан,киргизстан,,,,азербайджан и к нам все они ходят как говорят пешком и как хотят и в любом количестве то террактов нам не избежать! Согласен насчет границы и прочей толерастной дрЮжбы народов в ущерб экономике и безопасности, во имя политики..но от терроризма подобные меры на 100% не спасают..исполнители могут быть и местные жители..
Даже в Израиле, где охранники стоят чуть ли не у любого входа в здания со стволами и проверяют сумки, а бдительность граждан, как нигде в мире высока, никто не застрахован терактов..но совокупность всех мер, безусловно минимизирует опасность.. Да и с вами я согласен то же,но все таки как бы не говорили пока что терракты совершают люди южной национальности, так назовем их!Они к нам приезжают с камнем за пазухой.... Вернее нас в этом старательно убеждают.
Кто убивает кого-то: оружие или человек, стреляющий из него? Занимаются поиском и обезвреживанием оружия, а не человека, который его применяет – с терактами всё время так делается. Через СМИ всегда выбрасывают тривиальные сценарии происшедшего.
Обратите внимание как тренд поменялся: раньше террористы были неуловимы, теперь их находят сразу. Соответственно это должны быть смертники или должны быть уничтожены антитеррористическим спецназом. Так или иначе закрыть тему, удовлетворив народный гнев, а нити к организаторам и заказчикам обрываются. Ну для спокойствия граждан найдут и покажут «организаторов» и «заказчиков», мол, не волнуйтесь, всё под контролем и дескать мы не зря должности занимаем.
Как всегда при терактах, хватает непонятных вопросов.
Самое ужасное, что жертвами этих игр становятся люди.
Вечная память погибшим и искренние соболезнования их родственникам и близким.

(Xрюндель @ 05-04-2017 - 10:20)
(ГРИС @ 05-04-2017 - 09:31)
А может мы отдельный топик заведем и там будем рассуждать кто виноват и кому выгодно.
А то здесь, как ни крути, получается пляска на могилах и перетягивание каната в свою сторону.
Давайте этим спортом тоже заниматься не над могилами.
Это я ко всем обращаюсь. Любимая российская забава последних лет: давайте погавкаем на тех, кто недостаточно хорошо скорбит.
А Вам лень еще один топ открыть? Вы их пачками открываете!
И не смейте оценивать кто как скорбит! Я не знаю откуда скорбите Вы (и скорбите ли вообще), а мне сейчас меньше километра до того места, где лежат цветы.

(Безумный Иван @ 04-04-2017 - 21:18)
(Pretty Little Liar @ 04-04-2017 - 21:00)
"После того как российские военно-воздушные силы начали бомбить ИГ, и довольно-таки успешно, последующая реакция боевиков будет резко отрицательная на этот факт".И что нам надо сделать что бы не злить террористов и добиться их благосклонности?То что их нельзя трогать я уже понял. Может назвать их повстанцами, борцами за свои права и пригласить на ужин в Кремль? 1.УХ ТЫ! Оказывается вы прекрасно понимаете что не надо терпеть выходки ЛЮБЫХ правонарушителей, иначе получается очень нелепо и гадко. Очень правильный сарказм у вас, странно что этот сарказм у вас полностью исчезает при обсуждении правонарушений со стороны гос власти РФ... Обычно вы пишите ровно наоборот чем сейчас ))
Больше того, вы много раз прямо заявляли что именно в Кремль и надо пригласить всех тех кто отдает незаконные приказы, развязывает войны, принимает незаконные судебные решения. Вы много раз говорили что нельзя трогать таких "опасных и очень сильных" нарушителей, что не надо раскачивать лодку, что надо понимать несовершенность мира, что везде коррупция и нам тоже бог велел терпеть и хавать, что революция и майдан это ОЧЕНЬ плохо, ведь силовики будут стрелять в тех кто борется против силовиков, а это гораздо хуже чем любые преступления силовиков...

Кароче вы всегда, вообще ВСЕГДА говорили что бороться с возможными "нарушениями закона силовиками"- нельзя, невыгодно!
ЧТО СЛУЧИЛОСЬ вдруг, почему вы передумали?!

Или исправитесь и признаете что с нарушениями силовиков надо бороться принципиально, насмерть, любыми способами включая ответные военные действия?
Или все-таки пригласим в Кремль тех кто принимает незаконные судебные решения, кто разгоняет дубинками мирных людей, кто запугивает весь мир угрозой военного вмешательства?

2. Чтобы не было таких терактов, надо сначала НОРМАЛЬНО наладить работу гос органов внутри страны! А уже потом лезть своими слабенькими ручонками на международную арену.
лояльные ура-патриоты радовались "достижениям" внешней политики? Считали что они важнее внутренних проблем? Ну вот и результат.

СКОЛЬКО СМЕРТЕЙ ВАМ, лично вам еще надо получить. чтобы понять куда вы, лично вы ведете страну?


В СМИ появилась информация, что Администрация президента рассылает рекомендации провести митинги против терроризма в тех городах, где были протесты 26 марта.
Видимо, опять погонят бюджетников и граждан, желающих заработать 300 руб., на эти показательные акции.

Вы считаете что нормальный человек способен бороться только с коррупцией, а против терроризма нормальный человек на митинг не пойдет, только за деньги?
ЧЕГО?!?!?! Что такое "митинг против терроризма"??? Нормальный человек точно знает что такого фуфла не существует!
Митинги идут против тех, кто прямо и открыто нарушает твои права, кто не скрывается, кого не надо разыскивать -и имеется прямой спор по соблюдению прав. Вот как с коррупционными громкими скандальными делами, когда власть изображает что "не надо ничего расследовать", а рядовые граждане считают что расследовать надо.
А с террористами и так все знают что они неправы, что их действия незаконны. Тут нет споров и нет протестов.

А есть обычная сраная ПРОПАГАНДА и предвыборная агитация. Тьфу мерзость какая, пиариться на смертях и терроризме.

Только за один факт подобных "рассылок", если они подтвердятся, всю верхушку гос власти надо тотально менять.

(ГРИС @ 05-04-2017 - 10:58)
И не смейте оценивать кто как скорбит! Я не знаю откуда скорбите Вы (и скорбите ли вообще), а мне сейчас меньше километра до того места, где лежат цветы.
С вашего позволения я сама буду решать, что мне оценивать, а что не оценивать.
А ваше возмущение мне представляется до крайности ханжеским и лицемерным.

(muse 55 @ 04-04-2017 - 16:46)
у нас на заводе (бизнес -центр в Озерках) с Нового года уволили всех уборщиц. Появились молодые азиатки , парочка даже в хиджабах. Соседку -пенсионерку , подрабатывающую уборкой в Политехе тоже уволили с Нового года и заменили ... ясно кем... Вот так сами кладем бомбы под свои задницы... Клининговые компании заботятся только о своих прибылЯх. Сегодня зашел к директору завода и выразил недовольство наличием хиджабов в коридорах. Пообещал дать им пинка, если увидит... А сколько ж такого по России ? Увольняем своих пенсионеров , предаем практически своих родителей...
МЫ -не увольняем пенсионеров и не предаем родителей, МЫ это не гос власть, мы не гос корпорации, мы не силовики которых вчера по ТВ (по зомби ТВ! я смотрел случайно в гостях, просто в обалдении) обозвали "недееспособными"!!!

И название такое силовикам аккуратно дал целый " руководитель международной антитеррористической ассоциации", ФИО не запомнил, ну типа эксперт который выступал по ТВ. Он прямо так и сказал, что никакое оборудование антитеррористическое современнейшее не поможет, если его обслуживают недееспособные сотрудники...

Только он главное не смог сказать- "если ВСЯ ГОС ВЛАСТЬ РФ недееспособна, то никакое оборудоавние не поможет"... Ибо ОНИ (не мы! а они!) все равно назначат на должности не умных, а верных...

Они все равно поставят управлять гос корпорациями не умных, а верных. Они все равно будут опираться на поддержку не умной части населения, а верной -лояльной- ура патриотичной...
И эти позорные действия все равно приведут к краху и смертям, независимо ни от чего, что бы МЫ не делали- ниче не поможет пока гос власть не будет тотально заменена.

Чтобы не было таких терактов, надо сначала НОРМАЛЬНО наладить работу гос органов внутри страны! А уже потом лезть своими слабенькими ручонками на международную арену.
Надеюсь это же относится к США, Великобритании, Франции, Германии, где тоже были терракты?

(Xрюндель @ 05-04-2017 - 11:06)
(ГРИС @ 05-04-2017 - 10:58)
И не смейте оценивать кто как скорбит! Я не знаю откуда скорбите Вы (и скорбите ли вообще), а мне сейчас меньше километра до того места, где лежат цветы. С вашего позволения я сама буду решать, что мне оценивать, а что не оценивать.
А ваше возмущение мне представляется до крайности ханжеским и лицемерным. Вы что с дубу рухнули?
Вы не читаете моих постов и не знаете моих убеждений?
А я вот Ваши читаю и часто бываю с Вами согласен. Но сейчас Вы стремительно приближается к тому счастливому моменту, когда я их читать перестану и начну (как бы мне ни было обидно) верить Вашим оппонентам о том, что Вам каждое лыко лишь бы в строку.
Вы не ездите каждый день по два раза через обе эти станции, а потом не выходите на одной из них и не идете мимо стихийного мемориала. И поэтому не Вам судить насколько сильные лицемерные и ханжеские (с) чувства кто-то испытывает.

ЗЫ: Отдельное спасибо за Ваше "до крайности".
ЗЗЫ: И, кстати, Ваши оппоненты вели себя более благородно: кое-кто не постеснялся даже "заткнуться".

(Victor665 @ 05-04-2017 - 10:59)
ЧЕГО?!?!?! Что такое "митинг против терроризма"??? Нормальный человек точно знает что такого фуфла не существует!
Спокойнее, спокойнее! Это все придумано давно и до сих пор работает. У Артура Кларка (кажется) в "Космической Одиссее" (тоже кажется) рассказывается про первобытные племена, жившие на противоположных берегах реки. Так вот, одним из ритуалов было зачморить противника демонстрацией собственного превосходства и что они с ним (противником) сделают, случись такая возможность. Абсолютно безопасное мероприятие, учитывая что не было абсолютно никакой технической возможности пересечь реку.

А тут такой ресурс простаивает зря. После Чурова на выборах они уже никому не нужны, пусть хоть на митингах отрабатывают.

(Sinnerbi @ 04-04-2017 - 00:21)
По сему нужна политическая воля верховного главнокомандующего. На войне как на войне. Работу с работодателями гастарбайтеров как с пособниками или агентами противника поручить военной контрразведке. Срок выполнения приказа 48 часов. Топикстартер тут круто хватил, по моему (точнее если, то в стартовом посте содержатся радикальные предложения). Хотя эмоции понятны.
Для такого нужно вводить режимы ЧС, КТО или военное положение. Только тогда войсковые операции возможны по закону. Да и формы с методами будут всё равно отличаться от того, что предлагают. Да и не возможно это сейчас. Даже на Северном Кавказе подобные операции по другом проводятся.
Несомненно потребуется усиление работы всех спецслужб и особенно в среде гастарбайтеров. Но ведь сколько уже есть случаев, когда террористы вовлекают в свои ряды обычных граждан РФ, причём даже девушек, рвущихся в ряды ИГИЛ (запрещённая у нас организация).
И технические средства типа всяких рамок, металлоискателей мало эффективны. Требуются ещё газоанализаторы, специально обученные животные... Это всё очень дорого и всё равно не даст 100 процентной защиты. Вспомните теракты в Японии, когда члены "Оун сенрикё" распылили газ. Террористы могут пронести и жидкие отравляющие вещества, которые ни одна "рамка" не возьмёт.

Изменить ситуацию можно, конечно же, волевыми решениями. Типа закрыть границы, выдворить иностранцев... Но это пока что утопично при всех политических и экономических раскладах.
Пока что остаётся одно. Работать по воспитанию людей, повышать бдительность,помогать спецслужбам, штаты которых тоже бесконечно увеличить невозможно и к каждой электричке, автобусу... сыщика не приставишь.

(Буддлея @ 04-04-2017 - 12:45)
Почему когда едешь на машине и все твои документы и проТЧая в порядке ты не нужен ни одному ГАЙцу? а кога ты единожды забываешь сумку с документами и знаешь об этом - они тебя останавливают?
Может идеализирую. Но, подозреваю есть ещё и навыки примитивной физиономистики, и чутьё...
Навыки, согласен, такие нужны в каждой спецслужбе, но реально это работает зачастую с точности до наоборот. Привожу пример. Возвращались мы с товарищем с одной дальней поездки. Идём с большими сумками по вестибюлю метро. Меня останавливает охранник (именно охранник, а не полицейский) и просит показать содержимое сумки. Показываю - нет проблем. Минут пять потеряно. Но к товарищу моему вопросов у охраны нет, хотя у него нож охотничий под курткой на поясе и внешностью он больше азиат, чем европеец. Ну и где логика у охраны? Посмеялись и дальше пошли.

(Sinnerbi @ 04-04-2017 - 00:21)
. Решать этот вопрос через действующие институты власти бессмысленно, т.к. все они кормятся с этих таджиков через взятки от работодателей гастарбайтеров. По сему нужна политическая воля верховного главнокомандующего. На войне как на войне.
Идея верная, только начинать надо с политической системы которая ВЫНУДИТ "главнокомандующего" делать то, что полезно не властной элите- а рядовым гражданам.
Высшая элита не ездит в метро и даже в ТЦ не ходит, слишком далеки они от народа. И очень нелепо рассчитывать на такого же участника властной элиты, которого вы КАК ОБЫЧНО наделили "божественным" уровнем власти -мудрости- совести- желания защищать права и свободы- желанием биться против воли элит.

И вообще на "личность" нельзя надеяться в современном мире, когда уже известно и про разделение ветвей власти, и про автоматизацию управленческого труда! должны быть объективные способы принятия решений в подобных ситуациях, и тем более автоматическими полностью объективными должны быть сами способы борьбы с терроризмом.

Если все в аэропорту идут через металлические арки- значит идут ВСЕ! Никаких спец служб, никаких должностных исключений, никаких особых прав для главнокомандующих или их многочисленных тренеров по борьбе, одноклассников, родственников и тыпы!
Если речь идет о возможном невыполнении обязанностей со стороны полиции, ФСБ и других очень важных силовых структур, то в суде должна быть объективная возможность судить и генералов и министров и президентов!

Если становится жизненно важной квалификация работников обслуживающих сложные технические- компьютерные- видео-аудио устройства по систематизации данных по всем проверяемым гражданам, автомашинам и тыпы, то НИКТО (в первую очередь никакие "главнокомандующие"!) не имеет права вмешиваться в работу этих специалистов. Никто не может приказать поставить туда своих людишек, никто не может отключить камеры или удалить данные, все действия спец служб и перемещения их тайных агентов становятся полностью контролируемыми, прозрачными, проверяемыми!


Работу с работодателями гастарбайтеров как с пособниками или агентами противника поручить военной контрразведке. Срок выполнения приказа 48 часов. Через двое суток с Курского и Казанского вокзалов должны начать уходить литерные эшелоны из теплушек и столыпиных на Ташкент и Душанбе. Звонок из любой администрации, прокуратуры, правозащитной организации, вобще из любого места с просьбой порешать вопрос и отпустить какого либо нанимателя гастарбайтеров должен приводить только к одному - проведению войсковой операции по захвату пленных в том месте откуда звонили.
ужос )) из ЛЮБОЙ администрации! ))
А вы же говорили что "главнокомнадующий" всем рулить должен?...
Так что теперь, из администрации президента можно звонить судьям, или нельзя?
А сам президент может назначать и снимать судей, или это право у него надо немедленно отнять в связи с десятилетиями невыполняемыми обещаниями по борьбе с террористом и мочением их в сортирах?

Кто будет отдавать приказ о "проведении войсковой операции" в "ЛЮБОЙ администрации"?
Собственно риторический вопрос, к которому чуть ли не все темы форума уже сходятся, и на который никогда не ответил ни один лояльный пользователь... НО вы ведь сами поняли суть проблемы, сами её тут изложили, сможете сами себе ответить- КТО должен пресекать нарушения на самом верху властной иерархии?

Мне кажется что ответ только один- вертикаль власти должна быть уничтожена, и построены ветви власти! а у вас есть другой вариант?

(Victor665 @ 05-04-2017 - 13:56)

Кто будет отдавать приказ о "проведении войсковой операции" в "ЛЮБОЙ администрации"?
Собственно риторический вопрос, к которому чуть ли не все темы форума уже сходятся, и на который никогда не ответил ни один лояльный пользователь... НО вы ведь сами поняли суть проблемы, сами её тут изложили, сможете сами себе ответить- КТО должен пресекать нарушения на самом верху властной иерархии?

Мне кажется что ответ только один- вертикаль власти должна быть уничтожена, и построены ветви власти! а у вас есть другой вариант?
Есть законы, которые регламентируют подобные "операции".

А призывы к смене вертикали власти - это не в раздел противодействия терроризму, а в соблюдение конституции, по-моему.
Ни одна вертикаль власти не гарантирована от того, что при ней не будет терроризм. Отделите котлеты от мух.

(efv @ 05-04-2017 - 11:31)

Чтобы не было таких терактов, надо сначала НОРМАЛЬНО наладить работу гос органов внутри страны! А уже потом лезть своими слабенькими ручонками на международную арену.Надеюсь это же относится к США, Великобритании, Франции, Германии, где тоже были терракты?
конечно относится )) не волнуйтесь, я (как и все критиканы на всех форумах) никогда не говорил что США это некий божественный эталон.
Просто США это самое развитое государство, вот и всё. И у них способы борьбы с терроризмом самые совершенные, не грех поучиться.
Если же получится сделать лучше, то хорошо. Если россияне смогут подать пример любым развитым странам нашими внутренними законами и порядками, то отлично! А если граждане США смогут поймать свою гос власть на том, что она больше занимается внешней политикой чем внутренней, и от этого есть проблемы- то они выберут такого президента который станет бороться с такими проблемами, и который перестанет тратить большие суммы на внешнюю политику. Собственно они такого и выбрали.

А вы гражданин США чтоли? Почему вас так беспокоит Гондурас в теме про Россию?

(mahor @ 05-04-2017 - 14:01)
Ни одна вертикаль власти не гарантирована от того, что при ней не будет терроризм. Отделите котлеты от мух. что за прямой подлог, ложь и бред?!
1. Я вообще против вертикали власти, во всем развитом мире есть разделение ветвей власти, этому учили даже в школе в СССР, и кстати в той тоталитарной стране хотя бы имитировали выборы СУДЕЙ! А сейчас их в "свободной" хихи России назначают, позорище какое.
так что эту вашу идею не ко мне, отделите свои мысли от зомби пропаганды

2. никто не говорил что разделение ветвей власти приведет к раю, хватит втулять одни и те же демагогические бредни, все ваши гадости давно на этом форуме разоблачены, тут нет тупой аудитории первого канала.
Ваша флудская демагогическая "логика" означает что якобы не нужны налоговики, ибо все равно будут те кто не платит налоги. Не нужны врачи ибо все равно будут неверные диагнозы. Не нужны полицейские ибо все равно будут нарушители... БРЕД давно понятный даже детишкам.
Отделите свои мысли от зомби пропаганды, смиритесь уже что демагогия блюдолизов не работает в интернете, тут всегда можно попасть на здравого человека который вашу позорную ложь сразу всем покажет.

так что давайте обсуждать реальные меры по борьбе с терроризмом, а не религиозно- коммуняцкие бредни по созданию идеальной райской жизни без любых правонарушений.


Есть законы, которые регламентируют подобные "операции".
это что??? Ответ на вопрос- КТО будет отдавать приказ о проведении войсковой операции в администрации президента?!
Ну процитируйте мне норму закона, очень интересно.
Можете например процитировать норму закона, по которой группа Ульмана должна была арестовать командиров, которые отдали ей заведомо незаконный приказ убить безоружных пленных?
Или вы опять солгали и такого закона в РФ не имеется, хотя он конечно должен быть?