Терроризм
Foma-5
Профессионал
4/7/2017, 7:05:13 PM
(Misha56 @ 07-04-2017 - 15:39)
1. Гнать фуфел - трепаться. Российско-американские договорённости не трогать легитимный режим Асада и осуществлять борьбу с террористами оказались сорванными самими же американцами. Вместе с этой атакой с воздуха ИГИЛ перешёл в наступление. Доказательств, которые оправдывали бы эту ракетную атаку, нет. Фактически США - агрессор.
2. По реакции на действия Трампа: подчеркну, что он зависим и его подставляют. Действия его пока не совсем логичны.
3. По средствам ПВО, прикрывавшим аэродром, вопрос надо адресовать к сирийцам.
А российское руководство сделало необходимые заявления, пояснения, отменило "меморандум" и приняло другие меры, которые уже освещены в СМИ.
Если бы США из Сирии ушли, то справиться с террористами там было бы легче. Объяснять не буду почему. Сами догадаетесь с трёх раз.
Реакция простая.
1) Что такое в данном случае Фуфел?
Не могли бы общаться на русском?
2) Реакция на действия Трампа двойная.
С одной стороны данный обстрел США на хрен не нужен.
С другой стороны наглядная демонстрация того что времена Обамы в прошлом.
3) Российские системы показали свою не эффективность против Томагавков.
Или Российское руководство показало не готовность отстаивать свои интересы.
1. Гнать фуфел - трепаться. Российско-американские договорённости не трогать легитимный режим Асада и осуществлять борьбу с террористами оказались сорванными самими же американцами. Вместе с этой атакой с воздуха ИГИЛ перешёл в наступление. Доказательств, которые оправдывали бы эту ракетную атаку, нет. Фактически США - агрессор.
2. По реакции на действия Трампа: подчеркну, что он зависим и его подставляют. Действия его пока не совсем логичны.
3. По средствам ПВО, прикрывавшим аэродром, вопрос надо адресовать к сирийцам.
А российское руководство сделало необходимые заявления, пояснения, отменило "меморандум" и приняло другие меры, которые уже освещены в СМИ.
Если бы США из Сирии ушли, то справиться с террористами там было бы легче. Объяснять не буду почему. Сами догадаетесь с трёх раз.
Foma-5
Профессионал
4/7/2017, 7:12:45 PM
(Misha56 @ 07-04-2017 - 16:05)
Вам долго слишком объяснять. Двойные стандарты - основа американской политики.
Зетс олл.
Объяснять не будете потому чт не способны.
Вам долго слишком объяснять. Двойные стандарты - основа американской политики.
Зетс олл.
Nyx-Nyz
Специалист
4/7/2017, 9:03:14 PM
(Foma-5 @ 07-04-2017 - 17:12)
(Misha56 @ 07-04-2017 - 16:05)
Вот вот , проклятые пиндосы ... как Косово так это дерьмократия а как Крым так проклятые совиьеты напали...дулю им ... и Калибром на их Томогавки!
(Misha56 @ 07-04-2017 - 16:05)
Объяснять не будете потому чт не способны.
Вам долго слишком объяснять. Двойные стандарты - основа американской политики.
Зетс олл.
Вот вот , проклятые пиндосы ... как Косово так это дерьмократия а как Крым так проклятые совиьеты напали...дулю им ... и Калибром на их Томогавки!
Foma-5
Профессионал
4/7/2017, 9:19:07 PM
(Nyx-Nyz @ 07-04-2017 - 18:03)
(Foma-5 @ 07-04-2017 - 17:12)
(Misha56 @ 07-04-2017 - 16:05)
За Ливию, за Ирак, за подкормку "моджахедов" разных мастей в Афгане ещё носом ткнуть. Они мало назад за собой смотрят.
(Foma-5 @ 07-04-2017 - 17:12)
(Misha56 @ 07-04-2017 - 16:05)
Объяснять не будете потому чт не способны.
Вам долго слишком объяснять. Двойные стандарты - основа американской политики.
Зетс олл.
Вот вот , проклятые пиндосы ... как Косово так это дерьмократия а как Крым так проклятые совиьеты напали...дулю им ... и Калибром на их Томогавки!
За Ливию, за Ирак, за подкормку "моджахедов" разных мастей в Афгане ещё носом ткнуть. Они мало назад за собой смотрят.
Nyx-Nyz
Специалист
4/7/2017, 9:22:00 PM
(Foma-5 @ 07-04-2017 - 19:19)
(Nyx-Nyz @ 07-04-2017 - 18:03)
(Foma-5 @ 07-04-2017 - 17:12)
Они просто не нюхали войну как следует , отсиживаются за печкой ... а пришли им пару сотен тыщ покойничков в звезднополосатых флагах так сразу завизжат как свинки с черным брюхом рыжей спинкой...
(Nyx-Nyz @ 07-04-2017 - 18:03)
(Foma-5 @ 07-04-2017 - 17:12)
Вам долго слишком объяснять. Двойные стандарты - основа американской политики.
Зетс олл.
Вот вот , проклятые пиндосы ... как Косово так это дерьмократия а как Крым так проклятые совиьеты напали...дулю им ... и Калибром на их Томогавки!
За Ливию, за Ирак, за подкормку "моджахедов" разных мастей в Афгане ещё носом ткнуть. Они мало назад за собой смотрят.
Они просто не нюхали войну как следует , отсиживаются за печкой ... а пришли им пару сотен тыщ покойничков в звезднополосатых флагах так сразу завизжат как свинки с черным брюхом рыжей спинкой...
Jguana
Мастер
4/7/2017, 9:59:13 PM
Эксперты предложили объяснения "молчанию" российских ПВО
Официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков сообщил в пятницу, что российская система ПВО в Сирии организована по принципу объектового прикрытия. Системы противовоздушной обороны С-400 и "Панцирь" "гарантированно прикрывают" российскую авиагруппу на аэродроме "Хмеймим" в провинции Латакия. Еще одна развернутая в Сирии группировка ПВО С-300 и "Панцирь" защищает пункт материально-технического обеспечения российского ВМФ в Тартусе.
В случае применения американских ракет Tomahawk в зоне действия российской ПВО эффект от удара был бы менее существенным. Однако при обстреле авиабаза Шайрат в провинции Хомс американцы составили маршрут полета своих ракет так, что они не попадали в зону действия российских средств ПВО, заявил "Интерфакс" бывший заместитель главкома ВВС РФ по вопросам объединенной системы ПВО СНГ генерал-лейтенант запаса Айтеч Бижев.
"Маршрут полета был составлен в обход нашей системы ПВО, чтобы они не входили в нашу зону поражения, американцы же тоже не дураки", - сказал он. Эксперт также заявил, что сирийские зенитно-ракетные комплексы, расположенные в районе атакованной авиабаза, устарели и не способны противостоять массированному обстрелу крылатыми ракетами.
Подробнее: https://www.newsru.com/world/07apr2017/silence.html
Официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков сообщил в пятницу, что российская система ПВО в Сирии организована по принципу объектового прикрытия. Системы противовоздушной обороны С-400 и "Панцирь" "гарантированно прикрывают" российскую авиагруппу на аэродроме "Хмеймим" в провинции Латакия. Еще одна развернутая в Сирии группировка ПВО С-300 и "Панцирь" защищает пункт материально-технического обеспечения российского ВМФ в Тартусе.
В случае применения американских ракет Tomahawk в зоне действия российской ПВО эффект от удара был бы менее существенным. Однако при обстреле авиабаза Шайрат в провинции Хомс американцы составили маршрут полета своих ракет так, что они не попадали в зону действия российских средств ПВО, заявил "Интерфакс" бывший заместитель главкома ВВС РФ по вопросам объединенной системы ПВО СНГ генерал-лейтенант запаса Айтеч Бижев.
"Маршрут полета был составлен в обход нашей системы ПВО, чтобы они не входили в нашу зону поражения, американцы же тоже не дураки", - сказал он. Эксперт также заявил, что сирийские зенитно-ракетные комплексы, расположенные в районе атакованной авиабаза, устарели и не способны противостоять массированному обстрелу крылатыми ракетами.
Подробнее: https://www.newsru.com/world/07apr2017/silence.html
Foma-5
Профессионал
4/7/2017, 11:58:39 PM
Из Тулы немного информации по пресечению деятельности террористической группы из числа гастарбайтеров.
скрытый текст
В ходе проведения мероприятий по выявлению и пресечению экстремистской и террористической деятельности УФСБ России по Тульской области вскрыта и пресечена деятельность радикальной религиозной ячейки. Она состояла из граждан одной из стран Центральной Азии, проживавших в Тульской области с нарушением миграционного законодательства и осуществлявших подготовку к выезду в Сирийскую Арабскую Республику для участия в военной операции международной террористической организации «ИГИЛ» (Организация запрещена на территории России по решению Верховного суда), действующей на территории Сирии и Ирака.
В результате проведенных мероприятий иностранные граждане задержаны сотрудниками УФСБ России по Тульской области.
6 апреля 2017 года Московским окружным военным судом один из участников радикальной религиозной ячейки признан виновным в совершении преступления, предусмотренного частью 1 статьи 30, частью 2 статьи 205.5 (Участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) Уголовного кодекса РФ. Ему назначено наказание в виде лишения свободы на срок 10 лет с отбыванием в исправительной колонии строгого режима.
Неделей ранее, 30 марта 2017 года осужден еще один участник радикальной религиозной ячейки. Он также признан виновным в совершении преступления, предусмотренного частью 1 статьи 30, частью 2 статьи 205.5 (Участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) Уголовного кодекса РФ. Ему назначено наказание в виде лишения свободы на срок 10 лет с отбыванием в исправительной колонии строгого режима.
Уголовное дело в отношении осужденных иностранных граждан расследовано следственным отделением УФСБ России по Тульской области, сообщает пресс-служба УФСБ России по Тульской области.
https://newstula.ru/fn_263015.html
В результате проведенных мероприятий иностранные граждане задержаны сотрудниками УФСБ России по Тульской области.
6 апреля 2017 года Московским окружным военным судом один из участников радикальной религиозной ячейки признан виновным в совершении преступления, предусмотренного частью 1 статьи 30, частью 2 статьи 205.5 (Участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) Уголовного кодекса РФ. Ему назначено наказание в виде лишения свободы на срок 10 лет с отбыванием в исправительной колонии строгого режима.
Неделей ранее, 30 марта 2017 года осужден еще один участник радикальной религиозной ячейки. Он также признан виновным в совершении преступления, предусмотренного частью 1 статьи 30, частью 2 статьи 205.5 (Участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) Уголовного кодекса РФ. Ему назначено наказание в виде лишения свободы на срок 10 лет с отбыванием в исправительной колонии строгого режима.
Уголовное дело в отношении осужденных иностранных граждан расследовано следственным отделением УФСБ России по Тульской области, сообщает пресс-служба УФСБ России по Тульской области.
https://newstula.ru/fn_263015.html
Юлий Северенко
Удален 4/8/2017, 2:14:18 AM
Минобороны прекратит действие горячей линии связи с Пентагоном 8 апреля.
Минобороны России отправило по военно-дипломатическим каналам в Пентагон ноту о прекращении работы действовавших в рамках меморандума каналов горячей линии связи, сообщается 7 апреля на сайте ведомства.
"Кроме того, около часа назад в российское военное ведомство был вызван военный атташе при посольстве США в Москве, которому была официально вручена нота о приостановке российской стороной с 00:00 8 апреля 2017 года выполнения своих обязательств
по меморандуму о взаимопонимании между Минобороны России и Пентагоном о предотвращении инцидентов и обеспечении безопасности полетов авиации в ходе операции в Сирийской Арабской Республике",— заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.
[/I
Мин Обороны
Это ВОЙНА идиоты...
Минобороны России отправило по военно-дипломатическим каналам в Пентагон ноту о прекращении работы действовавших в рамках меморандума каналов горячей линии связи, сообщается 7 апреля на сайте ведомства.
"Кроме того, около часа назад в российское военное ведомство был вызван военный атташе при посольстве США в Москве, которому была официально вручена нота о приостановке российской стороной с 00:00 8 апреля 2017 года выполнения своих обязательств
по меморандуму о взаимопонимании между Минобороны России и Пентагоном о предотвращении инцидентов и обеспечении безопасности полетов авиации в ходе операции в Сирийской Арабской Республике",— заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.
[/I
Мин Обороны
Это ВОЙНА идиоты...
ecrell"inf
Профессионал
4/8/2017, 2:14:33 AM
как бороться с терроризмом?
1: перестать самим его финансировать.
2: перестать эти терракты освещать в сми.
1: перестать самим его финансировать.
2: перестать эти терракты освещать в сми.
Sinnerbi
Акула пера
4/8/2017, 2:48:37 AM
(Юлий Северенко @ 08-04-2017 - 00:14)
Да прям война... Выход из меморандума означает, что всё крупней вороны взлетает теперь в небо Сирии на свой страх и риск, а Tomahawk теперь будет пропадать по дороге не 36 из 59, а все 59. Отрядов камикадзе в армии коалиции возглавляемой США вроде пока нет. Так что до войны еще далеко...
Это ВОЙНА идиоты...
Да прям война... Выход из меморандума означает, что всё крупней вороны взлетает теперь в небо Сирии на свой страх и риск, а Tomahawk теперь будет пропадать по дороге не 36 из 59, а все 59. Отрядов камикадзе в армии коалиции возглавляемой США вроде пока нет. Так что до войны еще далеко...
de loin
Грандмастер
4/8/2017, 10:24:54 AM
Если говорить в общем, то надо различать два типа терактов. Есть теракты, за которыми торчат уши спецслужб. Это, например, теракт в Париже, когда сразу в семи местах произошли взрывы или нападения, или теракт в Ницце, приуроченный к 14 июля. Неграмотный араб такого не придумает и не организует.
А с другой стороны есть вспышки насилия, вроде того как «афганский лесоруб» порубил людей в поезде. Это не теракты. Но вспышки насилия тоже способствуют росту социальной напряжённости, в т.ч. в Западной Европе, которая теперь всё более становится очень небезопасным местом. Раньше только ирландские экстремисты что-то устраивали. И то к концу 1990-х дальше угроз дело уже обычно не шло (лишь анонимные звонки, сообщающие о заложенной взрывчатке в местах массового скопления людей).
Теракты – это серьёзнейшие психоудары. Череда и террористических актов и вспышек насилия работает на убеждение, что правительства не контролируют ситуацию. И это, помимо прочего, удары по определённой части европейской элиты и внутренние разборки внутри западной элиты.
После окончания холодной войны, Западу понадобился новый противник на роль «всеобщего зла», и был изобретён международный терроризм. Интересно, что это словосочетание не появилось тогда, когда гремели итальянские «Красные бригады» или немецкая «Фракция Красной Армии». Они появились после событий 11.09.2001 г., после этой провокации.
Но международный терроризм без идейной окраски – это слабовато для противостояния Западу. Поэтому международный терроризм зацепили за ислам. И вот это уже выглядит очень мощно, грандиозно, целая религия, целый массив народов. Хотя очевидно, что бóльшая часть исламской доктрины никакого отношения к терроризму не имеет.
Был создан некий враг, который искусственно подпитывался. О чём красноречиво свидетельствует история Бен Ладена. Другое дело, что потом он начал наносить удары по США. Но такое случается.
Кстати, у радикальных исламистов и ТНК есть общий враг – национальное государство. ТНК национальное государство мешает зарабатывать деньги. А исламизм возник ещё в 1920-30-е годы, как реакция на неспособность светских арабских режимов решить проблему экономического развития и минимальной социальной справедливости. И это движение, возникнув тогда, стало активно развиваться.
А с другой стороны есть вспышки насилия, вроде того как «афганский лесоруб» порубил людей в поезде. Это не теракты. Но вспышки насилия тоже способствуют росту социальной напряжённости, в т.ч. в Западной Европе, которая теперь всё более становится очень небезопасным местом. Раньше только ирландские экстремисты что-то устраивали. И то к концу 1990-х дальше угроз дело уже обычно не шло (лишь анонимные звонки, сообщающие о заложенной взрывчатке в местах массового скопления людей).
Теракты – это серьёзнейшие психоудары. Череда и террористических актов и вспышек насилия работает на убеждение, что правительства не контролируют ситуацию. И это, помимо прочего, удары по определённой части европейской элиты и внутренние разборки внутри западной элиты.
После окончания холодной войны, Западу понадобился новый противник на роль «всеобщего зла», и был изобретён международный терроризм. Интересно, что это словосочетание не появилось тогда, когда гремели итальянские «Красные бригады» или немецкая «Фракция Красной Армии». Они появились после событий 11.09.2001 г., после этой провокации.
Но международный терроризм без идейной окраски – это слабовато для противостояния Западу. Поэтому международный терроризм зацепили за ислам. И вот это уже выглядит очень мощно, грандиозно, целая религия, целый массив народов. Хотя очевидно, что бóльшая часть исламской доктрины никакого отношения к терроризму не имеет.
Был создан некий враг, который искусственно подпитывался. О чём красноречиво свидетельствует история Бен Ладена. Другое дело, что потом он начал наносить удары по США. Но такое случается.
Кстати, у радикальных исламистов и ТНК есть общий враг – национальное государство. ТНК национальное государство мешает зарабатывать деньги. А исламизм возник ещё в 1920-30-е годы, как реакция на неспособность светских арабских режимов решить проблему экономического развития и минимальной социальной справедливости. И это движение, возникнув тогда, стало активно развиваться.
Антироссийский клон-28
Удален 4/8/2017, 1:17:48 PM
(Foma-5 @ 07-04-2017 - 19:19)
(Nyx-Nyz @ 07-04-2017 - 18:03)
(Foma-5 @ 07-04-2017 - 17:12)
А кого тыкать носом за подкорму Хезбалы и других террористов по всему миру?
Как начали со времён коминтерна, так и сейчас остановится не можете.
А не вторглись быв Афган, так и моджахедов не было бы.
К стати не припомнте когда состоялось первое вторжение РККА в Афган?
(Nyx-Nyz @ 07-04-2017 - 18:03)
(Foma-5 @ 07-04-2017 - 17:12)
Вам долго слишком объяснять. Двойные стандарты - основа американской политики.
Зетс олл.
Вот вот , проклятые пиндосы ... как Косово так это дерьмократия а как Крым так проклятые совиьеты напали...дулю им ... и Калибром на их Томогавки!
За Ливию, за Ирак, за подкормку "моджахедов" разных мастей в Афгане ещё носом ткнуть. Они мало назад за собой смотрят.
А кого тыкать носом за подкорму Хезбалы и других террористов по всему миру?
Как начали со времён коминтерна, так и сейчас остановится не можете.
А не вторглись быв Афган, так и моджахедов не было бы.
К стати не припомнте когда состоялось первое вторжение РККА в Афган?
Антироссийский клон-28
Удален 4/8/2017, 1:19:38 PM
(Sinnerbi @ 08-04-2017 - 00:48)
(Юлий Северенко @ 08-04-2017 - 00:14)
К вопросу о том сколько долетело.
https://www.facebook.com/notes/conflict-int...768529879966658
(Юлий Северенко @ 08-04-2017 - 00:14)
Это ВОЙНА идиоты...
Да прям война... Выход из меморандума означает, что всё крупней вороны взлетает теперь в небо Сирии на свой страх и риск, а Tomahawk теперь будет пропадать по дороге не 36 из 59, а все 59. Отрядов камикадзе в армии коалиции возглавляемой США вроде пока нет. Так что до войны еще далеко...
К вопросу о том сколько долетело.
https://www.facebook.com/notes/conflict-int...768529879966658
Валя2
Акула пера
4/8/2017, 2:19:32 PM
(de loin @ 08-04-2017 - 08:24)
Идея верная, примеры из пропаганды, про "неграмотного араба" который способен организовать серьезнейшие теракты и не попадаться- и вовсе нелепо.
С чего бы Бен Ладен и его окружение "такого не придумает"?
Так что во всех терактах увы приходится подозревать и радикалов -фанатиков, и профессионалов из спец служб, увы... Они собственно и так прямо связны по работе.
Решить эту проблемку может разве что некая будущая тотальная видеозапись всего и везде, что фактически приведет к исчезновению и спец служб и национальных государств" за которые вы как обычно радеете ))
Государственник- это всегда однообразно и догматично, вы постоянно основные спорные моменты считаете "самоочевидными" и бездоказательными, что собственно автоматически означает ошибку и слив в дискуссии.
По мере построения абсолютной искусственной полностью контролируемой среды обитания человека- понятие ВЛАСТЬ вообще исчезнет! А ваши нелюбимые ТНК станут основой устройства мира. Впрочем они даже пискнуть не смогут в сторону нарушений законов, вот и вся проблема. НТП победит и тех и этих ))
После окончания холодной войны, Западу понадобился новый противник на роль «всеобщего зла», и был изобретён международный терроризм. Интересно, что это словосочетание не появилось тогда, когда гремели итальянские «Красные бригады» или немецкая «Фракция Красной Армии». Они появились после событий 11.09.2001 г., после этой провокации.
Но международный терроризм без идейной окраски – это слабовато для противостояния Западу. Поэтому международный терроризм зацепили за ислам. И вот это уже выглядит очень мощно, грандиозно, целая религия, целый массив народов.
1. Запад не является единым понятием, у вас опять пропаганда.
2. Первые террористы не были "международными", они воевали со своей гос властью, и были частью НАРОДА, т.е. имели местный национальный окрас.
3. Провокация 2001г был такой громкой потому, что УЖЕ имелись основания опасаться международного терроризма.Захваты самолетов были известны задолго до этого!
Так что не надо придумывать что это понятие было придуманным.
Хотя очевидно, что бóльшая часть исламской доктрины никакого отношения к терроризму не имеет.
Также очевидно что огромная часть исламской доктрины, в том числе на самом базовом уровне понятия "джихад" имеет отношение к терроризму.
Другое дело что ислам это не единственная агрессивная нетерпимая философия. Коммунизм например в этом смысле еще более страшен, даже хуже фашизма, ибо отрицает вообще все базовые права человека! Фашизм и любой радикальный исламизм хотя бы для "своих" оставляют шансы, а коммунизм это тотальная смерть.
Был создан некий враг, который искусственно подпитывался. О чём красноречиво свидетельствует история Бен Ладена. Другое дело, что потом он начал наносить удары по США. Но такое случается.
Как я люблю подобный "стиль" доказывания ))
ВАРЕНЬЕ РАЗБИЛОСЬ САМО ))) Враг "был создан" )) КЕМ создан- ловко не говорится ))
Любимая шутка всех лоялистов и пропагандистов, собственно ЦЕЛЬ всей вашей писнины по любому вопросу! СКРЫТЬ КОМУ ВЫГОДНО! Больше вы ни для чего свои форумские посты не пишите )) И каждый раз когда вас разоблачают- сбегаете )) А потом опять приходите с пропагандой ))
По сути тут и обсуждать нечего. Враги против своих врагов "создавались" всегда, и часто выходили из под контроля, это вечная возня любой ВЛАСТИ.
ВОТ лицо изначально виновное в терроре! ВЛАСТЬ государства всегда старается создать механизмы для конвертации своих полномочий в деньги, при этом ничего не делая полезного, а просто "властвуя". Самым простым способом является РЭКЕТ, это собственно сама суть Государства )) Которое вы так любите и так забавно пытаетесь "отделить" от спец служб и от религиозных идеологий )) Хотя оба этих понятия существуют только благодаря государству и во имя государства, создаются и усиливаются государством, с целью НЕзаконного увеличения властных полномочий гос служащих, властной элиты.
Особенно забавно что в случае когда обсуждаются какие-нить США, то эта очевидная идея "изначальной вины гос власти в сотрудничестве с террористами" вами и другими государственниками отлично понимается )) А когда на своё государство (хоть на Украину, хоть на Россию, хоть на Италию, тут много активных пользователей рдеющих за "свою" хихи гос власть) переходит общение, так сразу в кусты бежите )) Про какие-то ТНК начинаете песни петь ))
Так что искажения в работе спец служб и религиозных фантиков заложены конечно самим государством с древнейших времен, системное беззаконие является частью государственности с древнейших времен, эксплуатация рядовых граждан в пользу властной элиты, рэкет и прямой ТЕРРОР являются СУТЬЮ государства с момента появления первых государств!
И не только древних рабовладельческих государств но и самых современных. Но речь вовсе не про ваш любимый Запад ))
Согласны что СССР был прямо создан ТЕРРОРОМ? Про эсеров- бомбистов помните?
Сможете ответить на простейший вопрос (это ВОПРОС, не призыв хихи как многие местные моралисты сейчас заверещат)- с чего вообще может возникнуть мысль, будто правопреемник СССР вдруг ИНАЧЕ стал себя вести в вопросах деятельности спец служб и в вопросах угнетения населения с помощью ТЕРРОРА? Всегда терроризм был основой государства советского, и тут вдруг перестал быть? Такое точно возможно?
Другое дело что сейчас любое незаконно себя ведущее государство в лице властной элиты стало получать автоматическую ответку от своих же действий, вот как США и Бен Ладен.
Наверняка в исламском мире тоже есть проблемы у тех кто спонсирует терроризм- ведь исполнитель привязывает к себе заказчика очень сильно.
Собственно в этом экономическая суть терроризма- такой максимальный уровень общественной опасности сразу привязывает заказчика навечно. Отказаться от сотрудничества с террористами спонсор больше никогда не сможет.
Также и гос власть, особенно несменяемая! Коготок увяз- всей птичке пропасть.
Несменяемая власть полностью становится зависимой от ЛЮБЫХ СИЛОВИКОВ! И чем больше беззакония, тем больше эта зависимость.
Сможете теперь ответить на свой старательно скрываемый вопрос- КОМУ Выгодно постоянное беззаконие в стране с несменяемой властью? Понятно что не сможете )) А все просто- СИЛОВИКАМ, как раз тем кто обязан служить и защищать права и свободы!
А догадаться для чего нужна сменяемость власти, теперь сможете? Догадаетесь почему у США нет и не будет системных проблем со всякими Бен Ладенами с которыми кто-то из гос власти США когда-то наладил сотрудничество? А все просто- уже нету давно во власти тех кто это делал, и новые гос служащие запросто могут начать войну против террористов!
Кстати, у радикальных исламистов и ТНК есть общий враг – национальное государство. ТНК национальное государство мешает зарабатывать деньги. А исламизм возник ещё в 1920-30-е годы, как реакция на неспособность светских арабских режимов решить проблему экономического развития и минимальной социальной справедливости. И это движение, возникнув тогда, стало активно развиваться.
ыыыыы )) с больной головы на здоровую )) Типа государство это жертва терроризма, и оно типа "отделено" от религии всегда и везде ))
Логика!
Исламизм также создавался государством, как впрочем и все мировые религии. И не надо обычную грызню во властной элите выдавать за некое "противостояние государства и фанатиков", государства и террористов.
Да и сказки о противостоянии государства и ТНК рано еще рассказывать )) Где-то ведь сидит ОСНОВА ТНК, она ведь на Земле находится, зарегистрировано в каком-то государстве, а в каком-то имеет офисы, в каком-то имеет заводы!
Другое дело что основа ТНК сидит конечно в развитой стране, а самая явная эксплуатация происходит в недоразвитом государстве. И граждане недоразвитой страны вполне справедливо обижаются на ТНК и на любых буржуев ))
Да только туповатые граждане недоразвитого "национального" государства не понимают, что их так сильно эксплуатируют как раз по ВОЛЕ Государства, "своего родного" хихи государства.
И это никак не поменяется, будут ли тупиц эксплуатировать "внешние" ТНК или местные гос корпорации, основой будет сама местная гос власть!
Вы же сами пишите про "проблему экономического развития и минимальной социальной справедливости" которую не может решить именно гос власть недоразвитого государства!
И понятно что ваши сказочки про "светскую" власть нелепы- ведь во всех развитых странах эти проблемы решены именно светской властью. Так что дело вовсе не в светских режимах, а в обычном беззаконии.
Конечно тупые фанатичные граждане правильно делают, что хотят поменять светское беззконие на религиозное беззаконие, ведь во втором случае "вертикаль власти" выстраивается проще и дешевле, да и во всех мировых религиях действительно стараются вставить сказочку о "справедливости", которую потом приходится поддерживать хотя бы внешне.
Ну вот как коммунизм за забором )) Чтобы не видели граждане как живут уроды советские номенклатурные эксплуататоры на самом то деле ))
Властям приходится скрывать свои привилегии, скрывать роскошь, что в целом слегка облегчает жизнь тупицам. Многие вон до сих пор считают что в СССР все было "законно и справедливо" ))
Однако полным решением проблемы является совершенно обратный процесс- не усиление гос власти, а её ослабление.
Собственно все это в школе проходят, про права человека которые выше интересов государства, про частный капитал как высшую на данный момент ступеньку развития.
Но ваши попытки скрыть информацию уровня "школьных учебников" по прежнему веселят ))
Есть теракты, за которыми торчат уши спецслужб. Это, например, теракт в Париже, когда сразу в семи местах произошли взрывы или нападения, или теракт в Ницце, приуроченный к 14 июля. Неграмотный араб такого не придумает и не организует.
Идея верная, примеры из пропаганды, про "неграмотного араба" который способен организовать серьезнейшие теракты и не попадаться- и вовсе нелепо.
С чего бы Бен Ладен и его окружение "такого не придумает"?
Так что во всех терактах увы приходится подозревать и радикалов -фанатиков, и профессионалов из спец служб, увы... Они собственно и так прямо связны по работе.
Решить эту проблемку может разве что некая будущая тотальная видеозапись всего и везде, что фактически приведет к исчезновению и спец служб и национальных государств" за которые вы как обычно радеете ))
Государственник- это всегда однообразно и догматично, вы постоянно основные спорные моменты считаете "самоочевидными" и бездоказательными, что собственно автоматически означает ошибку и слив в дискуссии.
По мере построения абсолютной искусственной полностью контролируемой среды обитания человека- понятие ВЛАСТЬ вообще исчезнет! А ваши нелюбимые ТНК станут основой устройства мира. Впрочем они даже пискнуть не смогут в сторону нарушений законов, вот и вся проблема. НТП победит и тех и этих ))
После окончания холодной войны, Западу понадобился новый противник на роль «всеобщего зла», и был изобретён международный терроризм. Интересно, что это словосочетание не появилось тогда, когда гремели итальянские «Красные бригады» или немецкая «Фракция Красной Армии». Они появились после событий 11.09.2001 г., после этой провокации.
Но международный терроризм без идейной окраски – это слабовато для противостояния Западу. Поэтому международный терроризм зацепили за ислам. И вот это уже выглядит очень мощно, грандиозно, целая религия, целый массив народов.
1. Запад не является единым понятием, у вас опять пропаганда.
2. Первые террористы не были "международными", они воевали со своей гос властью, и были частью НАРОДА, т.е. имели местный национальный окрас.
3. Провокация 2001г был такой громкой потому, что УЖЕ имелись основания опасаться международного терроризма.Захваты самолетов были известны задолго до этого!
Так что не надо придумывать что это понятие было придуманным.
Хотя очевидно, что бóльшая часть исламской доктрины никакого отношения к терроризму не имеет.
Также очевидно что огромная часть исламской доктрины, в том числе на самом базовом уровне понятия "джихад" имеет отношение к терроризму.
Другое дело что ислам это не единственная агрессивная нетерпимая философия. Коммунизм например в этом смысле еще более страшен, даже хуже фашизма, ибо отрицает вообще все базовые права человека! Фашизм и любой радикальный исламизм хотя бы для "своих" оставляют шансы, а коммунизм это тотальная смерть.
Был создан некий враг, который искусственно подпитывался. О чём красноречиво свидетельствует история Бен Ладена. Другое дело, что потом он начал наносить удары по США. Но такое случается.
Как я люблю подобный "стиль" доказывания ))
ВАРЕНЬЕ РАЗБИЛОСЬ САМО ))) Враг "был создан" )) КЕМ создан- ловко не говорится ))
Любимая шутка всех лоялистов и пропагандистов, собственно ЦЕЛЬ всей вашей писнины по любому вопросу! СКРЫТЬ КОМУ ВЫГОДНО! Больше вы ни для чего свои форумские посты не пишите )) И каждый раз когда вас разоблачают- сбегаете )) А потом опять приходите с пропагандой ))
По сути тут и обсуждать нечего. Враги против своих врагов "создавались" всегда, и часто выходили из под контроля, это вечная возня любой ВЛАСТИ.
ВОТ лицо изначально виновное в терроре! ВЛАСТЬ государства всегда старается создать механизмы для конвертации своих полномочий в деньги, при этом ничего не делая полезного, а просто "властвуя". Самым простым способом является РЭКЕТ, это собственно сама суть Государства )) Которое вы так любите и так забавно пытаетесь "отделить" от спец служб и от религиозных идеологий )) Хотя оба этих понятия существуют только благодаря государству и во имя государства, создаются и усиливаются государством, с целью НЕзаконного увеличения властных полномочий гос служащих, властной элиты.
Особенно забавно что в случае когда обсуждаются какие-нить США, то эта очевидная идея "изначальной вины гос власти в сотрудничестве с террористами" вами и другими государственниками отлично понимается )) А когда на своё государство (хоть на Украину, хоть на Россию, хоть на Италию, тут много активных пользователей рдеющих за "свою" хихи гос власть) переходит общение, так сразу в кусты бежите )) Про какие-то ТНК начинаете песни петь ))
Так что искажения в работе спец служб и религиозных фантиков заложены конечно самим государством с древнейших времен, системное беззаконие является частью государственности с древнейших времен, эксплуатация рядовых граждан в пользу властной элиты, рэкет и прямой ТЕРРОР являются СУТЬЮ государства с момента появления первых государств!
И не только древних рабовладельческих государств но и самых современных. Но речь вовсе не про ваш любимый Запад ))
Согласны что СССР был прямо создан ТЕРРОРОМ? Про эсеров- бомбистов помните?
Сможете ответить на простейший вопрос (это ВОПРОС, не призыв хихи как многие местные моралисты сейчас заверещат)- с чего вообще может возникнуть мысль, будто правопреемник СССР вдруг ИНАЧЕ стал себя вести в вопросах деятельности спец служб и в вопросах угнетения населения с помощью ТЕРРОРА? Всегда терроризм был основой государства советского, и тут вдруг перестал быть? Такое точно возможно?
Другое дело что сейчас любое незаконно себя ведущее государство в лице властной элиты стало получать автоматическую ответку от своих же действий, вот как США и Бен Ладен.
Наверняка в исламском мире тоже есть проблемы у тех кто спонсирует терроризм- ведь исполнитель привязывает к себе заказчика очень сильно.
Собственно в этом экономическая суть терроризма- такой максимальный уровень общественной опасности сразу привязывает заказчика навечно. Отказаться от сотрудничества с террористами спонсор больше никогда не сможет.
Также и гос власть, особенно несменяемая! Коготок увяз- всей птичке пропасть.
Несменяемая власть полностью становится зависимой от ЛЮБЫХ СИЛОВИКОВ! И чем больше беззакония, тем больше эта зависимость.
Сможете теперь ответить на свой старательно скрываемый вопрос- КОМУ Выгодно постоянное беззаконие в стране с несменяемой властью? Понятно что не сможете )) А все просто- СИЛОВИКАМ, как раз тем кто обязан служить и защищать права и свободы!
А догадаться для чего нужна сменяемость власти, теперь сможете? Догадаетесь почему у США нет и не будет системных проблем со всякими Бен Ладенами с которыми кто-то из гос власти США когда-то наладил сотрудничество? А все просто- уже нету давно во власти тех кто это делал, и новые гос служащие запросто могут начать войну против террористов!
Кстати, у радикальных исламистов и ТНК есть общий враг – национальное государство. ТНК национальное государство мешает зарабатывать деньги. А исламизм возник ещё в 1920-30-е годы, как реакция на неспособность светских арабских режимов решить проблему экономического развития и минимальной социальной справедливости. И это движение, возникнув тогда, стало активно развиваться.
ыыыыы )) с больной головы на здоровую )) Типа государство это жертва терроризма, и оно типа "отделено" от религии всегда и везде ))
Логика!
Исламизм также создавался государством, как впрочем и все мировые религии. И не надо обычную грызню во властной элите выдавать за некое "противостояние государства и фанатиков", государства и террористов.
Да и сказки о противостоянии государства и ТНК рано еще рассказывать )) Где-то ведь сидит ОСНОВА ТНК, она ведь на Земле находится, зарегистрировано в каком-то государстве, а в каком-то имеет офисы, в каком-то имеет заводы!
Другое дело что основа ТНК сидит конечно в развитой стране, а самая явная эксплуатация происходит в недоразвитом государстве. И граждане недоразвитой страны вполне справедливо обижаются на ТНК и на любых буржуев ))
Да только туповатые граждане недоразвитого "национального" государства не понимают, что их так сильно эксплуатируют как раз по ВОЛЕ Государства, "своего родного" хихи государства.
И это никак не поменяется, будут ли тупиц эксплуатировать "внешние" ТНК или местные гос корпорации, основой будет сама местная гос власть!
Вы же сами пишите про "проблему экономического развития и минимальной социальной справедливости" которую не может решить именно гос власть недоразвитого государства!
И понятно что ваши сказочки про "светскую" власть нелепы- ведь во всех развитых странах эти проблемы решены именно светской властью. Так что дело вовсе не в светских режимах, а в обычном беззаконии.
Конечно тупые фанатичные граждане правильно делают, что хотят поменять светское беззконие на религиозное беззаконие, ведь во втором случае "вертикаль власти" выстраивается проще и дешевле, да и во всех мировых религиях действительно стараются вставить сказочку о "справедливости", которую потом приходится поддерживать хотя бы внешне.
Ну вот как коммунизм за забором )) Чтобы не видели граждане как живут уроды советские номенклатурные эксплуататоры на самом то деле ))
Властям приходится скрывать свои привилегии, скрывать роскошь, что в целом слегка облегчает жизнь тупицам. Многие вон до сих пор считают что в СССР все было "законно и справедливо" ))
Однако полным решением проблемы является совершенно обратный процесс- не усиление гос власти, а её ослабление.
Собственно все это в школе проходят, про права человека которые выше интересов государства, про частный капитал как высшую на данный момент ступеньку развития.
Но ваши попытки скрыть информацию уровня "школьных учебников" по прежнему веселят ))
King Candy
Акула пера
4/8/2017, 2:39:54 PM
(Victor665 @ 08-04-2017 - 13:19)
В СССР было много маразма (страна застряла ментально в начале 20-го века, когда зарождались идеи Марксизма), и действительность подгоняли под бредни Маркса, Ленина и Энгельса - тогда как научно - технический прогресс в корне изменил мир и уничтожил например рабочий класс как таковой уже к 60-м годам 20го века (в капстранах)
Но в сравнении с нынешней Россией коммунизм был гигантским прорывом - была общеоступная медицина для широких масс, доступное образование, были открыты социальные лестницы для любого, в особенности для людей "из низов"... Всего этого опять лишилась наша страна, все что было завоевано людьми такой ценой опять спущено в унитаз...
Кругом кумовство и мракобесие
Ну вот как коммунизм за забором )) Чтобы не видели граждане как живут уроды советские номенклатурные эксплуататоры на самом то деле ))
Властям приходится скрывать свои привилегии, скрывать роскошь, что в целом слегка облегчает жизнь тупицам. Многие вон до сих пор считают что в СССР все было "законно и справедливо" ))
В СССР было много маразма (страна застряла ментально в начале 20-го века, когда зарождались идеи Марксизма), и действительность подгоняли под бредни Маркса, Ленина и Энгельса - тогда как научно - технический прогресс в корне изменил мир и уничтожил например рабочий класс как таковой уже к 60-м годам 20го века (в капстранах)
Но в сравнении с нынешней Россией коммунизм был гигантским прорывом - была общеоступная медицина для широких масс, доступное образование, были открыты социальные лестницы для любого, в особенности для людей "из низов"... Всего этого опять лишилась наша страна, все что было завоевано людьми такой ценой опять спущено в унитаз...
Кругом кумовство и мракобесие
DELETED
Акула пера
4/8/2017, 3:35:16 PM
Что творится... (если правда, конечно):
В Москве на трех станциях метро поймали людей со следами взрывчатки на руках
https://www.znak.com/2017-04-08/v_moskve_na...chatki_na_rukah
Что теперь метро не пользоваться в двух столицах?
В Москве на трех станциях метро поймали людей со следами взрывчатки на руках
https://www.znak.com/2017-04-08/v_moskve_na...chatki_na_rukah
Что теперь метро не пользоваться в двух столицах?
mahor
moderator
4/8/2017, 5:38:16 PM
Случай со взрывом фонарика, начинённого взрывчаткой, который произошёл в Ростове-на-Дону, похоже к терроризму отношения не имеет. Если верить информации из СМИ. Но пока будет идти следствие, которое покажет. А устрашающих слухов сразу в городе появилось масса.
скрытый текст
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 8 апреля. /Корр. ТАСС Дмитрий Буянин/. Ленинский районный суд Ростова-на-Дону в субботу арестовал 46-летнего местного жителя Эдуарда Шарапова, который подозревается в организации взрыва рядом с одной из школ города. Об этом передает корреспондент ТАСС из зала суда.
"Суд постановил избрать Шарапову меру пресечения в виде заключения под стражу сроком на 1 месяц 29 суток до 6 июня", - сказал судья.
Взрыв произошел около 7:00 мск четверга в центре Ростова-на-Дону на пересечении Нахичеванского переулка и улицы Социалистической у здания одной из школ. Взрывное устройство было замаскировано под светящийся фонарик и сработало, когда его поднял прохожий. Пострадавший мужчина остался жив, он получил травмы, лишившись кисти на одной руке и пальцев на другой. Задержанный подозреваемый на допросе сообщил, что знал пострадавшего и умышлено сделал так, чтобы он поднял взрывное устройство.
По факту взрыва было возбуждено уголовное дело о незаконном обороте взрывчатых веществ и о покушении на убийство общеопасным способом.
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/proisshestviya/4166351
"Суд постановил избрать Шарапову меру пресечения в виде заключения под стражу сроком на 1 месяц 29 суток до 6 июня", - сказал судья.
Взрыв произошел около 7:00 мск четверга в центре Ростова-на-Дону на пересечении Нахичеванского переулка и улицы Социалистической у здания одной из школ. Взрывное устройство было замаскировано под светящийся фонарик и сработало, когда его поднял прохожий. Пострадавший мужчина остался жив, он получил травмы, лишившись кисти на одной руке и пальцев на другой. Задержанный подозреваемый на допросе сообщил, что знал пострадавшего и умышлено сделал так, чтобы он поднял взрывное устройство.
По факту взрыва было возбуждено уголовное дело о незаконном обороте взрывчатых веществ и о покушении на убийство общеопасным способом.
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/proisshestviya/4166351
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Foma-5
Профессионал
4/8/2017, 10:22:27 PM
(King Candy @ 08-04-2017 - 19:16)
Чё деетси!
Только вот не надо забывать что "следы нитроглицерина" можно купить в виде таблеток в любой аптеке - так и называется - нитроглицерин, а также "сустак", "нитрогранулонг" и т.п. - говорят, очень помогает при сердечных приступах!
Открыл баночку с лекарством - оппа! И уже "специальные приборы" хватают тебя и тащат в ментовку на станции!
Кстати, из "специальных приборов" видел там только женщин с полицейскими овчарками - но черт, как они с помощью собачьих носов могут отличить нитроглицерин от других веществ? Разве что спросить своего бобика - "чем пахнет"?!
Туфта полная эта новость, ИМХО А разве нитроглицерин - ВВ?
Тринитроглицерин - это да.
Кто-что-то напутал или не так понял. Журналисты могут написать что угодно.
Чё деетси!
Только вот не надо забывать что "следы нитроглицерина" можно купить в виде таблеток в любой аптеке - так и называется - нитроглицерин, а также "сустак", "нитрогранулонг" и т.п. - говорят, очень помогает при сердечных приступах!
Открыл баночку с лекарством - оппа! И уже "специальные приборы" хватают тебя и тащат в ментовку на станции!
Кстати, из "специальных приборов" видел там только женщин с полицейскими овчарками - но черт, как они с помощью собачьих носов могут отличить нитроглицерин от других веществ? Разве что спросить своего бобика - "чем пахнет"?!
Туфта полная эта новость, ИМХО А разве нитроглицерин - ВВ?
Тринитроглицерин - это да.
Кто-что-то напутал или не так понял. Журналисты могут написать что угодно.
King Candy
Акула пера
4/8/2017, 10:25:57 PM
Ну вроде как в МВД "подтвердили информацию"
Не будем обвинять журналистов - они пишут что им прикажут... А приказывают им запугивать людей
Не будем обвинять журналистов - они пишут что им прикажут... А приказывают им запугивать людей
Foma-5
Профессионал
4/8/2017, 10:35:16 PM
(King Candy @ 08-04-2017 - 19:25)
Ну вроде как в МВД "подтвердили информацию"
Не будем обвинять журналистов - они пишут что им прикажут... А приказывают им запугивать людей Я бы хотел прочесть, что и как им подтвердили и , желательно, документально. Журналисты у нас такие журналисты) Позвонили с мобилы и спросили: - вы подтверждаете задержание? Ответ: - да. А остальное "плохо слышно". Журналисты пишут ради рейтингов и сенсаций. И часто плохо пишут, с ошибками.
Ну вроде как в МВД "подтвердили информацию"
Не будем обвинять журналистов - они пишут что им прикажут... А приказывают им запугивать людей Я бы хотел прочесть, что и как им подтвердили и , желательно, документально. Журналисты у нас такие журналисты) Позвонили с мобилы и спросили: - вы подтверждаете задержание? Ответ: - да. А остальное "плохо слышно". Журналисты пишут ради рейтингов и сенсаций. И часто плохо пишут, с ошибками.