Теперь-то уж кто-нибудь сядет?

(iich @ 18.08.2015 - время: 01:15)
Представьте себе атеиста, который пойдёт в храм, дождётся благословения и, когда священник протянет ему крест или руку для поцелуя, оскорбится и затеет свару. Что это будет? В точности такая же провокация.
Не правильное сравнение. Вот если верующие устроят выставку в которой будут высмеивать науку, рисовать Дарвина с обезъянним хвостом или амебу с физиономией меня, вот тогда это будет провокация и я сам окажись на такой выставке сорву какую-нибудь картину и разорву ее. Но ведь не устраивают они такие провокации. Почему же нам, атеистам, неймется затрагивать тему которая нас не касается? Ответ один. Что бы сделать другим больно.

(Sorques @ 18.08.2015 - время: 01:19)
Какие могут быть претензии к работам Вадима Сидура, фронтовика, который выразил свои чувства через авангард? Или только классическая школа имеет право на существование?

Это его работа Треблинка...


Я ничего не имею против его права выражать свои чувства. Пусть хоть калом собственным ваяет. Мне не понятно что за чувства у него. Почему его чувства направлены на доставление боли верующим? Почему для выражения своих чувств он выбрал тему, больную для большого количества людей?


Изображены тела, которые навалены кучами, реальное фото, которое на него произвело впечатление, не буду выкладывать ...Можно обвинить его, что все слишком символично и нет четкости у частей тела..но это уже в духе Хрущева...
Да пусть изгаляется как хочет. Главное что бы тему не оскорбляющую выбрал. Или это не возможно? Внимания к выставке такого не будет.



Смотри..ты не религиозный человек, атеист насколько я знаю и вроде как не очень увлекаешься искусством, но при этом клеймишь...Может нужно разобраться сначала, что такое авангард?
Да, я не верующий, не разбираюсь в искусстве. Но я вижу что его искусство приносит боль людям. Я против этого и ничего другого.

(Безумный Иван @ 18.08.2015 - время: 01:33)
Почему для выражения своих чувств он выбрал тему, больную для большого количества людей?


А кому стало больно от его работ? Кто осудил конкретные работы? Дай мне ссылку на развернутое осуждение по его произведениям, а не просто огульные обвинения...

Да, я не верующий, не разбираюсь в искусстве. Но я вижу что его искусство приносит боль людям. Я против этого и ничего другого.
Можно об этом подробнее, кому кроме неким активистам?

(Безумный Иван @ 18.08.2015 - время: 01:27)
Вот если верующие устроят выставку в которой будут высмеивать науку, рисовать Дарвина с обезъянним хвостом или амебу с физиономией меня, вот тогда это будет провокация...
А Сидур ВЫСМЕИВАЕТ религию?
Имели место скульптуры бога с хвостом? Кто-то смеялся над библией? Была икона с мартышкой вместо Христа?
Sorques привёл примеры - где там осмеяние святынь?

Безумный Иван Вить, я могу конечно ошибаться, но ты в данном случае не зная темы и не имея каких то веских аргументов, просто выстраиваешь цепочку..авангардист-значит антисоветчик-либерал-разрушитель духовных скреп- враг государства...

(Безумный Иван @ 17.08.2015 - время: 01:46)
А может все же выбрать другой объект для провокаций и шарканий, кроме как православный христианский? Почему всех так тянет именно в эту сторону? Ксюша Собчак облачилась в наряд православного священника для селфи, а вовсе не в раввина или муллу. Почему нельзя просто пройти мимо православия не задев его?
Потому что президент решил опереться на РПЦ и патриарха, а они молиться "боже, царя храни". Сама по себе РПЦ мало кого волновала до этого

(Sorques @ 18.08.2015 - время: 01:47)
Безумный Иван Вить, я могу конечно ошибаться, но ты в данном случае не зная темы и не имея каких то веских аргументов, просто выстраиваешь цепочку..авангардист-значит антисоветчик-либерал-разрушитель духовных скреп- враг государства...
Я ни разу ничего не высказал против его права авангардистски ваять. Мне иногда такое творчество тоже нравится. Но только некоторые. Я про тему которую выбрал автор, а не про авангардизм.

(iich @ 18.08.2015 - время: 01:39)
Sorques привёл примеры - где там осмеяние святынь?
А я привел пример, в котором это наглядно видно. "Снятие с креста".

(iich @ 18.08.2015 - время: 01:39)
(Безумный Иван @ 18.08.2015 - время: 01:27)
Вот если верующие устроят выставку в которой будут высмеивать науку, рисовать Дарвина с обезъянним хвостом или амебу с физиономией меня, вот тогда это будет провокация... А Сидур ВЫСМЕИВАЕТ религию?
Имели место скульптуры бога с хвостом? Кто-то смеялся над библией? Была икона с мартышкой вместо Христа?
Но при этом, часто люди которые возмущаются такого рода произведениями, находят сотни оправданий сносу древних храмов в 30-е года и расстрелам священников...

(Sorques @ 18.08.2015 - время: 01:51)
Но при этом, часто люди которые возмущаются такого рода произведениями, находят сотни оправданий сносу древних храмов в 30-е года и расстрелам священников...
Священник священнику рознь.

(Безумный Иван @ 18.08.2015 - время: 01:49)
Но только некоторые. Я про тему которую выбрал автор, а не про авангардизм.
Чем оскорбляет Снятие с креста? Их несколько вариантов у самых разных художников у Рубенса, Рафаэля или Перова, они канонические и не оскорбляют? Я правда не пойму в чем оскорбление, если они передают в точности тот же сюжет...Формы не те, к которым привыкли?

(Безумный Иван @ 18.08.2015 - время: 01:53)
Священник священнику рознь.
Ну хорошо, что ты не написал что храм храму рознь...вот видишь, ты уже на этой теме несколько другой акцент разговору придаешь и считаешь, что священники которые занимались тем, что отстаивали свою веру и право на проведение служб в церквях, по сути занимались антисоветской пропагандой, а этот грех, страшнее десяти смертных...

То есть то, что храмы сносили, тебя не особо возмущает, а вот формы скульптуры ужасают и ты видишь в них более страшное преступление?

(Безумный Иван @ 18.08.2015 - время: 01:51)
(iich @ 18.08.2015 - время: 01:39)
Sorques привёл примеры - где там осмеяние святынь? А я привел пример, в котором это наглядно видно. "Снятие с креста". Из-за этой скульптуры устроен налёт? Энтео взбесился именно из-за неё?
И в чём там ОСМЕЯНИЕ святыни?

(Sorques @ 18.08.2015 - время: 01:59)
Чем оскорбляет Снятие с креста? Их несколько вариантов у самых разных художников у Рубенса, Рафаэля или Перова, они канонические и не оскорбляют? Я правда не пойму в чем оскорбление, если они передают в точности тот же сюжет...Формы не те, к которым привыкли?
Ты рассуждаешь как материалист. А разница Рубенса, Рафаэля, Перова и нынешней выставки именно в том, какой дух вложил автор в свое произведение. Хотел он поиздеваться над верующими или нет. Разница верующих лишь в том, кто как на это отреагирует. Но неприменно найдутся те, кто отреагирует агрессивно.

(Sorques @ 18.08.2015 - время: 01:51)
Но при этом, часто люди которые возмущаются такого рода произведениями, находят сотни оправданий сносу древних храмов в 30-е года и расстрелам священников...
Ну, двойные стандарты - не что-то надуманное...

(Безумный Иван @ 18.08.2015 - время: 02:07)
Ты рассуждаешь как материалист. А разница Рубенса, Рафаэля, Перова и нынешней выставки именно в том, какой дух вложил автор в свое произведение. Хотел он поиздеваться над верующими или нет. Разница верующих лишь в том, кто как на это отреагирует. Но неприменно найдутся те, кто отреагирует агрессивно.
Дух ,в его произведении присутствует не меньше, чем у Рубенса, дело исключительно в восприятии НЕКОТОРЫХ граждан...

Вот церкви в Австрии и Риме...


Кто сказал, что Божий Храм должен быть иным и быть стилизованным исключительно под средневековье? Так же и в живописи и скульптуре...Чем конкретно оскорбляет скульптура Сидура? Назови.

(Безумный Иван @ 18.08.2015 - время: 01:49)
Я про тему которую выбрал автор, а не про авангардизм.
да какую тему он выбрал!? Вообще... В какой скульптуре все предъявы?
Кто нибудь был на этой выставке?

При такой постановке вопроса в музей никто не пойдёт. Коллективная ответственность никому не нужна - никто ни в ком не уверен. Нарушитель ответит ТОЛЬКО индивидуально. Но для этого нужна ответственность правительства перед народом, права граждан должны соблюдаться.

(efv @ 17.08.2015 - время: 10:48)
Идиотизм! И это сaмое мягкое нaзвaние.
Ну дaвaйте, дaвaйте, Грaжaнскaя Войнa с миллионaми жертв будет греть Вaшу душу. A потом ещё однa Отечественнaя, до полного уничтожения России.
А что, Гитлер напал на СССР в отместку за преследование религии?

(Тушка134 @ 18.08.2015 - время: 13:21)
(efv @ 17.08.2015 - время: 10:48)
Идиотизм! И это сaмое мягкое нaзвaние.
Ну дaвaйте, дaвaйте, Грaжaнскaя Войнa с миллионaми жертв будет греть Вaшу душу. A потом ещё однa Отечественнaя, до полного уничтожения России. А что, Гитлер напал на СССР в отместку за преследование религии?
не совсем тaк. Скорее тaк - отступились от Богa и получили по полной. Но не от сaмого Богa (a то сейчaс некоторые умники нaчнут обвинять его в мести зa отступление), a от своей греховности. Бог просто снял предохрaнитель и предостaвил свободу, a Россия нaчaлa пожирaть сaму себя. Ещё рaз отойдём - ещё рaз получим, и тaк до тех пор покa не врaзумимся. Или покa не сдохнем. Вчерa по Эху слушaл Дмитрия Быковa. Вообще я по публикaциям его не любил. Но вчерa послушaл и поменял своё мнение. Тaк вот, он цитировaл Львa Новожжёновa. Тот скaзaл что впервые в жизни ему зaхотелось быть не евреем, a русским. Сейчaс богоизбрaнность переходит от евреев к русским. Русские стaновятся глaвным нaродом, от которого зaвисят судьбы всего мирa. Кaк-то тaк.