Такое вот бильжо

я тупо не понимаю а что обсуждается?
что человек сошёл с ума после пыток а дипломированный врач поставил диагноз путём анализа косвенных данных ?
он врач, это его право.
неясно зачем, но оспорить его заключение могут только специалисты.
а сам факт сумашествия после пыток, это что позорно?

(Xрюндель @ 14-12-2016 - 20:58)
Я не наблюдаю факта глумления. Я наблюдаю исторический анализ ситуации с точки зрения психиатра.

Речь не о том, было ли у Зои Космодемьянской психическое заболевание или нет.
Хоть слово Бильжо написал о психическом заболевании? Зачем вы нагло передергиваете?
Речь шла о психическом состоянии.
Вы понимаете разницу?
Или вы думаете, что у нормального человека было бы иное психическое состояние после пыток, чем у Зои Космодемьянской?
Вы бы полегче, Хрюндель, насчет "наглого передергивания". Прочитайте все, что изложил Бильжо в СМИ. И убедитесь, что он ссылался именно на психическое заболевание Зои Космодемьянской.

"«Сейчас я расскажу страшную, крамольную вещь, которая взорвет интернет и меня, но, слава богу, я сейчас нахожусь далеко. Я читал историю болезни Зои Космодемьянской, которая хранилась в архиве психиатрической больницы им. П.П. Кащенко. В этой клинике не раз лежала до войны Зоя Космодемьянская, она страдала шизофренией. Об этом знали все психиатры, которые работали в больнице, но потом ее историю болезни изъяли...
Но историческая правда такова: Зоя Космодемьянская не раз лежала в психиатрической больнице им. П.П. Кащенко и переживала очередной приступ на фоне тяжелого мощного потрясения, связанного с войной. Но это была клиника, а не подвиг давно болевшей шизофренией Зои Космодемьянской».Здесь

Для Бильжо поведение Зои перед повешением фашистами было всего лишь ступор шизофренички. Такой вот взгляд врача-карикатуриста.

С заявлением в Генеральную прокуратуру РФ и Главную военную прокуратуру РФ о защите памяти Героя Советского Союза Зои Космодемьянской по факту публикации клеветнической статьи обратилось РВИО, 14 декабря сообщает ИА Красная весна ссылаясь на пресс-службу РВИО.

В заявлении речь идет о статье, которая была опубликована Андреем Бильжо на зарубежном интернет-портале The Insider. В статье автор, согласно заявлению, распространяет заведомо ложные сведения о Зое Космодемьянской и совершенном ею в период Великой Отечественной войны подвиге. РВИО указывает, что умаление подвига было целенаправленным и должно быть рассмотрено в рамках ч. 2 ст. 128.1 УК РФ — распространение заведомо ложных сведений в отношении умерших лиц, если это задевает честь живых.
P.S. Есть такая порода людей, которым в кайф облить грязью что-то священное, видимо им это доставляет удовольствие, или в их глазах подобные выходки поднимают их, и освещают их идентификацию «яркой индивидуальности». По этому поводу можно сказать проще: «Священное может поливать грязью только нечто сатанинское!»
https://cont.ws/post/459909?utm_campaign=tr...s&from=mirtesen

Вот нашлись неравнодушные люди и подали в ГенПрокуратуру заявление. Вот только всё опять тихо спустят на тормозах.

(kotas13 @ 15-12-2016 - 20:25)
Вот нашлись неравнодушные люди и подали в ГенПрокуратуру заявление. Вот только всё опять тихо спустят на тормозах.
Дело, вряд ли может иметь судебную перспективу, так как это частное мнение некого врача..
Но если будет, то тогда получается, что о герое СССР Сталине, ничего нельзя негативного писать или таком же герое Хрущеве, как и о четырежды герое Брежневе..
Где должна быть тогда юридическая грань? Кроме собственной этики, наверное ничего другого не получится..

(dogfred @ 15-12-2016 - 18:07)
(Xрюндель @ 14-12-2016 - 20:58)
Я не наблюдаю факта глумления. Я наблюдаю исторический анализ ситуации с точки зрения психиатра.
Речь не о том, было ли у Зои Космодемьянской психическое заболевание или нет. Хоть слово Бильжо написал о психическом заболевании? Зачем вы нагло передергиваете?
Речь шла о психическом состоянии.
Вы понимаете разницу?
Или вы думаете, что у нормального человека было бы иное психическое состояние после пыток, чем у Зои Космодемьянской? Вы бы полегче, Хрюндель, насчет "наглого передергивания". Прочитайте все, что изложил Бильжо в СМИ. И убедитесь, что он ссылался именно на психическое заболевание Зои Космодемьянской.

"«Сейчас я расскажу страшную, крамольную вещь, которая взорвет интернет и меня, но, слава богу, я сейчас нахожусь далеко. Я читал историю болезни Зои Космодемьянской, которая хранилась в архиве психиатрической больницы им. П.П. Кащенко. В этой клинике не раз лежала до войны Зоя Космодемьянская, она страдала шизофренией. Об этом знали все психиатры, которые работали в больнице, но потом ее историю болезни изъяли...
Но историческая правда такова: Зоя Космодемьянская не раз лежала в психиатрической больнице им. П.П. Кащенко и переживала очередной приступ на фоне тяжелого мощного потрясения, связанного с войной. Но это была клиника, а не подвиг давно болевшей шизофренией Зои Космодемьянской».Здесь

Для Бильжо поведение Зои перед повешением фашистами было всего лишь ступор шизофренички. Такой вот взгляд врача-карикатуриста.
"Новости" от Бильжо сто лет в обед и борода как у ваххабита.
Первый её раскопал Быков чтоли. Копаясь в биографии А. Гайдара. Вот там и выплыла фотография сделаная не то в клинике, не то в санатории соответствующего профиля. Гайдар и Космодемьянская.
Можно только поразится московской психиатрической службе того времени.Отправили лечить проблемы у несовершеннолетней, на которые потом военкомат закрыл глаза. Вообще война, не война, но вы можете представить начальника особого отдела отправляющего в тыл врага психа со справкой?

Тут штука в другом: сначала идеологическая пурга от разных кривицких превратила подвиги реальных людей в подобие бредовых абстрокционистких скульптур за которыми не подвигов, ни людей не видно. Потом примчалось стадо проплаченных борцов с коммунистической идеологией и начало эти скульптуры долбать перфораторами, а там где не поддавалось обливать дешёвой краской.
Теперь маятник возвращается и эти советские монументы из бетона в срочном порядке начинают латать и отмывать. При этом ни уродцам с перфораторами, ни таким же уродцам со шпателями нет никакого дела до истины. Они подёнщики зарабатывающие на безбедную жизнь (и желательно в забугорье) на чужих костях и крови.
А государство до дрожи в руках боится пустить специалистов в архивы НКВД. Бо тогда от монументов вообще ничего не останется. А как же без монументов? Они же скрепы.
И наплевать что кроме выдуманной истории панфиловцев была реальная: где 11 человек 5 часов держали на себе атаку 20 танков. Но 20 танков исТориков не впечатлили. Штабистов тоже. Ордена Ленина правда дали посмертно, а вот к "героям" не представили. Действительно, меньше 2 танков на человека. За что же "героя" то?

(Sorques @ 15-12-2016 - 20:34)
(kotas13 @ 15-12-2016 - 20:25)
Вот нашлись неравнодушные люди и подали в ГенПрокуратуру заявление. Вот только всё опять тихо спустят на тормозах. Дело, вряд ли может иметь судебную перспективу, так как это частное мнение некого врача..
Но если будет, то тогда получается, что о герое СССР Сталине, ничего нельзя негативного писать или таком же герое Хрущеве, как и о четырежды герое Брежневе..
Где должна быть тогда юридическая грань? Кроме собственной этики, наверное ничего другого не получится..
Вот только с этикой у Бильжо проблема. А ведь он как врач обязан соблюдать врачебную этику. Пропиарил Бильжо свои клубы-рестораны и всё ему с рук сойдёт. В кого из героев прошлого будет в следующий раз плевать ?

Никакой щизофрении у Космодемьянской конечно не было, это все перестроечный понос... Ложь от начала и до конца..

(kotas13 @ 15-12-2016 - 21:03)
Вот только с этикой у Бильжо проблема. А ведь он как врач обязан соблюдать врачебную этику. Пропиарил Бильжо свои клубы-рестораны и всё ему с рук сойдёт. В кого из героев прошлого будет в следующий раз плевать ?
Врачебная этика, заключается в том, чтобы не давать инфы о клиентах-пациентах..
Я выше писал, что о любом национальном герое, в каждой стране существует масса литературы с противоположными версиями биографии..
Тогда нужно говорить о том, насколько вообще патриотично копаться в истории страны и озвучивать настоящий или предполагаемый, по неким выводам негатив..
Вы как считаете? Нужно копаться в прошлом или для державности и всеобщего единения народа, нужно выбрать или создать некую официальную версию, а все остальные запретить мусолить?

(Sorques @ 15-12-2016 - 21:22)
(kotas13 @ 15-12-2016 - 21:03)
Вот только с этикой у Бильжо проблема. А ведь он как врач обязан соблюдать врачебную этику. Пропиарил Бильжо свои клубы-рестораны и всё ему с рук сойдёт. В кого из героев прошлого будет в следующий раз плевать ? Врачебная этика, заключается в том, чтобы не давать инфы о клиентах-пациентах..
Я выше писал, что о любом национальном герое, в каждой стране существует масса литературы с противоположными версиями биографии..
Тогда нужно говорить о том, насколько вообще патриотично копаться в истории страны и озвучивать настоящий или предполагаемый, по неким выводам негатив..
Вы как считаете? Нужно копаться в прошлом или для державности и всеобщего единения народа, нужно выбрать или создать некую официальную версию, а все остальные запретить мусолить?
Копаться в прошлом надо обязательно. Кто не знает прошлого, тот не может иметь будущего. Вот только власть предержащие не дадут допуска в секретные архивы и остаётся нам гадать на кофейной гуще. Нобелевскую премию не дают из-за огромного количества вранья и притянутых за уши фактов. История сродни фэнтези - сплошные выдумки.

(kotas13 @ 15-12-2016 - 21:50)
Копаться в прошлом надо обязательно. Кто не знает прошлого, тот не может иметь будущего. Вот только власть предержащие не дадут допуска в секретные архивы и остаётся нам гадать на кофейной гуще. Нобелевскую премию не дают из-за огромного количества вранья и притянутых за уши фактов. История сродни фэнтези - сплошные выдумки.
А если прошлое оказывает неприятны или обидным, каким то фактами?
Документов, особо секретных для много и не нужно, на них и не стоит такой гриф, архивы открыты..
В СССР все старые газеты, находились в спецхране, скажем вы не могли просто так , попросить подшивку сталинских газет..только 15-20 летней давности..в них очень много интересного..

погонять оное бильжо на морозе босичком...
потом посмотреть какое психическое заболевание у него мигом откроется - на опыты

(Vuego @ 15-12-2016 - 23:17)
погонять оное бильжо на морозе босичком...
потом посмотреть какое психическое заболевание у него мигом откроется - на опыты
Спасибо вам, за столь содержательные посты на форуме, они крайне нужны ресурсу.
А по существу чего?

(Sorques @ 14-12-2016 - 17:03)
Назовите известного деятеля, национального героя в любой стране и я найду вам разоблачительную историческую литературу, его соотечественников историков..

Насколько это нужно и допустимо, вопрос другой..а так же насколько изменился мир и можно ли сейчас, в наше время, удержать в головах сакральное отношение к национальным героям..
Ну и? Подавляющее большинство граждан этих стран в результате этих публикаций как-то изменило кардинально своё отношение к национальным героям?

(de loin @ 16-12-2016 - 03:53)
Ну и? Подавляющее большинство граждан этих стран в результате этих публикаций как-то изменило кардинально своё отношение к национальным героям?
Нет, подавляющее большинство все это вообще мало интересует..
А к чему вы об этом спросили?
Вы сами как относитесь к тому, что историки, публицисты, журналисты копают историю? Если факты неприятные для национальных героев, то их лучше скрыть, чтобы срепы не сломать?

Да пусть копают... Привирать не надо. У нас сейчас в городе активно обсуждается статья про первого директора Столбов. И статья, по сути, не про то, какой был удивительный человек, а про то какой был "кровавый режим". Часть фактов переврана - лишь бы выжать слезу у читателя и ненависть к "кровавому режиму". То, что репутацию человека при этом сильно принизили, убрав 20 лет исследований после реабилитации (по статье - ее не было и он окончил дни в ссылке), это просто сопутствующий ущерб. И запев тот же - "давайте изучать историю не по учебникам"...

(dogfred @ 15-12-2016 - 18:07)
(Xрюндель @ 14-12-2016 - 20:58)
Я не наблюдаю факта глумления. Я наблюдаю исторический анализ ситуации с точки зрения психиатра.
Речь не о том, было ли у Зои Космодемьянской психическое заболевание или нет. Хоть слово Бильжо написал о психическом заболевании? Зачем вы нагло передергиваете?
Речь шла о психическом состоянии.
Вы понимаете разницу?
Или вы думаете, что у нормального человека было бы иное психическое состояние после пыток, чем у Зои Космодемьянской? Вы бы полегче, Хрюндель, насчет "наглого передергивания". Прочитайте все, что изложил Бильжо в СМИ. И убедитесь, что он ссылался именно на психическое заболевание Зои Космодемьянской.

"«Сейчас я расскажу страшную, крамольную вещь, которая взорвет интернет и меня, но, слава богу, я сейчас нахожусь далеко. Я читал историю болезни Зои Космодемьянской, которая хранилась в архиве психиатрической больницы им. П.П. Кащенко. В этой клинике не раз лежала до войны Зоя Космодемьянская, она страдала шизофренией. Об этом знали все психиатры, которые работали в больнице, но потом ее историю болезни изъяли...
Но историческая правда такова: Зоя Космодемьянская не раз лежала в психиатрической больнице им. П.П. Кащенко и переживала очередной приступ на фоне тяжелого мощного потрясения, связанного с войной. Но это была клиника, а не подвиг давно болевшей шизофренией Зои Космодемьянской».Здесь

Для Бильжо поведение Зои перед повешением фашистами было всего лишь ступор шизофренички. Такой вот взгляд врача-карикатуриста.
Я ориентировалась на ваш пост, там про психическое заболевание не было сказано.
В таком случае, приношу свои извинения.

А что прикажете делать с информацией относительно этого диагноза?
Засекретить?

(de loin @ 16-12-2016 - 03:53)
Ну и? Подавляющее большинство граждан этих стран в результате этих публикаций как-то изменило кардинально своё отношение к национальным героям?
Наверное, нет.
А чем Россия отличается от этих стран?
Почему у них можно, а у нас нельзя?

как делают исТорию у "них" :

https://lenta.ru/articles/2016/12/16/black_hebrew/

(Sorques @ 14-12-2016 - 14:26)
В отрядах Сопротивления, по всей Европе, воевали не за зарплаты, а нацистские спец.службы со всеми попавшими к ним, работали одинаково..
И за зарплаты в том числе, которых не стало во время оккупации.

(Ramses IV @ 17-12-2016 - 00:22)
(Sorques @ 14-12-2016 - 14:26)
В отрядах Сопротивления, по всей Европе, воевали не за зарплаты, а нацистские спец.службы со всеми попавшими к ним, работали одинаково.. И за зарплаты в том числе, которых не стало во время оккупации.
Расскажите, сколько платили членам Освобождения?