Сын за отца не в в ответе
Безумный Иван
Акула пера
10/8/2018, 11:09:12 PM
(Sorques @ 08-10-2018 - 20:35)
(Безумный Иван @ 08-10-2018 - 18:18)
До Трампа прявящим классом в США были крупные корпорации. После прихода Трампа какой класс стал правящим? Вить, извини, но какая то чушь..Как корпорация, может быть каким то классом?
В ней может быть очень размыт капитал и собственники, иметь меньше наемных работников..
Организация, это не класс..
И тебе вопрос, ибо ты же написал, значит знаешь..назови три корпорации, самые-самые..которые правят США.. Военно-промышленная самая главная. Фармацефтическая. Остальные по нисходящей.
(Безумный Иван @ 08-10-2018 - 18:18)
До Трампа прявящим классом в США были крупные корпорации. После прихода Трампа какой класс стал правящим? Вить, извини, но какая то чушь..Как корпорация, может быть каким то классом?
В ней может быть очень размыт капитал и собственники, иметь меньше наемных работников..Организация, это не класс..
И тебе вопрос, ибо ты же написал, значит знаешь..назови три корпорации, самые-самые..которые правят США.. Военно-промышленная самая главная. Фармацефтическая. Остальные по нисходящей.
ps2000
Акула пера
10/8/2018, 11:36:59 PM
(Безумный Иван @ 08-10-2018 - 21:09)
Какая военно-промышленная и какая фармацевтическая? Их ведь много
Или Вы что-то другое корпорациями называете
Военно-промышленная самая главная. Фармацефтическая. Остальные по нисходящей.
Какая военно-промышленная и какая фармацевтическая? Их ведь много
Или Вы что-то другое корпорациями называете
sxn350983961
Мастер
10/8/2018, 11:42:40 PM
(Безумный Иван @ 08-10-2018 - 21:09)
(Sorques @ 08-10-2018 - 20:35)
(Безумный Иван @ 08-10-2018 - 18:18)
Пепси-Кола, Кока-кола и МакДональдс.
(Sorques @ 08-10-2018 - 20:35)
(Безумный Иван @ 08-10-2018 - 18:18)
До Трампа прявящим классом в США были крупные корпорации. После прихода Трампа какой класс стал правящим?
Вить, извини, но какая то чушь..Как корпорация, может быть каким то классом?
Организация, это не класс..
И тебе вопрос, ибо ты же написал, значит знаешь..назови три корпорации, самые-самые..которые правят США..
Военно-промышленная самая главная. Фармацефтическая. Остальные по нисходящей.
Пепси-Кола, Кока-кола и МакДональдс.
Антироссийский клон-28
Удален 10/8/2018, 11:44:19 PM
(Безумный Иван @ 08-10-2018 - 21:09)
(Sorques @ 08-10-2018 - 20:35)
(Безумный Иван @ 08-10-2018 - 18:18)
Какие именно, их много.
(Sorques @ 08-10-2018 - 20:35)
(Безумный Иван @ 08-10-2018 - 18:18)
До Трампа прявящим классом в США были крупные корпорации. После прихода Трампа какой класс стал правящим?
Вить, извини, но какая то чушь..Как корпорация, может быть каким то классом?
Организация, это не класс..
И тебе вопрос, ибо ты же написал, значит знаешь..назови три корпорации, самые-самые..которые правят США..
Военно-промышленная самая главная. Фармацефтическая. Остальные по нисходящей.
Какие именно, их много.
Sorques
Удален 10/8/2018, 11:52:06 PM
(Безумный Иван @ 08-10-2018 - 21:09)
Имя сестра! Имя!(с)
Вить, ну ты как нибудь это хотя бы проаргументировал..
Военно-промышленная самая главная. Фармацефтическая. Остальные по нисходящей.
Имя сестра! Имя!(с)
Вить, ну ты как нибудь это хотя бы проаргументировал..
Sorques
Удален 10/8/2018, 11:58:11 PM
(sxn350983961 @ 08-10-2018 - 21:42)
В том то все и дело, что Виктор просто написал инфу из газеты за 1979год..в реальности рулят экономикой не такие компании, а хедж-фонды..
"Чугунные" и нефтяные короли, это максимум до 80-х прошлого века..
Пепси-Кола, Кока-кола и МакДональдс.
В том то все и дело, что Виктор просто написал инфу из газеты за 1979год..в реальности рулят экономикой не такие компании, а хедж-фонды..
"Чугунные" и нефтяные короли, это максимум до 80-х прошлого века..
Антироссийский клон-28
Удален 10/9/2018, 12:14:00 AM
(Sorques @ 08-10-2018 - 21:58)
(sxn350983961 @ 08-10-2018 - 21:42)
Причём фонды совсем не обязательно находящиеся в США
(sxn350983961 @ 08-10-2018 - 21:42)
Пепси-Кола, Кока-кола и МакДональдс.
В том то все и дело, что Виктор просто написал инфу из газеты за 1979год..в реальности рулят экономикой не такие компании, а хедж-фонды..
"Чугунные" и нефтяные короли, это максимум до 80-х прошлого века..
Причём фонды совсем не обязательно находящиеся в США
Безумный Иван
Акула пера
10/9/2018, 2:08:23 AM
(Sorques @ 08-10-2018 - 21:58)
(sxn350983961 @ 08-10-2018 - 21:42)
Пусть будут фонды. Президент в США может поменять правящий класс?
(sxn350983961 @ 08-10-2018 - 21:42)
Пепси-Кола, Кока-кола и МакДональдс.
В том то все и дело, что Виктор просто написал инфу из газеты за 1979год..в реальности рулят экономикой не такие компании, а хедж-фонды..
"Чугунные" и нефтяные короли, это максимум до 80-х прошлого века..
Пусть будут фонды. Президент в США может поменять правящий класс?
ps2000
Акула пера
10/9/2018, 2:14:12 AM
(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 00:08)
Что Вы в виду имеете - о классах в нынешнее время говоря?
Пусть будут фонды. Президент в США может поменять правящий класс?
Что Вы в виду имеете - о классах в нынешнее время говоря?
Sorques
Удален 10/9/2018, 2:17:19 AM
(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 00:08)
Я вопрос не понял..король Людовик 14 или Сталин, тоже не могли..в первом случае это означало поменять самого себя, а во втором, его просто не было, как и в США..
Правящий класс, это шаблон из марксистской пропаганды..
Пусть будут фонды. Президент в США может поменять правящий класс?
Я вопрос не понял..король Людовик 14 или Сталин, тоже не могли..в первом случае это означало поменять самого себя, а во втором, его просто не было, как и в США..
Правящий класс, это шаблон из марксистской пропаганды..
Безумный Иван
Акула пера
10/9/2018, 2:24:56 AM
(Sorques @ 09-10-2018 - 00:17)
В результате выборов в США правящий класс поменяться может? Были фонды, вдруг стал рабочий класс.
Я вопрос не понял..король Людовик 14 или Сталин, тоже не могли..в первом случае это означало поменять самого себя, а во втором, его просто не было, как и в США..
Правящий класс, это шаблон из марксистской пропаганды..
В результате выборов в США правящий класс поменяться может? Были фонды, вдруг стал рабочий класс.
King Candy
Акула пера
10/9/2018, 2:30:10 AM
(Sorques @ 09-10-2018 - 01:17)
(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 00:08)
Нет, ну почему ?
путин вот смог поменять "правящий класс" в РФ-ии
Были (с 91-го и по начало 2000-х) партаппаратчики и "комсомольские работники", "либералы" так называемые (жулье 1 волны) - стали менты и "чекисты" правящим классом
(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 00:08)
Пусть будут фонды. Президент в США может поменять правящий класс?
Я вопрос не понял..король Людовик 14 или Сталин, тоже не могли..в первом случае это означало поменять самого себя, а во втором, его просто не было, как и в США..
Правящий класс, это шаблон из марксистской пропаганды..
Нет, ну почему ?
путин вот смог поменять "правящий класс" в РФ-ии
Были (с 91-го и по начало 2000-х) партаппаратчики и "комсомольские работники", "либералы" так называемые (жулье 1 волны) - стали менты и "чекисты" правящим классом
King Candy
Акула пера
10/9/2018, 2:31:50 AM
(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 01:24)
(Sorques @ 09-10-2018 - 00:17)
Нет больше "рабочего класса"
забудьте вы эти брени пропаганды 30-х годов
Везде роботы работают, рабочие НЕ НУЖНЫ (и чем дальше - тем меньше их будет оставаться и тем больше они будут сливаться с типичными инженерами)
(Sorques @ 09-10-2018 - 00:17)
Я вопрос не понял..король Людовик 14 или Сталин, тоже не могли..в первом случае это означало поменять самого себя, а во втором, его просто не было, как и в США..
Правящий класс, это шаблон из марксистской пропаганды..
В результате выборов в США правящий класс поменяться может? Были фонды, вдруг стал рабочий класс.
Нет больше "рабочего класса"
забудьте вы эти брени пропаганды 30-х годов
Везде роботы работают, рабочие НЕ НУЖНЫ (и чем дальше - тем меньше их будет оставаться и тем больше они будут сливаться с типичными инженерами)
Sorques
Удален 10/9/2018, 2:31:54 AM
(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 00:24)
Витя, после падения феодализма..Нет больше никаких классов..Ты спрашиваешь ни о чем..
Фонды принадлежат акционерам, а они не класс..
В результате выборов в США правящий класс поменяться может? Были фонды, вдруг стал рабочий класс.
Витя, после падения феодализма..Нет больше никаких классов..Ты спрашиваешь ни о чем..
Фонды принадлежат акционерам, а они не класс..
Sorques
Удален 10/9/2018, 2:34:44 AM
(King Candy @ 09-10-2018 - 00:30)
Это эмоционально-окрашенное восприятие..
С 90-х по сути ничего не изменилось..
] Нет, ну почему ?
путин вот смог поменять "правящий класс" в РФ-ии
Были (с 91-го и по начало 2000-х) партаппаратчики и "комсомольские работники", "либералы" так называемые (жулье 1 волны) - стали менты и "чекисты" правящим классом
Это эмоционально-окрашенное восприятие..
С 90-х по сути ничего не изменилось..
mjo
Удален 10/9/2018, 2:49:43 AM
(Безумный Иван @ 08-10-2018 - 17:35)
... В любой стране мира власть является диктатурой правящего класса. И ни в одной стране мира никакие выборы не сменят правящий класс. А если классов в понимании Маркса нет? Полагаю, Вы застряли в позапрошлом веке. Нынче совсем другая технологическая ситуация, которую не предвидели ни Маркс, ни Ленин. Эта ситуация, если коротко, характеризуется появлением массового производства, при котором наличие благополучного платежеспособного населения, необходимый элемент экономики и источник благосостояния собственников средств производства. И власть, даже если она осуществляется собственниками, если они не идиоты, будет заботиться о массовом потребителе, заботясь о его благосостоянии.
... В любой стране мира власть является диктатурой правящего класса. И ни в одной стране мира никакие выборы не сменят правящий класс. А если классов в понимании Маркса нет? Полагаю, Вы застряли в позапрошлом веке. Нынче совсем другая технологическая ситуация, которую не предвидели ни Маркс, ни Ленин. Эта ситуация, если коротко, характеризуется появлением массового производства, при котором наличие благополучного платежеспособного населения, необходимый элемент экономики и источник благосостояния собственников средств производства. И власть, даже если она осуществляется собственниками, если они не идиоты, будет заботиться о массовом потребителе, заботясь о его благосостоянии.
Антироссийский клон-28
Удален 10/9/2018, 2:55:38 AM
(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 00:08)
(Sorques @ 08-10-2018 - 21:58)
(sxn350983961 @ 08-10-2018 - 21:42)
Пепси-Кола, Кока-кола и МакДональдс. В том то все и дело, что Виктор просто написал инфу из газеты за 1979год..в реальности рулят экономикой не такие компании, а хедж-фонды..
"Чугунные" и нефтяные короли, это максимум до 80-х прошлого века.. Пусть будут фонды. Президент в США может поменять правящий класс? Нет в Америке правящего класса, нет и всё.
В результате выборов в США правящий класс поменяться может? Были фонды, вдруг стал рабочий класс. Ну нет в Америке не правящего класса ни рабочего, просто нет.
(Sorques @ 08-10-2018 - 21:58)
(sxn350983961 @ 08-10-2018 - 21:42)
Пепси-Кола, Кока-кола и МакДональдс. В том то все и дело, что Виктор просто написал инфу из газеты за 1979год..в реальности рулят экономикой не такие компании, а хедж-фонды..
"Чугунные" и нефтяные короли, это максимум до 80-х прошлого века.. Пусть будут фонды. Президент в США может поменять правящий класс? Нет в Америке правящего класса, нет и всё.
В результате выборов в США правящий класс поменяться может? Были фонды, вдруг стал рабочий класс. Ну нет в Америке не правящего класса ни рабочего, просто нет.
Sorques
Удален 10/9/2018, 3:14:56 AM
(Misha56 @ 09-10-2018 - 00:55)
Причем работник по найму, Может быть одновременно и собственником и работодателем..таких большинство, за счет акций..
Ну нет в Америке не правящего класса ни рабочего, просто нет.
Причем работник по найму, Может быть одновременно и собственником и работодателем..таких большинство, за счет акций..
Антироссийский клон-28
Удален 10/9/2018, 3:26:43 AM
(Sorques @ 09-10-2018 - 01:14)
(Misha56 @ 09-10-2018 - 00:55)
Давайте так, простая жизненна ситуация из реально жизни.
1970 год из Москвы в пригород Цинцинати, штат Огайо приезжает эмигрант с семьёй.
Он хороший фотограф, но не нахдит себя в Американской жизни как ходожник и идёт работать уборщиком на фирму Проктол и Гембл (P&G).
Там он и доработал до пенсии поднявшись до бригадипа уборщиков.
Фирма не платит пенсии, у них вместо этого профит шеринг.
То есть каждый год на опредлённую сумму зависящую от стажа в компании и зарплаты работника покупаются акции компании и кладутся на его имя.
Рабочий может продать акции, или оставить их на счету и использовать только диведенты, или оставить акции на счету и диведенты будут автоматически вкладываться в акции.
Этот уборщик ушол на пенсию 5 лет назад с состоянием $2000000, и социальной пенсией от государства.
Его дети иговорили его продать большую часть акций и вложить их в различные фонды которые вкладывают деньги в облигации, государственные, штатные, городские и т.д.
Таким образом его доход вместе с пенсией более $200К в год, плюс пенсия жены которая в отличии от него выучилась и хорошо зарабатывала.
Дети; Сын (мой ровесник), после школы пошол в армию, и пока служил за счёт армии получил хорошее образование, дослужился до капитан, это много в США.
Отслужил свою двадцатку, уволился сейчас преподаёт в универе, думаю доход тоже за 200К.
Дочка известный врач кардио хирург, с её степенью известности она не может получать меньше 700К в год.
Кто они рабочие, правящий класс?
У героя рассказа два внука и внучка.
Старший внук окончил в академию Морской охраны он офицер пограничник, младший решил что колледже не для него, окончил коммюнити колледж, эквивалент советского техникума.
Работал сантехником, электриком, получил высшую квалификацию, создал свою фирму и руководит ей.
Внучка не сумела стать врачом, она медсестра реаниматолог вышей квалификации, это тоже в среднем по США не менее 120-150К в год.
Кто эти люди, ка какому классу вы их отнесёте.
(Misha56 @ 09-10-2018 - 00:55)
Ну нет в Америке не правящего класса ни рабочего, просто нет.
Причем работник по найму, Может быть одновременно и собственником и работодателем..таких большинство, за счет акций..
Давайте так, простая жизненна ситуация из реально жизни.
1970 год из Москвы в пригород Цинцинати, штат Огайо приезжает эмигрант с семьёй.
Он хороший фотограф, но не нахдит себя в Американской жизни как ходожник и идёт работать уборщиком на фирму Проктол и Гембл (P&G).
Там он и доработал до пенсии поднявшись до бригадипа уборщиков.
Фирма не платит пенсии, у них вместо этого профит шеринг.
То есть каждый год на опредлённую сумму зависящую от стажа в компании и зарплаты работника покупаются акции компании и кладутся на его имя.
Рабочий может продать акции, или оставить их на счету и использовать только диведенты, или оставить акции на счету и диведенты будут автоматически вкладываться в акции.
Этот уборщик ушол на пенсию 5 лет назад с состоянием $2000000, и социальной пенсией от государства.
Его дети иговорили его продать большую часть акций и вложить их в различные фонды которые вкладывают деньги в облигации, государственные, штатные, городские и т.д.
Таким образом его доход вместе с пенсией более $200К в год, плюс пенсия жены которая в отличии от него выучилась и хорошо зарабатывала.
Дети; Сын (мой ровесник), после школы пошол в армию, и пока служил за счёт армии получил хорошее образование, дослужился до капитан, это много в США.
Отслужил свою двадцатку, уволился сейчас преподаёт в универе, думаю доход тоже за 200К.
Дочка известный врач кардио хирург, с её степенью известности она не может получать меньше 700К в год.
Кто они рабочие, правящий класс?
У героя рассказа два внука и внучка.
Старший внук окончил в академию Морской охраны он офицер пограничник, младший решил что колледже не для него, окончил коммюнити колледж, эквивалент советского техникума.
Работал сантехником, электриком, получил высшую квалификацию, создал свою фирму и руководит ей.
Внучка не сумела стать врачом, она медсестра реаниматолог вышей квалификации, это тоже в среднем по США не менее 120-150К в год.
Кто эти люди, ка какому классу вы их отнесёте.
King Candy
Акула пера
10/9/2018, 3:33:19 AM
Misha56, читая это, осознаешь, что НЕСЧАСТНЕЕ И БЕДНЕЕ РУССКИХ людей НЕТ НИКОГО В МИРЕ