США боятся России

(КэпНемо @ 15-09-2018 - 01:33)
ну да ну да, только вот спутников не хватает для глобальной слежки, что СССР не смог запустить в достаточном количестве и наставить радаров по всему миру, то Россия тем более не тянет
Так я об этом и не писал.

оу, тут оказывается все ещё хуже, раскрою небольшую военную тайну, зенитным ракетам не надо догонять цель, они встречают цель на встречном курсе
если бы вы внимательно прочитали описание этой ракеты то обратили бы внимание на эту деталь
Да вы стратег, Кэп! Именно так всё и происходит: истребитель, увидев приближающуюся ракету, поворачивает на встречный курс к ней. А тем более боеголовка летящая по баллистической траектории со скоростью 30 махов и болтаясь так метров 50 вправо-влево-вверх-вниз легко поражается ракетой на 10 махах на встречном курсе.

первоначальное целеуказание получает от внешнего радара, авакса или спутника, лишь потом включается своя охлаждаемая головка самонаведения, когда отстыковываются все ступени
Кэп, вы хоть раз в прицел - теловизор смотрели? Ночью его засвечивает простой небольшой костёр. Так вот в ракете тепловизор засвечивает не двигатели, а нагрев стекла. И охладить стекло, опять же не засветив тепловизионную головку уже холодом, очень и очень сложно и такие системы в массовые ракеты не ставятся из за дороговизны по определению.

(XY Virus @ 14-09-2018 - 14:49)
Отрицаете то что РФ Глонас смогло сделать? РФ даже гробота "Игоря" смогла сделать.
Прямостоячего робота.


(XY Virus @ 13-09-2018 - 15:02)
Эшелонированная ПВО у Сирии откуда?
Марсиане подарили?
с-300, панцирь, С200, бук. итд итп. это сами Сирийцы напильниками выточили))

А то что уже 600 танков бородачам согжли в Сирии, вы в курсе?

Это бородачи подогнали сейчас 7 вымпелов с 284 томагавками.
Не теште себя надежой, РФ воююет с геополитическими хотелками штатов в Сирии. Какое "отразили"?
Сирийцы глубоко соснули и смачно сглотнули у гегемона.
И россияне вместе с сирийцами это сделали, прям на территории Сирии,.
У кого ПВО? Какие "танки" у бородачей?
На всех пятистах тысчах квадратных километров Сирии их пожгли?
Кстати, показать как хАвир хлам под названием "Панцырь" разносит?

(Лузга @ 14-09-2018 - 22:11)
(КэпНемо @ 15-09-2018 - 01:33)
ну да ну да, только вот спутников не хватает для глобальной слежки, что СССР не смог запустить в достаточном количестве и наставить радаров по всему миру, то Россия тем более не тянет Так я об этом и не писал.
но зато кое кто говорит, что омерике скоро кирдык так как она в этой гонке технологий от нас безнадежно отстала, вон какие рлс ставим, какие ракеты запускаем и какие мультики рисуем


оу, тут оказывается все ещё хуже, раскрою небольшую военную тайну, зенитным ракетам не надо догонять цель, они встречают цель на встречном курсе
если бы вы внимательно прочитали описание этой ракеты то обратили бы внимание на эту деталь
Да вы стратег, Кэп! Именно так всё и происходит: истребитель, увидев приближающуюся ракету, поворачивает на встречный курс к ней. А тем более боеголовка летящая по баллистической траектории со скоростью 30 махов и болтаясь так метров 50 вправо-влево-вверх-вниз легко поражается ракетой на 10 махах на встречном курсе.
по поводу истребителя, я что то не понял сарказма, зачем ему куда то разворачиваться если он и так летит прямо на неё, а когда заметит ракету развернутся на 90 градусов будет невозможно, максимум это отклонится от оси, скорости то суммируются и все будет очень быстро,ракету рлс заметит слишком поздно так как ракета сама не облучает самолет, целеуказание первичное даст радар из другого места
а по поводу баллистических ракет

Цели могут обнаруживаться на дальностях до 300 км, а коррекция траектории может составлять до 3-5 км эти 50 метров болтанки ничего не изменят

Кэп, вы хоть раз в прицел - теловизор смотрели? Ночью его засвечивает простой небольшой костёр. Так вот в ракете тепловизор засвечивает не двигатели, а нагрев стекла. И охладить стекло, опять же не засветив тепловизионную головку уже холодом, очень и очень сложно и такие системы в массовые ракеты не ставятся из за дороговизны по определению. в гражданский тепловизор что ле? они бывают двухдиапазонными?
крч, вот вам ударная часть"вживую"

(КэпНемо @ 15-09-2018 - 10:22)
но зато кое кто говорит, что омерике скоро кирдык так как она в этой гонке технологий от нас безнадежно отстала, вон какие рлс ставим, какие ракеты запускаем и какие мультики рисуем



крч, вот вам ударная часть"вживую"

Вы меня с кем-то спутали.

по поводу истребителя, я что то не понял сарказма, зачем ему куда то разворачиваться если он и так летит прямо на неё, а когда заметит ракету развернутся на 90 градусов будет невозможно, максимум это отклонится от оси, скорости то суммируются и все будет очень быстро,ракету рлс заметит слишком поздно так как ракета сама не облучает самолет, целеуказание первичное даст радар из другого места
Гугл в помощь по словам "противоракетный манёвр"

а по поводу баллистических ракет

Цели могут обнаруживаться на дальностях до 300 км, а коррекция траектории может составлять до 3-5 км эти 50 метров болтанки ничего не изменят
Действительно, если зенитная ракета пролетит в 3-х километрах о цели, то болтанка капсулы с ядерными зарядами в 50 метров это не о чём.

в гражданский тепловизор что ле? они бывают двухдиапазонными?
Что значит гражданский? В смысле? Бывают ПНВ и тепловизор в одном прицеле

(Лузга @ 15-09-2018 - 22:56)
(КэпНемо @ 15-09-2018 - 10:22)
но зато кое кто говорит, что омерике скоро кирдык так как она в этой гонке технологий от нас безнадежно отстала, вон какие рлс ставим, какие ракеты запускаем и какие мультики рисуем



крч, вот вам ударная часть"вживую" Вы меня с кем-то спутали.
нет, это вы зачем то влезли и стали отвечать за другого человека, так что я просто развиваю свою мысль которая не относится к вам


по поводу истребителя, я что то не понял сарказма, зачем ему куда то разворачиваться если он и так летит прямо на неё, а когда заметит ракету развернутся на 90 градусов будет невозможно, максимум это отклонится от оси, скорости то суммируются и все будет очень быстро,ракету рлс заметит слишком поздно так как ракета сама не облучает самолет, целеуказание первичное даст радар из другого места
Гугл в помощь по словам "противоракетный манёвр"
давайте не будем, я ведь тоже могу послать в яндекс или на яху


а по поводу баллистических ракет

Цели могут обнаруживаться на дальностях до 300 км, а коррекция траектории может составлять до 3-5 км эти 50 метров болтанки ничего не изменят
Действительно, если зенитная ракета пролетит в 3-х километрах о цели, то болтанка капсулы с ядерными зарядами в 50 метров это не о чём.
очень смешно, абассаца можно, боеголовка маневрирует с диапазоном в 50 метров, а противоракета может корректировать в диапазоне от 3 до 5 км
то есть что бы боеголовке увернутся то её амплитуда должна быть больше этих значений, ну хотя бы 5 километров 10 метров


в гражданский тепловизор что ле? они бывают двухдиапазонными?
Что значит гражданский? В смысле? Бывают ПНВ и тепловизор в одном прицеле
в смысле бывают гражданские тепловизоры
пнв тоже бывают разные, но когда речь идет о гсн то больше трудностей представляют не источники излучения тепла, а их отсутствие

(Лузга @ 14-09-2018 - 18:40)
По поводу рекламных реляций американской RIM-161 Standard Missile 3 (SM-3) возникает вопрос навскидку: каким волшебным образом боевая часть этой ракеты на скорости в 10 махов постоянно отслеживает цель по инфракрасной головке самонаведения?! Сиречь как это тепловизор научили работать сквозь плазму? Для того чтобы на таких скоростях, кинетическая голова SM3 хоть куда могла попасть, там голова должна видеть цели километров так на 100 не меньше. По открытым источникам 300км и инфракрасная голова, что есть по моему разумению сказка. Конечно космос и горячая ракета это не самая сложная цель... но все же..
Ну и конечно ваш вопрос основной, как ик матрица работает так, в тех режимах.

Но опять же, аэробаллистическую цель СМ3 не возьмет не на это её расчитывали изначально.

(КэпНемо @ 15-09-2018 - 06:22)
но зато кое кто говорит, что омерике скоро кирдык так как она в этой гонке технологий от нас безнадежно отстала, вон какие рлс ставим, какие ракеты запускаем и какие мультики рисуем И меня тоже не нужно трактовать как вам хочется.

Я не говорил что америке кирдык. Я говорил с что с гегемонией им придется завязать и очень скоро.

И потом, де факто, америка сейчас реально отстала, по многим направлениям, и ракеты одно из них.
Мультики ну ну. Уже даже туповатые западные аналитики не отрицают что РФ ставит на вооружение гиперзвуковые изделия.. один ВЫ тут на пару с хрю, о мультиках рассуждаете, и надеетесь что это только мультик. Вера вещь хорошая..

(ps2000 @ 14-09-2018 - 18:11)
(XY Virus @ 14-09-2018 - 16:46)
Вы когда бредите про ЗВРы я же не ВАС обвииняю в идиотизме... Я понимаю что в этом ВЫ как обычно некомпетентны.. А Вы более компетентны, чем уважаемый Uno Bono Rogazzo?
В чем это выражается - образование соответствующие? Опыт службы армейской?
Я из чисто меркантильных соображений спрашиваю - абсолютно не разбираюсь в данном вопросе и не знаю кому предпочтение в споре отдать.

Чисто субъективно - логика Ваших оппонентов превосходит Вашу логику в тех вопросах, о которых я имею некоторое представление Я со своими оппонентами регулярно разговариваю вывешивая аналитику из того же военного обозрения.
На что та же уважаемая хрю, страничку выше как пошла такая беседа, тихо и аккуратно слилась.
Последняя её мысль была что в РФ никакой электроники военной вообще нет.
Вы её и в этом бреде поддерживаете?
Ну давайте, становитесь на её место и докажите превосходство её логики.


Ну или Немо тут выше утверждал РЛС "Контейнер" вообще может быть ламповым))))
Вы и этот бред поддержите?
Это точка зрения превосходит мою, не спорю.. по степени кретинизма в таких утверждениях он бесспорный лидер )))


Ну хорошие у меня оппоненты... смешные)))

(XY Virus @ 16-09-2018 - 10:19)
(КэпНемо @ 15-09-2018 - 06:22)
но зато кое кто говорит, что омерике скоро кирдык так как она в этой гонке технологий от нас безнадежно отстала, вон какие рлс ставим, какие ракеты запускаем и какие мультики рисуем И меня тоже не нужно трактовать как вам хочется.

чего мне хочется?

Я не говорил что америке кирдык. Я говорил с что с гегемонией им придется завязать и очень скоро.
это не кирдык?


И потом, де факто, америка сейчас реально отстала, по многим направлениям, и ракеты одно из них.
в чем именно? в ракетах они опережали СССР, не то что Россию, гиперзвук существует только в мультфильмах

Мультики ну ну. Уже даже туповатые западные аналитики не отрицают что РФ ставит на вооружение гиперзвуковые изделия. ссылку на туповатых западных аналитиков можно увидеть?

. один ВЫ тут на пару с хрю, о мультиках рассуждаете, и надеетесь что это только мультик. Вера вещь хорошая.. мы кажется уже говорили про Кинжал, нашли видео где Миг 31 идет на посадку с Кинжалом? ведь он якобы уже стоит на боевом дежурстве, то есть самолеты с ним взлетают и садятся с ним же, да хоть с муляжом который на параде показали, хоть с ним покажите посадку Мига

(XY Virus @ 16-09-2018 - 10:36)
Глонас посторили?
Достижение или нет?

Вы не растекайтесь мыслью по древу. Не нужно уходить от прямых вопросов.И про однобокое развитие байку не нужно травить, это к делу не относится.



PS по пластинкам было написано только одно, производить и обеспечить свое военное и гражданское производство. Торговать мы ими никогда не собирались. Построили. Правда это проект шел с 1976 года, кажется. И Глонас - одна из 7 ныне действующих и строящихся систем навигации. И она принадлежит МО! Это опять же военная штука и прежде всего для военных. И она как минимум вдвое слабее GPS. Гораздо менее точная. Но и это несомненно достижение. Хоть какое-то.
А людям-то что? И почему Вы решили, что Россия никогда не сможет торговать высокотехнологичной продукцией? Поставили диагноз из любви к России?
И чем будем торговать, когда потребность в энергоносителях упадет. А это случится довольно скоро. Вы или такие как Вы об этом думали?
А гражданское производство, даже внутреннее, по определению требует массовый сбыт. Иначе оно не окупается! Поэтому, наши доморощенные навигаторы в наших родных авто, которые будут обязательны к установке, будут стоить выше среднемесячной зарплаты по стране!

Что в ЭТОЙ стране делается для людей и во имя людей?!!!!

(Июлькa @ 16-09-2018 - 12:43)
XY Virus, три поста подряд - нарушение правил, надо исправить. Удалить или объединить посты.

16-09-2018 - 10:00
16-09-2018 - 10:19
16-09-2018 - 10:32 4 разные беседы идут, с разными оппонентами, 4 разных поста, и с разными темами.

(mjo @ 16-09-2018 - 11:36)
И чем будем торговать, когда потребность в энергоносителях упадет. А это случится довольно скоро. Вы или такие как Вы об этом думали? Текста у вас много не по делу. Путать ВЫ любите обороноспособность страны мозги для ракет, и мобильник и микроволновку бабы Маши.
Страдания по поводу цены... ну вспомните по чем первые мобильники были и по чем контракт.. Та же фигня с глонасом.
То что относится к обороноспособности, делается на территории РФ и нашими руками на это курс взят.
Вы это, в отличии Хрю или немо не отрицаете. Что вас уже характеризует как более адекватного оппонента.


Кстати, хотел спросить вы на что ставите?
На холодный термояд или на зелёнку, что делаете такие заявления..
Сколько человечество не развивается энергии оно тратит все больше и больше. Чем нефтянку восполнять будем?
Мое мнение по вашей фразе-- никогда не упадет потребность в энергоносителях, чем выше развитие человечества тем больше их нужно.. Другое дело что может измениться принцип и источник основной, выработки энергии это уже другое дело.

(КэпНемо @ 16-09-2018 - 11:29)
ссылку на туповатых западных аналитиков можно увидеть? изучайте вопрос сами..
гугл за неуплату отключили?

С вашей верой что это все только мультики, ссылки на сайте "спокойной ночи малыши" или РПЦ надо искать...чтобы веру поддерживали)))))

(XY Virus @ 16-09-2018 - 13:15)
Страдания по поводу цены... ну вспомните по чем первые мобильники были и по чем контракт.. Та же фигня с глонасом.
То что относится к обороноспособности, делается на территории РФ и нашими руками на это курс взят.
Вы это, в отличии Хрю или немо не отрицаете. Что вас уже характеризует как более адекватного оппонента.

Так цены на мобильники снизились именно потому, что их стали производить миллионами! И не мы! Т.е. появился емкий рынок на эти мобильники. Это же замкнутая система: продукт - потребление - цена - продукт. А в России нет емкого рынка. Следовательно, должна быть высокая цена.
А то, что касается обороноспособности, это ВЕЗДЕ прежде всего затраты. А экспорт вооружений всего лишь малая часть, которые эти затраты компенсирует. Ни одна страна мира не окупает свои военные затраты экспортом вооружений! Расходы России на вооружения в 2017 году были где-то 66 млрд.$. А продано на экспорт (и это рекорд для России) на 14 млрд.$. Понятно? А откуда берутся еще 50 млрд.$?

Кстати, хотел спросить вы на что ставите?
На холодный термояд или на зелёнку, что делаете такие заявления..
Сколько человечество не развивается энергии оно тратит все больше и больше. Чем нефтянку восполнять будем?
Мое мнение по вашей фразе-- никогда не упадет потребность в энергоносителях, чем выше развитие человечества тем больше их нужно.. Другое дело что может измениться принцип и источник основной, выработки энергии это уже другое дело.
Почитайте, например здесь.

А вот небольшая картинка из этой статьи.
Кроме того, не возобновляемые ресурсы имеют свойство уменьшаться. По некоторым оценка их в России может хватить еще лет на 50. Это в лучшем случае! А может и не хватить. Чем будут жить Ваши дети, если ничего не менять? Не думали об этом?
А я могу предположить только одно: дети и внуки тех, кто это устраивает и компостирует Ваши мозги, с большой вероятностью будут жить не в России.

(mjo @ 16-09-2018 - 13:56)
Почитайте, например здесь.

А вот небольшая картинка из этой статьи.
И чего, зачем ссылку воткнули?
Ничего нового, разве что про казахстан их ситуация.
Я так вам и так сказал, энергии человечество будет тратить все больше и больше..
И то что в РФ нефти не мало тоже не открытие..


- 50ярдов$ дельта военного бюджета РФ...
А защита родины чего бесплатно, должна проистекать?
На это только такие люди как Немо расчитывают, в их воображении РФ только мультики рисует.
Главное такие товарисчи не отдают себе отчет, что 66ярдов Рф себе может позволить в 2018 тратить.
И не все из этой суммы, в бюджет союзмультфильма идет))))

Ну скажем так покупают наше вооружение и хорошо.
Вон недавно китайские аналитики писали, мол оружие Рф хреновое, но они в то же время давятся кактусом и С-400 да двигатели для истребителей покупают. Факт

Зато американцы свято верят в свою исключительность и хотят научить весь мир жить по их законам. Вот только русских боятся...

Советник президента США по вопросам национальной безопасности Джон Болтон сделал резкое заявление в адрес Европы. Как следует из информации, представленной китайским изданием «Сина», эксцентричный американец заявил о том, что американские военные не могут отвечать за военные преступления перед Международным уголовным судом (Гаага), а в случае самоуправства Европы, пригрозил Европе и куда более суровыми мерами – санкциями, преследованием судей и даже военным вмешательством.

«Утверждать, что Болтон является знаковой фигурой в мире нельзя, однако, его заявления о том, что он допускает военный конфликт с Европой из-за военных преступлений американских военнослужащих, заставляют ЕС задуматься над тем, можно ли США доверять», - говорится в китайском издании.

С другой стороны, ранее сам президент США заявил о том, что не допустит суда над американскими военными, какие бы преступления они не совершили, также пообещав применить в отношении Европы силу, если его требование не будет услышано.

В самом Международном уголовном суде заявили о том, что советник президента США по вопросам национальной безопасности может оставить своё мнение при себе, поскольку суд действует в рамках установленных международных норм.
https://www.informnovosti.ru/page20289.htm

(XY Virus @ 16-09-2018 - 10:32)
Я со своими оппонентами регулярно разговариваю вывешивая аналитику из того же военного обозрения.

Ну хорошие у меня оппоненты... смешные)))
Вы немного не о том. Что бы разбираться в чем-то, на мой взгляд, надо иметь соответствующее образование (в смысле - объем специальных знаний).
Потому и спросил - у Вас образование соответствующие или опыт армейской службы?
Судя по всему - Вы такой же дилетант, как и Ваши собеседники. Т.е никому в данном споре не стоит отдавать предпочтение априори.
Я уже высказал свое, чисто субъективное мнение, логика Ваших оппонентов превосходит Вашу логику.
Вы к каким-то мелочам цепляетесь, а я говорю о целостной картине

(XY Virus @ 16-09-2018 - 13:47)
(КэпНемо @ 16-09-2018 - 11:29)
ссылку на туповатых западных аналитиков можно увидеть? изучайте вопрос сами.. просто вы говорите о них, я думал вы их где то читали, а оказывается просто кто то где то сказал, а может сами придумали
ну начнём наверное с пропагандонского канала Звезда, курируемого Министерством обороны

Американский портал The National Interest в своей статье сравнил возможности существующих проектов гиперзвукового оружия в России и США, назвав данный тип вооружений многообещающей технологией, которая может повлиять в будущем на стратегический баланс сил.

Отмечается, что в настоящее время Россия ближе всего к серийному производству гиперзвуковых ракет морского базирования «Циркон» и авиационных крылатых ракеты Х-32.

Так, по данным портала, скорость ракеты «Циркон» превышает скорость звука в восемь раз, а дальность полета составляет не менее 40 км. В то же время крылатая ракета Х-32, которая находится на завершающей стадии испытаний, способна развивать скорость в 4-4,5 раза больше скорости звука.
В заключении портал отмечает, что окончательная разработка гиперзвукового оружия еще займет время, однако, когда такое вооружение будет создано, это неизбежно приведет к нарушению сложившегося баланса сил
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...051249-cf7q.htm
ну The National Interest это такое издание что напечатает все что угодно, ну а что говорят другие?

Несмотря на заявления американских чиновников о том, что США проигрывают гонку гиперзвуковых вооружений России и Китаю, это не совсем так – Вашингтон просто идет по другому, более сложному пути, пишет CNBC.

Эксперты портала считают, что США не следует сравнивать с этими двумя странами, так как в плане разработок гиперзвукового арсенала Вашингтон «преследует другую цель». Заявление об отставании США основано на том, что Россия и Китай чаще проводят успешные испытания гиперзвуковых технологий, передает RT.

Содиректор программы ядерной политики в Фонде Карнеги Джеймс Эктон считает, что «во многих аспектах гонка США отличается от гонки России и Китая», так как эти две страны занимаются разработкой ракет с ядерными боеголовками, а Вашингтон интересуют обычные ракеты.https://vz.ru/news/2018/5/13/922433.html
тут тон конечно ещё менее пессимистический, то есть ни о каком отставании речи уже не идет
ну может американцы их реже испытывают, свои гиперзвуковые ракеты, но от того что они у нас чаще падают не означает что мы их опережаем
вот нейтральное мнение

Выводы

1. Гиперзвуковое оружие может серьёзно повлиять на установившийся стратегический баланс в мире. Оно до предела сокращает время реагирования для противника, а высокоточные, маневрирующие гиперзвуковые боевые части баллистических ракет могут проходить любые системы ПРО. Высокая точность и, вследствие этого, возможность отказа от ядерных боевых частей повышает «соблазн» использовать такое оружие с целью разоружить противника.

2. При нынешнем технологическом уровне создание реальных образцов гиперзвукового оружия перестаёт быть фантастикой. Особенно это касается гиперзвуковых боевых частей-планеров для МБР. Крылатые ракеты со скоростью полёта 5−6М тоже скоро могут стать реальностью.

3. Сомнительнее всего пока выглядят проекты гиперзвуковых самолётов — такие проекты слишком дороги на данном этапе. Так что «прокатиться» от Москвы до Нью-Йорка за час удастся, видимо, ещё нескоро.

4. Ни одна из сторон не имеет решающего преимущества в гиперзвуковой гонке. США наиболее открыто говорят о своих проектах (возможно, не всех?), Россия и, в большей мере, Китай — стараются пока полностью не раскрывать своих карт. Остальные же пока выступают в роли догоняющих.

Подробности: https://regnum.ru/news/2101606.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
в это больше всего похоже на правду
ну и последняя ссылка где все сходятся в мнение что Путин блефовал говоря о новом оружие
https://aftershock.news/?q=node/622216&full