США боятся России

XY Virus
9/14/2018, 5:47:47 PM
тихо слилась Хрю .. предоставив 1 ссылку, причем что характерно против ее же версии))))
Антироссийский клон-28
9/14/2018, 5:49:07 PM
(XY Virus @ 14-09-2018 - 12:28)
(Xрюндель @ 13-09-2018 - 15:19)
(XY Virus @ 13-09-2018 - 14:31)
Со мной спорить сложно, просто фактами задавлю.
Это реально смешно.
Я вам предоставляю ссылки, рейтинги, экспертные оценки.
А вы в ответ - ни единого факта, сплошной пустопорожний порожняк.
Ну так за чем дело стало - завалите меня фактами.))
Ну верёд опровергайте информацию.. Кто тут бредил, пол странички выше что нет элекроники в РФ .


Как сказались санкции Франции на производстве танковых прицелов в РФ?

Сегодня, 08:55
Заместитель председателя правительства РФ Юрий Борисов сообщил журналистам о ходе импортозамещения в такой отрасли как танкостроение. Казалось бы, что в этом направлении оборонки по определению не должно быть иностранных комплектующих, однако в последние годы Россия вынуждена была закупать ряд средств у зарубежных государств, включая страны НАТО.

скрытый текст

Так, у Франции закупались комплектующие для прицелов к танкам российского производства. Однако всё свелось к тому, что Париж поддержал антироссийские санкции и ввёл запрет на поставку продукции военного или двойного назначения в Россию. В результате этого российская оборонка перестала получать матричные фотоприёмные устройства от французских производителей. А именно эти устройства использовались в качестве основы для прицельных комплексов в бронетехнике.

По словам Юрия Борисова, теперь ситуация изменилась. Были начаты опытно-конструкторские изыскания в НПО «Орион», а также в концерне «Швабе». Кооперация охватила несколько предприятий, включая Красногорский оптический завод и Вологодский оптико-механический завод.

Из заявления Юрия Борисова:
Эти изделия были воспроизведены, начиная с этого года поставка матричных фотоприёмных устройств для УралВагонЗавода, в первую очередь для танкового производства. Зависимости (от иностранных комплектующих прицельного оборудования) уже нет.


Что ранее мешало отечественным предприятиям наладить процесс создания электронной оптики для отечественной оборонки, включая танкостроение, не сообщается. Зато Юрий Борисов отметил, что 100%-ного импортозамещения в российской оборонной отрасли не будет. По его словам, есть варианты закупки комплектующих и спецоборудования в странах Юго-Восточной Азии, включая Китай и Малайзию.

https://topwar.ru/146982-kak-skazalis-sankc...celov-v-rf.html


По существу есть что сказать генералу Борисову?
А не эти ваши бредни что Россия ничего не может.

Пречитайте вот это :
Что ранее мешало отечественным предприятиям наладить процесс создания электронной оптики для отечественной оборонки, включая танкостроение, не сообщается. Зато Юрий Борисов отметил, что 100%-ного импортозамещения в российской оборонной отрасли не будет. По его словам, есть варианты закупки комплектующих и спецоборудования в странах Юго-Восточной Азии, включая Китай и Малайзию.


И за одно поинтерисуйтесь на каких станках работают НПО «Орион», а также в концерне «Швабе». И где они закупают сырьё и материалы.
Молодой Вулкан
9/14/2018, 5:53:36 PM
(XY Virus @ 14-09-2018 - 15:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 15:43)
(XY Virus @ 14-09-2018 - 15:08)
ну что могу Вам сказать... Надейтесь..
1000 лет Россия все развалиться все не может, а тут внезапно вашими молитвами.
Я не надеюсь, а провожу причинно-следственные связи))))))
Вера в ваши причинно следственные связи, не требует доказательств... Это же вера))))

Причинно-следственные связи не требуют веры, они существуют объективно.

СССР развалился из-за гонки вооружений. Понятно, что там было много факторов, но такая сложная, абсолютно с точки зрения экономики бессмысленная и безмерно дорогущая система, как Легенда, наверняка была одним из наиболее весомых гвоздиков в крышку его гроба.
Она была запущена в 1987 году, СССР прекратил свое существование в 1991 ом.

РФ, наступающая на те же грабли (сочетание неэффективной экономики с ввязыванием в разорительную гонку вооружений), вполне может сдохнуть (хотя почему может - обязательно сдохнет, это вопрос только времени) после введения в строй аналогичной системы Лиана.
А вопрос времени - СССР скончался через 4 года после Легенды.
Скончается ли РФ спустя 4 года после Лианы?
Ну, чисто по аналогии такая вероятность значительна.
XY Virus
9/14/2018, 5:56:46 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 15:53)

Ну, чисто по аналогии такая вероятность значительна.
вера.. вера УНО ... И не более того..

Сегодня профицит торговли РФ +93ярда в год. Это показатель..
Все очень хреново, меньше 100 ярдов в ЗВРы идет -- я плкаль((((
Молодой Вулкан
9/14/2018, 6:00:26 PM
(XY Virus @ 14-09-2018 - 15:56)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 15:53)
Ну, чисто по аналогии такая вероятность значительна.
вера.. вера УНО ... И не боле того..

Сегодня профицит торговли РФ +93ярда в год. Это показатель..
Все очень хреново, меньше 100 ярдов в ЗВРы идет -- я плкаль((((

профицит торговли не более, чем бухгалтерский показатель.
Если власти повышают налоги, повышают пенсионный возраст - значит, денег не хватает. Если денег не хватает, значит экономика неэффективна. Если экономика неэффективна, в сочетании с ввязыванием в гонку вооружений, это дает развал государства (советский сценарий).
XY Virus
9/14/2018, 6:02:14 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 16:00)
(XY Virus @ 14-09-2018 - 15:56)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 15:53)
Ну, чисто по аналогии такая вероятность значительна.
вера.. вера УНО ... И не боле того..

Сегодня профицит торговли РФ +93ярда в год. Это показатель..
Все очень хреново, меньше 100 ярдов в ЗВРы идет -- я плкаль((((
профицит торговли не более, чем бухгалтерский показатель.
Если власти повышают налоги, повышают пенсионный возраст - значит, денег не хватает. Если денег не хватает, значит экономика неэффективна. Если экономика неэффективна, в сочетании с ввязыванием в гонку вооружений, это дает развал государства (советский сценарий).

Я понимаю, вера и +457 ярдов ЗВР РФ очень плохо сочитается... Вера это вам не бухгалтерия... там цифр нет)))
Антироссийский клон-28
9/14/2018, 6:05:18 PM
(XY Virus @ 14-09-2018 - 14:49)
(mjo @ 14-09-2018 - 14:44)
(XY Virus @ 14-09-2018 - 14:34)
Это Вы расцениваете то что РФ смогла сделать 3ю по счету, на планете систему глобального позиционионирования как позор.
Я то такой глупостью не страдаю.
Любая держава смогшая развернуть такую систему, уже есть технологически развитая, с высоким уровнем электроники и космических технологии. Это факты, а никакие не домыслы..
В России можно сделать все. Но дорого и в небольших количествах. Т.е. "НА КОЛЕНКЕ"! И это вовсе не показатель технологического развития и уровня! Это видимость и фанфары! Исключительно для войны! Чему радоваться?! Я прекрасно помню, как в 90-е, военные собирали всех, кто способен сделать хоть что-то в электронике и предлагали желающим за деньги создать для военной связи что-нибудь соизмеримое с сотовым телефоном, который у супостата уже был в карманах всех желающих! Странное у Вас стремление к "процветанию". 00058.gif
Я смотрю вы мастер байки травить...


По существу сказать есть чего?
Отрицаете то что РФ Глонас смогло сделать?

А вы уверенны что ГЛОНАСС существует?
https://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2...shel-iz-stroya/
XY Virus
9/14/2018, 6:26:03 PM
(Misha56 @ 14-09-2018 - 16:05)
(XY Virus @ 14-09-2018 - 14:49)
(mjo @ 14-09-2018 - 14:44)
В России можно сделать все. Но дорого и в небольших количествах. Т.е. "НА КОЛЕНКЕ"! И это вовсе не показатель технологического развития и уровня! Это видимость и фанфары! Исключительно для войны! Чему радоваться?! Я прекрасно помню, как в 90-е, военные собирали всех, кто способен сделать хоть что-то в электронике и предлагали желающим за деньги создать для военной связи что-нибудь соизмеримое с сотовым телефоном, который у супостата уже был в карманах всех желающих! Странное у Вас стремление к "процветанию". 00058.gif
Я смотрю вы мастер байки травить...


По существу сказать есть чего?
Отрицаете то что РФ Глонас смогло сделать?
А вы уверенны что ГЛОНАСС существует?https://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2...shel-iz-stroya/

Вы забавные ребята.
Один утверждает что а РФ нет электроники, другой утверждает что все что делает РФ вообще позор, третий утверждает что РФ вот вот вот распадется.
Может хватит уже тут бред писать?
Верите разные глупости, ну молча про себя, верьте что в РФ очень плохо... Идиотами выглядеть не будете.
Молодой Вулкан
9/14/2018, 6:26:57 PM
(XY Virus @ 14-09-2018 - 16:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 16:00)
(XY Virus @ 14-09-2018 - 15:56)
вера.. вера УНО ... И не боле того..

Сегодня профицит торговли РФ +93ярда в год. Это показатель..
Все очень хреново, меньше 100 ярдов в ЗВРы идет -- я плкаль((((
профицит торговли не более, чем бухгалтерский показатель.
Если власти повышают налоги, повышают пенсионный возраст - значит, денег не хватает. Если денег не хватает, значит экономика неэффективна. Если экономика неэффективна, в сочетании с ввязыванием в гонку вооружений, это дает развал государства (советский сценарий).
Я понимаю, вера и +457 ярдов ЗВР РФ очень плохо сочитается... Вера это вам не бухгалтерия... там цифр нет)))
звр это не более чем бухгалтерский показатель.

Сколько в этих цифрах нормальных активов, а сколько менее ликвидных (типа золота) или вообще неликвидных (типа облигаций государственной корпорации ВЭБ) - это секрет, охраняющийся сейчас повыше военных.
Что само по себе показательно 00062.gif

(XY Virus @ 14-09-2018 - 16:26)
Может хватит уже тут бред писать?

Конечно, хватит, не пишите тут больше бред. Или Вас заставляют? 00064.gif
XY Virus
9/14/2018, 6:46:51 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 16:26)
Может хватит уже тут бред писать?Конечно, хватит, не пишите тут больше бред. Или Вас заставляют? 00064.gif

Вы когда бредите про ЗВРы я же не ВАС обвииняю в идиотизме... Я понимаю что в этом ВЫ как обычно некомпетентны..

А мог бы задать вопросы про конкретное содержание ЗВР рф чтобы хоть как то вы изучили вопрос. Понимаю что это бесполезно, у вас вера ... она мало с экономикой сочитается..
Молодой Вулкан
9/14/2018, 7:36:00 PM
(XY Virus @ 14-09-2018 - 16:46)
Может хватит уже тут бред писать?Конечно, хватит, не пишите тут больше бред. Или Вас заставляют? 00064.gif Вы когда бредите про ЗВРы я же не ВАС обвииняю в идиотизме... Я понимаю что в этом ВЫ как обычно некомпетентны..

А мог бы задать вопросы про конкретное содержание ЗВР рф чтобы хоть как то вы изучили вопрос. Понимаю что это бесполезно, у вас вера ... она мало с экономикой сочитается..

А что там остается, кроме веры? Вот здесь можно увидеть цифру международных резервов РФ на сегодня:
https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/
Сейчас это 459,4 млрд. долларов.

А теперь вопрос - сколько из этой цифры хранится в в долларах, а сколько в евро?
КэпНемо
9/14/2018, 7:47:18 PM
(XY Virus @ 14-09-2018 - 14:51)
продолжим разговор про военную электронику в РФ.


Когда завершат госиспытания загоризонтных РЛС "Контейнер"?
Сегодня, 13:11

В ближайшее время российское Минобороны получит новые возможности по контролю воздушного пространства на сверхдальних расстояниях. В этом году заканчиваются государственные испытания загоризонтных радиолокационных станций "Контейнер", способных обнаружить воздушные цели на большой расстоянии от границы России, передает "РГ".

Хрюн -- отвечай откуда электронику для этого покупали? у кого?
Бога ради, пурги нести не надо...конкретно--- это поставили штаты ЕС или кто там...

сразу оговорюсь, я не Хрюн, но по поводу этой загоризонтной РЛС скажу пару слов
это разработка настолько лохматых годов что там даже на ламповом оборудование все будет работать, только медленнее чем на транзисторах, к стати в СССР планировалось делать мощнее, но тогда требовался мощный источник энергии, примерно как АЭС, по этому первую такую РЛС поставили у Чернобыля
американцы такую технологию использовали лишь для связи, а с появлением спутниковой связи это отрасль умерла
для наведения использовать такую рлс невозможно, длинные волны такие длинные что длинна волны и будет погрешностью в целенаведение, а это от 10 до 100 метров

по поводу Калибров, тут некоторая путаница возникла в терминах, дословно

Стоит заметить, что какая-либо информация об испытаниях и отработке на практике алгоритма разделения ЗМ54 отсутствует. Несмотря на общее название, ракета ЗМ54 имеет мало общего с теми “Калибрами”, устроившими незабываемый фейерверк в небе над Каспием осенью прошлого года (дозвуковая КР для ударов по сухопутным объектам, индекс ЗМ14).
https://topwar.ru/91369-raketa-cirkon-bitva...-giperzvuk.html

то есть те калибры которые используются это не те калибры которые могут на последнем участке и могут ли вообще, разогнаться до 2,9 маха

кстати о трудностях


Вы уже обратили внимание, что каждая из трёх ПКР, способных развивать 2М на маршевом участке полета (“Москит”, “Оникс”, “Брамос”), отличается исключительными массогабаритными характеристиками. Длина 8-10 метров, стартовая масса в 7-8 раз превосходит показатели дозвуковых ПКР. При этом, их боевые части относительно невелики, на их долю приходится около 8% от стартовой массы ракеты. А дальность полета на малой высоте едва достигает 100 км.

источник тот же, вопрос, зачем козе боян американцам такие ракеты которые летают на 100 км?
тем более что им есть чем хвалится

Задача с увеличением дальности полета решается многоступенчатой компоновкой. Для примера: американская ракета-перехватчик Стандарт-3 имеет дальность поражения 700 км, а высота перехвата ограничена низкой околоземной орбитой.

Стандарт-3 является четырехступенчатой ракетой (стартовый ускоритель Mk.72, две маршевые ступени и отделяемый кинетический перехватчик с собственными двигателями для коррекции траектории). После отделения третьей ступени, скорость боевого блока достигает 10 Махов!

Примечательно, что Стандарт-3 является относительно легким компактным оружием, со стартовым весом ~ 1600 кг. Противоракета помещается в стандартную ячейку УВП на борту любого американского эсминца.
оттуда же

крч, не все так гладко как в мультиках
ps2000
9/14/2018, 8:11:15 PM
(XY Virus @ 14-09-2018 - 16:46)
Вы когда бредите про ЗВРы я же не ВАС обвииняю в идиотизме... Я понимаю что в этом ВЫ как обычно некомпетентны..

А Вы более компетентны, чем уважаемый Uno Bono Rogazzo?
В чем это выражается - образование соответствующие? Опыт службы армейской?
Я из чисто меркантильных соображений спрашиваю - абсолютно не разбираюсь в данном вопросе и не знаю кому предпочтение в споре отдать.

Чисто субъективно - логика Ваших оппонентов превосходит Вашу логику в тех вопросах, о которых я имею некоторое представление 00058.gif
Лузга
9/14/2018, 8:24:47 PM
(КэпНемо @ 14-09-2018 - 21:47)
это разработка настолько лохматых годов что там даже на ламповом оборудование все будет работать, только медленнее чем на транзисторах, к стати в СССР планировалось делать мощнее, но тогда требовался мощный источник энергии, примерно как АЭС, по этому первую такую РЛС поставили у Чернобыля

В СССР такие системы использовали в СРПРН. Проще говоря для фиксации массового пуска ракет на этапе разгона. Что несколько иное.
Лузга
9/14/2018, 8:40:33 PM
(КэпНемо @ 14-09-2018 - 21:47)
тем более что им есть чем хвалится
Задача с увеличением дальности полета решается многоступенчатой компоновкой. Для примера: американская ракета-перехватчик Стандарт-3 имеет дальность поражения 700 км, а высота перехвата ограничена низкой околоземной орбитой.

Стандарт-3 является четырехступенчатой ракетой (стартовый ускоритель Mk.72, две маршевые ступени и отделяемый кинетический перехватчик с собственными двигателями для коррекции траектории). После отделения третьей ступени, скорость боевого блока достигает 10 Махов!

Примечательно, что Стандарт-3 является относительно легким компактным оружием, со стартовым весом ~ 1600 кг. Противоракета помещается в стандартную ячейку УВП на борту любого американского эсминца.

По поводу рекламных реляций американской RIM-161 Standard Missile 3 (SM-3) возникает вопрос навскидку: каким волшебным образом боевая часть этой ракеты на скорости в 10 махов постоянно отслеживает цель по инфракрасной головке самонаведения?! Сиречь как это тепловизор научили работать сквозь плазму?
КэпНемо
9/14/2018, 8:57:20 PM
(Лузга @ 14-09-2018 - 18:24)
(КэпНемо @ 14-09-2018 - 21:47)
это разработка настолько лохматых годов что там даже на ламповом оборудование все будет работать, только медленнее чем на транзисторах, к стати в СССР планировалось делать мощнее, но тогда требовался мощный источник энергии, примерно как АЭС, по этому первую такую РЛС поставили у Чернобыля
В СССР такие системы использовали в СРПРН. Проще говоря для фиксации массового пуска ракет на этапе разгона. Что несколько иное.

то есть никакой следящей группы спутников не существует, так как они могли бы этот запуск зафиксировать, понятно

каким волшебным образом боевая часть этой ракеты на скорости в 10 махов постоянно отслеживает цель по инфракрасной головке самонаведения?!
как бэ это по русски сказать, попонятней, для уж для совсем маленьких читателей, это заатмосферный перехватчик ракет и спутников, там нет плазмы на скоростях 10 махов
mjo
9/14/2018, 9:17:43 PM
(XY Virus @ 14-09-2018 - 15:42)
Тогда если развернутая космическая система Глонас, не есть показатель прогресса, и того что Рф такое может сделать..
Это извините показатель чего?
отсталости?
того что мы папуасы?
Почему обязательно папуасы? Мы европейцы и граждане страны с крайне однобоким развитием, в которой государство заботится о народе по остаточному принципу. И это негативно сказывается на всем, и в том числе на ее технологическом развитии.
Кстати об электроники ГЛОНАСС:
постановлением правительства от 22 июня 2017 года №734 было установлено, что доля иностранных комплектующих изделий для производства радионавигационной аппаратуры для работы в системе спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS с 1 января 2018 года должна составлять не более 50% общего количества комплектующих, с 1 января 2020 года – не более 30%.


Это для наших навигаторов, которые заставят ставить с этого года.
Так из каких комплектующих сделаны спутники ГЛОНАСС?
И, кстати, что Вы там писали по поводу отсутствия необходимости для России больших объемов кремниевых пластин? 00064.gif
Антироссийский клон-28
9/14/2018, 10:01:41 PM
(Лузга @ 14-09-2018 - 18:40)
По поводу рекламных реляций американской RIM-161 Standard Missile 3 (SM-3) возникает вопрос навскидку: каким волшебным образом боевая часть этой ракеты на скорости в 10 махов постоянно отслеживает цель по инфракрасной головке самонаведения?! Сиречь как это тепловизор научили работать сквозь плазму?
Вероятно так же как и Российские использовать радио сигнал.
Тоесть ни как.
Лузга
9/14/2018, 10:28:27 PM
(КэпНемо @ 14-09-2018 - 22:57)
то есть никакой следящей группы спутников не существует, так как они могли бы этот запуск зафиксировать, понятно

Расшифровываю аббревиатуру СРПРН: Система Раннего Предупреждения о Ракетном Нападении. Система, понимаете? Включающая в себя радиолокационные станции различного типа и базирования, космическую группировку спутников, скоростные канала связи и центры обработки. Это такое подразделение, где в системе солдат нет вообще.

как бэ это по русски сказать, попонятней, для уж для совсем маленьких читателей, это заатмосферный перехватчик ракет и спутников, там нет плазмы на скоростях 10 махов

Я не буду писать для самых маленьких по-английски, просто напомню, что RIM-161 Standard Missile3 это зенитная ракета, эффективность которой тем больше, чем быстрее её разгон.

Например, в нашем ЗРК С-400 заявляется скорость 2,5 км/с при времени работы двигателя примерно 12 секунд. Это 7, 3 маха. Все ракеты комплекса с одной ступенью и полуактивным радиолокационное самонаведение с радиокоррекцией, которому сильный нагрев не так страшен благодаря теплозащитному колпаку.

Но ни о наших С-400, ни о американских Стандарт-3, в открытых источниках не указывается важнейшая величина для зенитной ракеты, как скороподъемность. Могу предположить только, что четыре ступени у американской SM-3 как раз для того, чтобы как можно быстрее её разогнать. Например, скороподъемность американских серийных истребителей 5-го поколения Локхид-Мартин F-22A "Раптор" оценивается примерно 203 м/с. Что бы эффективно догнать такую цель, требуется как минимум двойной запас по этой величине. Вот и посчитайте, до какой скорости разгонится SM-3 за те же 12 секунд. Какой тут нахрен активный тепловизор при таком нагреве..
КэпНемо
9/14/2018, 11:33:56 PM
(Лузга @ 14-09-2018 - 20:28)
(КэпНемо @ 14-09-2018 - 22:57)
то есть никакой следящей группы спутников не существует, так как они могли бы этот запуск зафиксировать, понятно
Расшифровываю аббревиатуру СРПРН: Система Раннего Предупреждения о Ракетном Нападении. Система, понимаете? Включающая в себя радиолокационные станции различного типа и базирования, космическую группировку спутников, скоростные канала связи и центры обработки. Это такое подразделение, где в системе солдат нет вообще.

ну да ну да, только вот спутников не хватает для глобальной слежки, что СССР не смог запустить в достаточном количестве и наставить радаров по всему миру, то Россия тем более не тянет


как бэ это по русски сказать, попонятней, для уж для совсем маленьких читателей, это заатмосферный перехватчик ракет и спутников, там нет плазмы на скоростях 10 махов

Я не буду писать для самых маленьких по-английски, просто напомню, что RIM-161 Standard Missile3 это зенитная ракета, эффективность которой тем больше, чем быстрее её разгон.

Например, в нашем ЗРК С-400 заявляется скорость 2,5 км/с при времени работы двигателя примерно 12 секунд. Это 7, 3 маха. Все ракеты комплекса с одной ступенью и полуактивным радиолокационное самонаведение с радиокоррекцией, которому сильный нагрев не так страшен благодаря теплозащитному колпаку.

Но ни о наших С-400, ни о американских Стандарт-3, в открытых источниках не указывается важнейшая величина для зенитной ракеты, как скороподъемность. Могу предположить только, что четыре ступени у американской SM-3 как раз для того, чтобы как можно быстрее её разогнать. Например, скороподъемность американских серийных истребителей 5-го поколения Локхид-Мартин F-22A "Раптор" оценивается примерно 203 м/с. Что бы эффективно догнать такую цель, требуется как минимум двойной запас по этой величине. Вот и посчитайте, до какой скорости разгонится SM-3 за те же 12 секунд. Какой тут нахрен активный тепловизор при таком нагреве..
оу, тут оказывается все ещё хуже, раскрою небольшую военную тайну, зенитным ракетам не надо догонять цель, они встречают цель на встречном курсе
если бы вы внимательно прочитали описание этой ракеты то обратили бы внимание на эту деталь

отделяемый кинетический перехватчик с собственными двигателями для коррекции траектории
первоначальное целеуказание получает от внешнего радара, авакса или спутника, лишь потом включается своя охлаждаемая головка самонаведения, когда отстыковываются все ступени