Современное дворянство

(Marinw @ 23.06.2014 - время: 09:59)
Мне то до лампочки до них.
Это они сами называют себя элитой.
Получается, что те кто сам себя пытается возвысить уважает Абрамовича больше, чем истинную элиту.
Мне например нет дела до того - кого считают кумиром те, кто регулярно бухает возле моего подъезда

(ps2000 @ 23.06.2014 - время: 11:22)
(Marinw @ 23.06.2014 - время: 09:59)
Мне то до лампочки до них.
Это они сами называют себя элитой. Получается, что те кто сам себя пытается возвысить уважает Абрамовича больше, чем истинную элиту.
Мне например нет дела до того - кого считают кумиром те, кто регулярно бухает возле моего подъезда
У вас возле подъезда бухают? У меня - нет. Только в кустах около помойки.

(yellowfox @ 23.06.2014 - время: 11:42)
У вас возле подъезда бухают? У меня - нет. Только в кустах около помойки.
Возле подъезда - это образно

Опять постепенно скатываемся к обсуждению современных реалий. А как по существу обсуждаемого вопроса?

(tomsoyer3 @ 25.06.2014 - время: 15:25)
Опять постепенно скатываемся к обсуждению современных реалий. А как по существу обсуждаемого вопроса?
А по существу обсуждаемого вопроса так: дворянство - это сословие. Было время, население и было поделено на сословия, в том числе дворяне, мещане, купечество, крестьяне... И определялась принадлежность к сословию имущественным положением персоны, корнями, заслугами перед властью и государством. Последнее иногда давало возможность переходить в иное сословие, чему много примеров. за особые заслуги давали и личное дворянство.
Но все это в прошлом. Сословий нет, значит, и дворянство тоже кануло в вечность.
О присвоении сегодняшних титулов и говорить нечего - какой царь-батюшка наделил титулами тех же Пугачеву или Лужкова?
Знаки личного отличия есть в сегодняшнем обществе. Это ордена, награды, премии. Всевозможные общественные титулы вроде "почетного доктора такого-то университета". Это не ученое звание, но звучит приятно для награждаемого.

(tomsoyer3 @ 23.06.2014 - время: 01:51)
Полностью согласен с Вами. Но дело в том, что мой родственник совершенно не богатый молодой человек. Можно сказать из "белых воротничков". Изучая родословную и историю своих предков случайно наткнулся на документы, доказывающие жалование им дворянского звания. Вот между нами возник диспут по этому вопросу. Почему собственно и обратился к пользователям форума.
Поковырялись в родословных. Выяснили, что по линии тестя жена вроде как может претендовать на дворянский титул, какой не понятно. Спросил у нее че делать с таким знанием будешь?:) Ответила, что это сейчас даже в жопу не засунешь:)

В советское время люди тщательно скрывали подобные факты в своих родословных. Теперь времена изменились. Люди за деньги пытаются приобщиться к бывшим "высшим" сословиям.

(tomsoyer3 @ 04.07.2014 - время: 21:48)
В советское время люди тщательно скрывали подобные факты в своих родословных. Теперь времена изменились. Люди за деньги пытаются приобщиться к бывшим "высшим" сословиям.
А какой в этом смысл?
Бахвальство

Вчера депутаты от ЛДПР предложили поменять флаг России на бывший "имперский" флаг https://ria.ru/politics/20140716/1016232286.html. Что за этим последует? Может вернут монархию и дворянские титулы?

Дворяне( дворянские родословные) это зачаточная евгеника...Так как на людей распространяются те же законы что и для животных, то это способ выводить более лучшую породу людей. Ведь по сути своей действительно дворянство отличалось в более ранние века от простого люда.И дело не только в роскоши и лучших условиях жизни. Любая красивая женщина в первую очередь доставалась представителю знати. А раньше знатный человек должен был сочетать в себе не только лучшие "мозговые" функции но и физические. Древние правители сражались вместе с своими воинами в одних рядах. так постепенно формировался правящий класс.Естественно, время от времени туда попадали "особи" из низших классов,для улучшения крови. Дворянская запись- это как родословная, от каких лучших производителей произошло дитя, этакая чистота породы.И не более.

О каком улучшении "породы" Вы говорите? В истории существует огромное количество примеров генетического вырождения элит. Пример, сын Николая - II. Думаю моя мысль понятна.

(tomsoyer3 @ 01.06.2013 - время: 06:04)
Обсуждали тему казачества. Но сейчас очень много новоиспеченных дворян. От куда они берутся? Ведь двора уже нет. Не самодержавия. Как Вы относитесь к современным дворянам в России.
Никаких новоиспеченных дворян в России нет и не будет! А нувориши да чиновники...то не дворяне)) Да и дворянство уже анахронизм.

(tomsoyer3 @ 09.01.2015 - время: 02:58)
О каком улучшении "породы" Вы говорите? В истории существует огромное количество примеров генетического вырождения элит. Пример, сын Николая - II. Думаю моя мысль понятна.
Естественно.Когда нарушаются законы выведения породы происходят подобные казусы.Не стоит так же забывать и закон Менделя. Но то что элита искусственно улучшалась это факт. Особенно это заметно было в своё время на примере Османской империи. Типаж лица высшей и средней знати и низшего сословия имел ярко выраженные различия..

Если бахвалиться больше нечем, отчего бы каким-нить дуракам не нарыть каких-то своих дворянских корней?
А потом носиться с этими корнями.. Как с писаной торбой..

Очень жаль, что в России выбили национальную элиту. По многим причинам. К сожалению современные "дворяне" - это просто смех. Начинать строить элиту в России опять надо заново.

(Siren-by-the-Sea @ 10.01.2015 - время: 13:22)
Очень жаль, что в России выбили национальную элиту. По многим причинам. К сожалению современные "дворяне" - это просто смех. Начинать строить элиту в России опять надо заново.
Элитой вы называете дворянство? Не аристократию, а дворян? В стране полно было безземельных дворян, бедных, влачивших жалкое существование. А были и не дворяне, ставшие поистине элитой Российского государства. Например, М.В.Ломоносов.
Общество давным давно изменилось, Табели о рангах не существует, липовые титулы присваивают липовым дворянам. Это ли элита?

Вопрос о дворянстве имеет более глубокий смысл. Имеется в виду существование сословия "лучших представителей общества" - аристократии. Только ведь...в мире нет случайностей. Аристократию выкосили во времена революции 17-го года, гражданской войны и Красного террора. Почему так случилось? Видимо, потому что Творцу уже не нужны аристократы животного происхождения - происхождения по крови - рабовладельцы. Видимо, потому что уже востребованы аристократы Духовного происхождения - люди Бога, а не царя земного. Все люди - братья и сёстры, а Отец у них - Господь. Тут нет места отдельным аристократам. Тут все - аристократы. Слава Отцу.

(Siren-by-the-Sea @ 10.01.2015 - время: 13:22)
Очень жаль, что в России выбили национальную элиту. По многим причинам. К сожалению современные "дворяне" - это просто смех. Начинать строить элиту в России опять надо заново.
Дворянство и в начале двадцатого века - уже давно перестало быть национальной элитой.)