Современное дворянство
tomsoyer3
Мастер
6/1/2013, 5:04:16 AM
Обсуждали тему казачества. Но сейчас очень много новоиспеченных дворян. От куда они берутся? Ведь двора уже нет. Не самодержавия. Как Вы относитесь к современным дворянам в России.
Валя2
Акула пера
6/1/2013, 6:26:40 AM
ни прежние ни новые "дворяне" ничего собой не представляют, бесполезны для общества.
Аристократия должна быть потомственной элитой которая служит народу, в том числе конечно и как управленцы- но именно служит. В России никакие князья и их бояре, никогда народу не служили, воспроизводство элиты было царьками прекращено (нам умные не надобны, нам надобны верные)- в результате закономерно были уничтожены народом и царьки и дворяне.
"Новоиспеченные" могут испекаться как хотят, клоуны ряженые, как впрочем и казаки.
Аристократия должна быть потомственной элитой которая служит народу, в том числе конечно и как управленцы- но именно служит. В России никакие князья и их бояре, никогда народу не служили, воспроизводство элиты было царьками прекращено (нам умные не надобны, нам надобны верные)- в результате закономерно были уничтожены народом и царьки и дворяне.
"Новоиспеченные" могут испекаться как хотят, клоуны ряженые, как впрочем и казаки.
tomsoyer3
Мастер
6/1/2013, 6:36:53 AM
Создал топик потому что один родственник показал мне красивую бумагу. В ней говорилось, что он князь. Посмеялся я ему в ясны княжеские очи. И спросил. А где твое княжество?
ps2000
Акула пера
6/1/2013, 12:21:13 PM
Знал я одного графа и одну баронессу.
Тяжело им пришлось, хоть графу в 17-ом всего 14 лет было.
Но по многим мерка он все равно был граф.
Интересно, могут ли его дети называться этим титулом?
Тяжело им пришлось, хоть графу в 17-ом всего 14 лет было.
Но по многим мерка он все равно был граф.
Интересно, могут ли его дети называться этим титулом?
Хотен
Мастер
6/1/2013, 1:36:00 PM
(tomsoyer3 @ 01.06.2013 - время: 02:04)
"Новоиспеченные дворяне" - это те же ряженные. Среди моих предков были и дворяне и крестьяне и священники. Представители всех сословий, одним словом. Кем мне себя считать? Хотя вообще, учитывая наличие высшего образования, дворянский титул мне полагался бы. Конечно, есть у меня знакомая, у которой среди предков был, например Ярослав Мудрый - то есть происходит она из рода самых настоящих князей и потомков Рюрика. Двоюродный дедушка у нее князем был. Правда революционно настроенным.
Ну а что все эти современные бумажки? Ими только подтереться. Они ничего не значат.
Обсуждали тему казачества. Но сейчас очень много новоиспеченных дворян. От куда они берутся? Ведь двора уже нет. Не самодержавия. Как Вы относитесь к современным дворянам в России.
"Новоиспеченные дворяне" - это те же ряженные. Среди моих предков были и дворяне и крестьяне и священники. Представители всех сословий, одним словом. Кем мне себя считать? Хотя вообще, учитывая наличие высшего образования, дворянский титул мне полагался бы. Конечно, есть у меня знакомая, у которой среди предков был, например Ярослав Мудрый - то есть происходит она из рода самых настоящих князей и потомков Рюрика. Двоюродный дедушка у нее князем был. Правда революционно настроенным.
Ну а что все эти современные бумажки? Ими только подтереться. Они ничего не значат.
DELETED
Акула пера
6/1/2013, 5:47:52 PM
мне кажется что дворянами можно быть по характеру и по поведению.
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
mjo
Удален 6/1/2013, 6:26:00 PM
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
Какие?
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
Какие?
sergei 1980
Удален 6/1/2013, 6:29:37 PM
Да ладно какие дворяни еще.Это кучка людей которая денег хапнуло,так сказать знаменитости.Вот они сами себе и титулы вешать будут .Меня поражает иногда наш презедент актерам или певцам,За заслуги перед отечеством-какие заслуги,они что воевали,или изобрели оружие-которое стоит на безопасности страны.Певцы они и есть певцы,нет ни кто.Пусть скажут спасибо что народ их слушает и на концерты ходят.Им ище титулы-а больше нечего не надо.
DELETED
Акула пера
6/1/2013, 7:25:30 PM
(mjo @ 01.06.2013 - время: 14:26)
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы. Какие? Борис Березовский, опальный олигарх, - рыцарь Мальтийского ордена
Алла Пугачева, народная артистка СССР, - княгиня
Борис Ельцин, первый президент России, - князь
Павел Буре, хоккеист, - граф
Алексей Митрофанов, депутат Государственной Думы, - граф
Людмила Нарусова, сенатор Совета Федерации, - княгиня
Борис Громов, губернатор Московской области, - потомственный дворянин
Максим Галкин, артист эстрады, - барон
Станислав Садальский, заслуженный артист России, - граф
Лидия Федосеева-Шукшина, народная артистка России, - графин
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы. Какие? Борис Березовский, опальный олигарх, - рыцарь Мальтийского ордена
Алла Пугачева, народная артистка СССР, - княгиня
Борис Ельцин, первый президент России, - князь
Павел Буре, хоккеист, - граф
Алексей Митрофанов, депутат Государственной Думы, - граф
Людмила Нарусова, сенатор Совета Федерации, - княгиня
Борис Громов, губернатор Московской области, - потомственный дворянин
Максим Галкин, артист эстрады, - барон
Станислав Садальский, заслуженный артист России, - граф
Лидия Федосеева-Шукшина, народная артистка России, - графин
Шахтер
Мастер
6/1/2013, 7:26:27 PM
Дворян в этой стране не было никогда, их надо долго и упорно выращивать, возможно несколько веков, чтоб сложились семейные традиции служения народу и государству. Только тогда дворянские семьи смогут стать надежной опорой государства... Возможно это только при стабильной власти, но в этой стране сие невозможно в принципе - народу главное хапнуть славы и денег. И большинство хапуг относятся к этой стране, как к банановой державе, из которой можно и нужно сваливать...
Lileo
Акула пера
6/1/2013, 7:54:09 PM
В принципе не вижу ничего плохого, если наследники дворянских фамилий называют себя дворянами.
Современное же дарование титулов в России выглядит весьма комичным, не то что в Великобритании.
Современное же дарование титулов в России выглядит весьма комичным, не то что в Великобритании.
Ник 35
Акула пера
6/1/2013, 8:04:04 PM
У нас нет дворян. Если у человека и есть дворянская фамилия, то это ничего не доказывает. "Человек гордится корнями, когда ему больше гордится нечем". Покажи себя, а всех дворян за 70 лет советская власть, опустила к пролетариям.
DELETED
Акула пера
6/1/2013, 8:59:12 PM
(Lileo @ 01.06.2013 - время: 15:54)
да, достаточно посмотреть на "сэр" элтон джона
Современное же дарование титулов в России выглядит весьма комичным, не то что в Великобритании.
да, достаточно посмотреть на "сэр" элтон джона
DELETED
Акула пера
6/1/2013, 9:00:10 PM
(Ник 35 @ 01.06.2013 - время: 16:04)
можно еще по другому: человек своими корнями не гордится, если у него их нету.
Человек гордится корнями, когда ему больше гордится нечем
можно еще по другому: человек своими корнями не гордится, если у него их нету.
Valkiri_a
Интересующийся
6/1/2013, 9:55:04 PM
Дворянин,это первую очередь не поместья и другое недвижимое имущество,а генетика , внутренний стержень,нравственность ,интеллигентность и достойное поведение. Сейчас же многие титулы покупаются везде и в Европе и в России ,некоторым дают дворянство за заслуги и за популярность,это конечно неправильно получается из грязи в князи.В советское время появилось много псевдо интелегентов,потому как всем было доступно высшее образование и всякие вечерние школы и раб.факи и появились врачи ,учителя ,инженеры,военные из необразованных и некультурных семей и ведут они себя соответствующе.В результате имеем грубых врачей,которые халатно и грубо ведут прием пациентов,учителей обзывающих и унижающих учеников,военных, офицеров смотрящих сквозь пальцы на дедовщину и говорящих на одних матах.Вот и получили таких "специалистов".По человеку сразу видно из какой он семьи и какие у него родители ,как дома принято разговаривать,потомственный он интеллигент или получил образование в советское время потому как в его колхозе был набор абитуриентов в вуз и им заведомо ставили высокие баллы за пролетарское происхождение,либо сейчас родители блатные и денег нагребли и устроили в дорогой вуз заплатив деньги.
yellowfox
Акула пера
6/1/2013, 10:12:52 PM
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
мне кажется что дворянами можно быть по характеру и по поведению.
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы. Дворяне могут быть только по происхождению. В мире живет несколько русскмх дворянских фамилий,-Трубецкие, Долгорукие, которые сохранили свои династии. Только они не в России живут.
Пугачева, Собчак, Лужков - это все фикции, а не дворяне.
мне кажется что дворянами можно быть по характеру и по поведению.
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы. Дворяне могут быть только по происхождению. В мире живет несколько русскмх дворянских фамилий,-Трубецкие, Долгорукие, которые сохранили свои династии. Только они не в России живут.
Пугачева, Собчак, Лужков - это все фикции, а не дворяне.
sergei 1980
Удален 6/1/2013, 10:24:18 PM
Дак бросте вы-у меня дворяне ассоцируются со словом двор-канюшня.
Mamont
Акула пера
6/2/2013, 12:45:49 AM
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 15:25)
(mjo @ 01.06.2013 - время: 14:26)
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
И какой монарх им эти титулы пожаловал? Или по наследству? Больше смахивает на звание "вора в законе" когда кавказцы за деньги коронуют земляков не сидевших в тюрьме
(mjo @ 01.06.2013 - время: 14:26)
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
Какие?
Борис Березовский, опальный олигарх, - рыцарь Мальтийского ордена
Алла Пугачева, народная артистка СССР, - княгиня
Борис Ельцин, первый президент России, - князь
Павел Буре, хоккеист, - граф
Алексей Митрофанов, депутат Государственной Думы, - граф
Людмила Нарусова, сенатор Совета Федерации, - княгиня
Борис Громов, губернатор Московской области, - потомственный дворянин
Максим Галкин, артист эстрады, - барон
Станислав Садальский, заслуженный артист России, - граф
Лидия Федосеева-Шукшина, народная артистка России, - графин
И какой монарх им эти титулы пожаловал? Или по наследству? Больше смахивает на звание "вора в законе" когда кавказцы за деньги коронуют земляков не сидевших в тюрьме
Хотен
Мастер
6/2/2013, 3:59:00 AM
(Valkiri_a @ 01.06.2013 - время: 18:55)
Угу, огромное количество близкородственных скрещиваний, ведущих к вырождению
Дворянин,это первую очередь не поместья и другое недвижимое имущество,а генетика
Угу, огромное количество близкородственных скрещиваний, ведущих к вырождению
Мавзон
Акула пера
6/2/2013, 5:09:46 AM
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 15:25)
(mjo @ 01.06.2013 - время: 14:26)
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
У нас на С.Н. тоже титулы имеются Князей да Графов, поди, не меньше будет, а уж баронов да виконтов и вовсе.
(mjo @ 01.06.2013 - время: 14:26)
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
Какие?
Борис Березовский, опальный олигарх, - рыцарь Мальтийского ордена
Алла Пугачева, народная артистка СССР, - княгиня
Борис Ельцин, первый президент России, - князь
Павел Буре, хоккеист, - граф
Алексей Митрофанов, депутат Государственной Думы, - граф
Людмила Нарусова, сенатор Совета Федерации, - княгиня
Борис Громов, губернатор Московской области, - потомственный дворянин
Максим Галкин, артист эстрады, - барон
Станислав Садальский, заслуженный артист России, - граф
Лидия Федосеева-Шукшина, народная артистка России, - графин
У нас на С.Н. тоже титулы имеются Князей да Графов, поди, не меньше будет, а уж баронов да виконтов и вовсе.