Современное дворянство

tomsoyer3
tomsoyer3
Мастер
6/1/2013, 5:04:16 AM
Обсуждали тему казачества. Но сейчас очень много новоиспеченных дворян. От куда они берутся? Ведь двора уже нет. Не самодержавия. Как Вы относитесь к современным дворянам в России.
Валя2
Валя2
Акула пера
6/1/2013, 6:26:40 AM
ни прежние ни новые "дворяне" ничего собой не представляют, бесполезны для общества.
Аристократия должна быть потомственной элитой которая служит народу, в том числе конечно и как управленцы- но именно служит. В России никакие князья и их бояре, никогда народу не служили, воспроизводство элиты было царьками прекращено (нам умные не надобны, нам надобны верные)- в результате закономерно были уничтожены народом и царьки и дворяне.

"Новоиспеченные" могут испекаться как хотят, клоуны ряженые, как впрочем и казаки.
tomsoyer3
tomsoyer3
Мастер
6/1/2013, 6:36:53 AM
Создал топик потому что один родственник показал мне красивую бумагу. В ней говорилось, что он князь. Посмеялся я ему в ясны княжеские очи. И спросил. А где твое княжество?
ps2000
ps2000
Акула пера
6/1/2013, 12:21:13 PM
Знал я одного графа и одну баронессу.
Тяжело им пришлось, хоть графу в 17-ом всего 14 лет было.
Но по многим мерка он все равно был граф.
Интересно, могут ли его дети называться этим титулом?
Хотен
Хотен
Мастер
6/1/2013, 1:36:00 PM
(tomsoyer3 @ 01.06.2013 - время: 02:04)
Обсуждали тему казачества. Но сейчас очень много новоиспеченных дворян. От куда они берутся? Ведь двора уже нет. Не самодержавия. Как Вы относитесь к современным дворянам в России.

"Новоиспеченные дворяне" - это те же ряженные. Среди моих предков были и дворяне и крестьяне и священники. Представители всех сословий, одним словом. Кем мне себя считать? Хотя вообще, учитывая наличие высшего образования, дворянский титул мне полагался бы. Конечно, есть у меня знакомая, у которой среди предков был, например Ярослав Мудрый - то есть происходит она из рода самых настоящих князей и потомков Рюрика. Двоюродный дедушка у нее князем был. Правда революционно настроенным.

Ну а что все эти современные бумажки? Ими только подтереться. Они ничего не значат.
DELETED
DELETED
Акула пера
6/1/2013, 5:47:52 PM
мне кажется что дворянами можно быть по характеру и по поведению.
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
mjo
mjo
Удален
6/1/2013, 6:26:00 PM
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.

Какие?
sergei 1980
sergei 1980
Удален
6/1/2013, 6:29:37 PM
Да ладно какие дворяни еще.Это кучка людей которая денег хапнуло,так сказать знаменитости.Вот они сами себе и титулы вешать будут .Меня поражает иногда наш презедент актерам или певцам,За заслуги перед отечеством-какие заслуги,они что воевали,или изобрели оружие-которое стоит на безопасности страны.Певцы они и есть певцы,нет ни кто.Пусть скажут спасибо что народ их слушает и на концерты ходят.Им ище титулы-а больше нечего не надо.
DELETED
DELETED
Акула пера
6/1/2013, 7:25:30 PM
(mjo @ 01.06.2013 - время: 14:26)
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
Какие?
Борис Березовский, опальный олигарх, - рыцарь Мальтийского ордена
Алла Пугачева, народная артистка СССР, - княгиня
Борис Ельцин, первый президент России, - князь
Павел Буре, хоккеист, - граф
Алексей Митрофанов, депутат Государственной Думы, - граф
Людмила Нарусова, сенатор Совета Федерации, - княгиня
Борис Громов, губернатор Московской области, - потомственный дворянин
Максим Галкин, артист эстрады, - барон
Станислав Садальский, заслуженный артист России, - граф
Лидия Федосеева-Шукшина, народная артистка России, - графин
Шахтер
Шахтер
Мастер
6/1/2013, 7:26:27 PM
Дворян в этой стране не было никогда, их надо долго и упорно выращивать, возможно несколько веков, чтоб сложились семейные традиции служения народу и государству. Только тогда дворянские семьи смогут стать надежной опорой государства... Возможно это только при стабильной власти, но в этой стране сие невозможно в принципе - народу главное хапнуть славы и денег. И большинство хапуг относятся к этой стране, как к банановой державе, из которой можно и нужно сваливать...
Lileo
Lileo
Акула пера
6/1/2013, 7:54:09 PM
В принципе не вижу ничего плохого, если наследники дворянских фамилий называют себя дворянами.
Современное же дарование титулов в России выглядит весьма комичным, не то что в Великобритании.
Ник 35
Ник 35
Акула пера
6/1/2013, 8:04:04 PM
У нас нет дворян. Если у человека и есть дворянская фамилия, то это ничего не доказывает. "Человек гордится корнями, когда ему больше гордится нечем". Покажи себя, а всех дворян за 70 лет советская власть, опустила к пролетариям.
DELETED
DELETED
Акула пера
6/1/2013, 8:59:12 PM
(Lileo @ 01.06.2013 - время: 15:54)
Современное же дарование титулов в России выглядит весьма комичным, не то что в Великобритании.

да, достаточно посмотреть на "сэр" элтон джона
DELETED
DELETED
Акула пера
6/1/2013, 9:00:10 PM
(Ник 35 @ 01.06.2013 - время: 16:04)
Человек гордится корнями, когда ему больше гордится нечем

можно еще по другому: человек своими корнями не гордится, если у него их нету.
Valkiri_a
Valkiri_a
Интересующийся
6/1/2013, 9:55:04 PM
Дворянин,это первую очередь не поместья и другое недвижимое имущество,а генетика , внутренний стержень,нравственность ,интеллигентность и достойное поведение. Сейчас же многие титулы покупаются везде и в Европе и в России ,некоторым дают дворянство за заслуги и за популярность,это конечно неправильно получается из грязи в князи.В советское время появилось много псевдо интелегентов,потому как всем было доступно высшее образование и всякие вечерние школы и раб.факи и появились врачи ,учителя ,инженеры,военные из необразованных и некультурных семей и ведут они себя соответствующе.В результате имеем грубых врачей,которые халатно и грубо ведут прием пациентов,учителей обзывающих и унижающих учеников,военных, офицеров смотрящих сквозь пальцы на дедовщину и говорящих на одних матах.Вот и получили таких "специалистов".По человеку сразу видно из какой он семьи и какие у него родители ,как дома принято разговаривать,потомственный он интеллигент или получил образование в советское время потому как в его колхозе был набор абитуриентов в вуз и им заведомо ставили высокие баллы за пролетарское происхождение,либо сейчас родители блатные и денег нагребли и устроили в дорогой вуз заплатив деньги.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
6/1/2013, 10:12:52 PM
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
мне кажется что дворянами можно быть по характеру и по поведению.



а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
Дворяне могут быть только по происхождению. В мире живет несколько русскмх дворянских фамилий,-Трубецкие, Долгорукие, которые сохранили свои династии. Только они не в России живут.

Пугачева, Собчак, Лужков - это все фикции, а не дворяне.
sergei 1980
sergei 1980
Удален
6/1/2013, 10:24:18 PM
Дак бросте вы-у меня дворяне ассоцируются со словом двор-канюшня.
Mamont
Mamont
Акула пера
6/2/2013, 12:45:49 AM
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 15:25)
(mjo @ 01.06.2013 - время: 14:26)
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
Какие?
Борис Березовский, опальный олигарх, - рыцарь Мальтийского ордена
Алла Пугачева, народная артистка СССР, - княгиня
Борис Ельцин, первый президент России, - князь
Павел Буре, хоккеист, - граф
Алексей Митрофанов, депутат Государственной Думы, - граф
Людмила Нарусова, сенатор Совета Федерации, - княгиня
Борис Громов, губернатор Московской области, - потомственный дворянин
Максим Галкин, артист эстрады, - барон
Станислав Садальский, заслуженный артист России, - граф
Лидия Федосеева-Шукшина, народная артистка России, - графин

И какой монарх им эти титулы пожаловал? Или по наследству? Больше смахивает на звание "вора в законе" когда кавказцы за деньги коронуют земляков не сидевших в тюрьме
Хотен
Хотен
Мастер
6/2/2013, 3:59:00 AM
(Valkiri_a @ 01.06.2013 - время: 18:55)
Дворянин,это первую очередь не поместья и другое недвижимое имущество,а генетика

Угу, огромное количество близкородственных скрещиваний, ведущих к вырождению
Мавзон
Мавзон
Акула пера
6/2/2013, 5:09:46 AM
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 15:25)
(mjo @ 01.06.2013 - время: 14:26)
(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:47)
а так, березовский, пугачева, собчак, лужков, и прочие "уважаемые" люди, уже имеют титулы.
Какие?
Борис Березовский, опальный олигарх, - рыцарь Мальтийского ордена
Алла Пугачева, народная артистка СССР, - княгиня
Борис Ельцин, первый президент России, - князь
Павел Буре, хоккеист, - граф
Алексей Митрофанов, депутат Государственной Думы, - граф
Людмила Нарусова, сенатор Совета Федерации, - княгиня
Борис Громов, губернатор Московской области, - потомственный дворянин
Максим Галкин, артист эстрады, - барон
Станислав Садальский, заслуженный артист России, - граф
Лидия Федосеева-Шукшина, народная артистка России, - графин

У нас на С.Н. тоже титулы имеются 00058.gif Князей да Графов, поди, не меньше будет, а уж баронов да виконтов и вовсе.