Случилось чудо. . Что дальше?

(Xрюндель @ 23.04.2016 - время: 05:46)
(efv @ 23.04.2016 - время: 03:49)
Нисколько не сомневался что Вы молчали в тряпочку. Я понимаю, свой покой важнее. Вы реально не врубаетесь.
О чем можно говорить, если присоединение Крыма было незаконным?
То, что большинство жителей Крыма хотели бы присоединения к России тут ни у кого сомнений нет.
Но это никак не отменяет незаконности присоединения Крыма.
Или вы предполагали, что я буду людям тут повторять тупые российские телевизионные агитки про "сакральность", "своих по крови русских людей", "духовные скрепы" и прочую лабуду?

Тут народ очень хорошо помнит аннексию Судет, когда была точно такая же риторика. Два раза такой номер не проходит, люди историю не забыли. Это Вы реально не врубаетесь, что КАЖДЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ РУССКИЙ просто обязан это делать - раскрывать иностранцам историческую правду. Про настроения граждан, голосовавших на референдуме. Остальное это слив перед возможными неприятностями у принимающей стороны. Своеобразное "как бы чего не вышло вдруг". Но я Вас нисколько не осуждаю, Вам там жить.
Вот только непонятно. Если Россия агрессор, для чего проводить повторный "легитимный" референдум. Возможность его проведения сразу демонстрирует, что здесь что-то не то. Не так, как преподносится на западе. Да и скажите мне, для чего Западу повторный референдум, если Западу по большому счету на Россию насрать? Энергетические проблеммы он решит за счет других поставщиков и Россия его волновать не будет. Можно будет спокойно ее додавливать. А раз так, для чего референдум? Чтобы упасть в своих глазах? И понимаете ли что повторный референдум это легализация всего этого безобразия?
Чего там с "Северным потоком"? Если там проблемм нет, не наводит ли это на мысль кто все-таки виноват в перебоях с газом?

А в чем незаконность присоединения Крыма, Вы можете обосновать? Мне реально интересно.
Ах, да, зайдите вот сюда
https://sxn.io/pomechtaem2-t.html
Отпишитесь по теме, сделайте любезность. Все-таки Италия Вам должна быть немного знакома.

(Xрюндель @ 23.04.2016 - время: 11:44)
1. Вы несете невообразимую ерунду.
Чего мне опасаться перед "принимающей стороной"? Тут реальная свобода слова, никто никого даже и не подумает осудить за инакомыслие.
Я сама, лично глубоко убеждена в незаконности и нелегитимности референдума в Крыму, точно так же, как и миллионы людей, сохранивших хоть малейшую способность к самостоятельному мышлению.
Почему я должна говорить что то, что идет вразрез с моими убеждениями?
Почему я должна повторять тупые российские телевизионные агитки, которые вы мне тут пытаетесь навязать?
2.

Вы действительно нихрена не поняли... Вы не придуриваетесь, вот ужас то.
Новая власть будет просто обязана проовести повторный референдум для того, чтобы восстановить репутацию России, как страны, умеющей жить по правилам.
А западу этот референдум крайне желателен потому, что никому неохота существовать с соседями в напряженных отношениях и видеть в них агрессоров. Гораздо удобнее для всех, когда страны сосуществуют мирно и живут по правилам.
Никому не нужны санкции, всех интересует возможность свободно торговать.

И понимаете ли что повторный референдум это легализация всего этого безобразия?
Блин, ну бесполезно объяснять.
Безобразие - это беззаконный, нелегитимный референдум.
А проведение легитимного референдума это как раз ликвидация этого безобразия.
Ведь тот факт, что Крым может принадлежать России не вызывает особых возражений.
Вызывает возражения незаконная процедура присоединения.
1. Дадада. Если у вас там реальная свобода слова, значит должна широко освещаться и точка зрения россиян и точка зрения крымчан и даже пропаганда российская. Вы даже если уверены в незаконности референдума, показываете итальянцам счастливые лица крымчан или их положительные ответы по вопросу присоединения? Нет? Я так и знал.
2. Сдается мне это Вы нихрена не понимаете. Чтобы провести референдум, нужно вернуть статус, прешествующий референдуму и голосовать по Конституции украины. Как думаете, каков будет результат? Вам расписать, что будет дальше, вплоть до выдавливания русского населения и наших баз с молчаливым согласием запада?
А Вы можете объяснить в чем нелегитимность присоединения с точки зрения международных законов? И что конкретно прописано в этих законах, каков механизм?

(Sinnerbi @ 22.04.2016 - время: 21:33)
(Xрюндель @ 22.04.2016 - время: 21:22)
Все надо делать согласно процедуре, по закону. Тогда и вопросов бы не было. Это как в Киеве на майдане, который горячо поддержан на западе? Надо было также сделать?
Воссоединение Крыма, а лучше сказать Таврии (греки там намного раньше татар жили), было вызвано киевским майданом, а не наоборот, так что да, надо начинать с Киева восстановление законности. Или как, майдан уже стал законной процедурой, по Шарпу, очевидно?

(Xрюндель @ 23.04.2016 - время: 05:43)
(Sinnerbi @ 22.04.2016 - время: 21:29)
Хрюндель, это вот так реально считают у вас в итальянщине, как вы написали? Пипец...Параллельная реальность...Вы действительно не в курсе, что ваш газ в описываевымых вами случаях банально сперли братья украинцы? А какая разница потребителям в европах, по какой причине Россия не поставила им газ? То, что якобы Украина крадет газ, этого никто не видел. А то, что газпром каждый год грозит перебоями поставки газа в Европу это слышали все по сто раз на дню.
Если Россиия не может договориться со своими транзитерами - это ее проблема. Все же хорошо понимают, что там рука руку моет и кто у кого крадет на самом деле большой вопрос.

Ни один поставщик газа в мире не ведет себя так непредсказуемо, как Россия.


СССР/Россия поставляет газ/нефть на Запад с 70-80-х годов прошлого века и имеет репутацию абсолютно надежного партнера. Это известно всем. Кроме вас.

(Xрюндель @ 24.04.2016 - время: 11:01)
Ну вот к примеру. Один мой знакомый, вполне пророссийски настроенный итальянец, захотел сьездить в Крым, ну чисто из любопытства. И по своей наивности пошел в российское консульство за визой.
Как вы думаете, куда его переадресовали за этим? Правильно, в консульство Украины.
То есть знает кошка, чье мясо сьела..
Рассказывайте об этом "небратьям". Они на радостях хоть поскачут.

(Xрюндель @ 23.04.2016 - время: 11:44)
Я сама, лично глубоко убеждена в незаконности и нелегитимности референдума в Крыму, точно так же, как и миллионы людей, сохранивших хоть малейшую способность к самостоятельному мышлению.
Вы в Крыму не были. Что здесь было и есть не видели. Всю инфу вы почерпнули из европейских СМИ. После этого вы пишите нам про кремлевские телеагитки, кроме которых мы тут ничего не видим и не знаем? Или вы действительно как страус сунули голову в песок и убедили себя, что европейские СМИ самые правдивые СМИ в мире? Я смотрю на проблему изнутри. Я работаю вместе с ребятами , которые стояли на Чонгаре. Непосредственно общаюсь , причем не в парламенте, а в горах во время совместных выходов, с людьми, которые организовали это всё в Севастополе и Крыму. Это люди НЕ из Москвы. Огромная заслуга Путина в том, что он не дал пролиться здесь рекам крови, не смотря на то, что Россия была совершенно к этому не готова. Впрочем по проведению операции это и так видно любому специалисту. То что здесь произошло, произошло бы по любому, но через тысячи смертей. Вот во что вылилось бы ваше соблюдение процедуры - в горы трупов. По сему вы даже не представляете насколько далека от реальности ваша глубокая убежденность. Отсюда это просто бросается в глаза и соответственно видно, кто на самом деле зазомбирован до полного обнуления. Просто совет - не доверяйте вы так своему итальянскому зомбоящику и хоть немного пытайтесь отделить зерна от плевел.

(Xрюндель @ 24.04.2016 - время: 11:01)
1. Да вы борец за свободу слова.
2. Ну тогда скажите, а перед крымским референдумом крымчане имели возможность полноценно ознакомиться с точкой зрения украинской стороны? Был ли у украинской стороны доступ к средствам агитации в крыму? Могла ли украинская сторона организовать митинги в поддержку своей позиции относительно будущего Крыма?

3. А насчет того, чтобы транслировать российскую пропаганду на западе, то это реально лол…)) Я уже говорила, что примитивные российские агитки хороши только на российской стороне границы. А по ту сторону границы ничего кроме смеха они не вызывают. Если начать их там транслировать, то западный зритель решит, что его держат за последего безмозглого барана, раз пытаются убедить в этой ахинее.
Даже российская власть сама в них не верит.
4. Ну вот к примеру. Один мой знакомый, вполне пророссийски настроенный итальянец, захотел сьездить в Крым, ну чисто из любопытства. И по своей наивности пошел в российское консульство за визой.
Как вы думаете, куда его переадресовали за этим? Правильно, в консульство Украины.
То есть знает кошка, чье мясо сьела..
1. Разумеется. Свобода слова, к Вашему сведению, подразумевает разные точки зрения. После сюжета с крымскими татарами должен быть сюжет с радостными крымскими мамочками, катящими коляски. После перекрытия крымского канала, сюжет,как в Крым проводят воду с помощью России. После подрыва опор, как протягивают электричество на полуостров. И как от перебоев страдают ге только крымчане, но и жители Кубани. Есть такие сюжеты,нет? Если нет, то вся ваша свобода слова не стоит и введённого яйца. Она просто отсутствует.
2. Все непременно. У Украины было 25 лет, чтобы сделать так, чтобы крымчанам и в голову не пришло голосовать за присоединение к России. Можно было бы или наладить жизнь в Крыму или выгнать про российских жителей.
3. Поздравляю, Вы только что подтвердили, что у вас нет свободы слова и свободы мнений. Казалось, чего проще - дай материалы из российских источников,освещающих российскую точку зрения и всем станет ясна неадекватность этой точки зрения. Ан нет, не освещают, мало того, там даже предлагают бороться с этой точкой. Чего зассали-то?
4. Это очень легко объяснить. Крым под санкциями и Вашему знакомому просто не хотят лишних проблемм. Проявляют так сказать гуманность.
Ждём рассказа Вашего итальянца об ужасах оккупации. Сравним с рассказами других иностранцев на ютубе.
А Вам предлагаю больше показывать итальянцам позитивных материалов. Конечно с таким комментарием "гадкая Россия....нелегитмный референдум..но вот, смотрите, сколько довольных лиц."

Во первых аннексия не корректный термин,нужно сецессия. Во-вторых,хотелось бы ознакомиться с международно оформленными формами проведения референдумов. Не как нам предлагают "где вы видели, чтобы после референдума отделившаяся область присоединилась бы к другому государству в течении нескольких дней? Вон, в Шотландии, Квебеке,в Испании референдумы готовятся годами." где, в каком международном документе оговорены сроки? Ссылка на то, что так принято во всем мире, не пройдут. Нужно ратифицировано он всеми странами решение ООН.
Я просто не знаю этих законов, поэтому и хочу разобраться, где Россия нарушила международные законы.

(Xрюндель @ 24.04.2016 - время: 13:55)
Ах, как все это трогательно, пафосно и патриотично - "не дали пролиться рекам крови, предотвратили тысячи смертей"...
Из кого слезу собрались давить? Не забывайте, что российские зомбо-агитки работают только на территории России..))

При чем тут иностранные СМИ? У нас в доме нет телевизора нигде, ни там ни тут.
Мой источник информации - исключительно ленты новостей.
Ну и решения международных органов, таких, как ООН.
Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 68/262 вам говорит о чем то?

Сами то вы как считаете, что присоединение Крыма было произведено в точном соответствии с международным правом?
Просто да или нет ответьте.
Хрюндель, если я сейчас начну рассуждать о событиях в вашем итальянском городке по новостным лентам и учить вас как правильно жить как вы на это посмотрите? Про какие зомбо агитки вы мне все время талдычите? Я живу в Севастополе и пишу не о том, что прочитал в новостях, а то, что точно знаю от непосредственных организаторов событий. Плевать нам тут на эту резолюцию ООН. По этому международному праву тут закопали бы тысячи людей. Это тех кого бы нашли. Сейчас все они живы.если выбирать между собственной жизнью и ООН,то выбор очевиден. Вам он не очевиден потому, что это касается не вашей жизни и не жизни ваших детей. Не испытывпйте судьбу,а то может случиться, что вы тоже окажетесь перед таким выбором.

(Xрюндель @ 24.04.2016 - время: 13:55)
Не забывайте, что российские зомбо-агитки работают только на территории России..))
Искренне поражаюсь порой, этой манией величия российских "ура-патриотов", о том с каким аксиомным и бескомпромиссным апломбом они вещают НА ВЕСЬ МИР ту туфту, что скармливается им говорящими головами из кремля...
Люди добрые - никто в мире не слушает кремлевскую пропаганду, кроме вас и кроме единиц просоветски настроенных эмигрантов (и они кстати не горят желанием вернуться обратно), слушающих RT, которое за лживость уже начинают блокировать потихоньку в цивилизованных странах.
Спутник уже практически заблокировали

(Юлий Северенко @ 24.04.2016 - время: 18:13)
слушающих RT, которое за лживость уже начинают блокировать потихоньку в цивилизованных странах.
Спутник уже практически заблокировали
Вранье это хлеб контрпропаганды. Потыкать носом господина соврамши это же первое дело любого СМИ. Зачем же лишать хлеба своих журналистов и блокировать вранье? Блокируют обычно то, на что нет аргументов возразить.

(Sinnerbi @ 24.04.2016 - время: 18:31)
(Юлий Северенко @ 24.04.2016 - время: 18:13)
слушающих RT, которое за лживость уже начинают блокировать потихоньку в цивилизованных странах.
Спутник уже практически заблокировали Вранье это хлеб контрпропаганды. Потыкать носом господина соврамши это же первое дело любого СМИ. Зачем же лишать хлеба своих журналистов и блокировать вранье? Блокируют обычно то, на что нет аргументов возразить.
Ага.
Russia Today - ложь на всех языках мира
Ложь на службе Кремля
https://fakeoff.org/socium/lozh-na-sluzhbe-kremlya

Две сотрудницы RT Лиз Валь и Мартин Эбби уволились с канала, заявив о причине ухода в прямом эфире. Они обвинили канал в финансировании Кремлем и заявили, что не будут распространять «сладкую ложь о Путине». Мартин Эбби прямо в эфире выразила свою негативную реакцию на действия Путина в Крыму. Канал RT ведущих уволил, но промолчал о своем финансировании Москвой только заявив, что журналисты имеют право не соглашаться с редакционной политикой, но в этом случае им надо искать новую работу.
https://glob-news.com/youtube-blokiruet-kan...bluzhdenie.html