Ситуация в Закавказье после окончания войны

(SKlF @ 14-11-2020 - 00:47)
(Sinnerbi @ 14-11-2020 - 01:36)
Как то в запале страстей по России все забыли про Азербайджан, а ведь он по сути утратил суверенитет. Турецкие войска оттуда уже не уйдут и Алиев теперь младший партнер Эрдогана, который теперь и будет определять что нужно Азербайджану, а что нет. Пожалуй больше всех в этой сваре проиграл именно Алиев. Зачем он допустил оккупацию своей страны иностранными войсками и отморозками всех мастей исламского радикализма? Теперь Азербайджан это просто турецкий плацдарм и источник пушечного мяса для Эрдогана и его амбиций. это называется оккупацией?
значит Россия оккупант которая оккупировала Беларусь, Армению, Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Сирию, Казахстан, Киргизию, Таджикистан ... везде в этих странах российские войска которые не собираются уходить...
У США есть военные базы по всему миру. Значит США эти страны оккупировали?

МО РФ: Российский миротворческий контингент в Нагорном Карабахе. Новости : https://mil.ru/russian_peacekeeping_forces/news.htm

(Книгочей @ 14-11-2020 - 13:01)
МО РФ: Российский миротворческий контингент в Нагорном Карабахе. Новости : https://mil.ru/russian_peacekeeping_forces/news.htm
МО РФ: Мультимедиа : Фото и видео - https://mil.ru/russian_peacekeeping_forces/media.htm

(Sinnerbi @ 14-11-2020 - 12:37)
(SKlF @ 14-11-2020 - 01:47)
(Sinnerbi @ 14-11-2020 - 01:36)
Как то в запале страстей по России все забыли про Азербайджан, а ведь он по сути утратил суверенитет. Турецкие войска оттуда уже не уйдут и Алиев теперь младший партнер Эрдогана, который теперь и будет определять что нужно Азербайджану, а что нет. Пожалуй больше всех в этой сваре проиграл именно Алиев. Зачем он допустил оккупацию своей страны иностранными войсками и отморозками всех мастей исламского радикализма? Теперь Азербайджан это просто турецкий плацдарм и источник пушечного мяса для Эрдогана и его амбиций. это называется оккупацией?
значит Россия оккупант которая оккупировала Беларусь, Армению, Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Сирию, Казахстан, Киргизию, Таджикистан ... везде в этих странах российские войска которые не собираются уходить... Алиев сейчас сможет задержать 32 турецких сотрудников ЧВК как сделал Бацька в Беларуси? Или может быть он сможет выступать с антитурецкой риторикой, как Пашинян выступал с антироссийской? Алиев теперь не может НИЧЕГО без одобрения Эрдогана.
Лукашенко или Пашинян могут сейчас задержать российских военнослужащих или ЧВКашников? нет не могут

про антироссийскую риторику Пашиняна это исключительно ложь от русских неонацистов которая активно тиражируется россиянами чтобы оправдать предательство Армении. Если уж клевещите на руководство союзной вам страны то изобразите попытку найти хоть какоето подтверждение вашей клевете с цитатами от первоисточника.

Краем уха слышал что в Ереване высшее образование можно получить только на армянском ....

Сейчас все в один голос твердят - российским миротворцам не нужно чувствовать себя здесь хозяевами ни кто не будет выполнять их желания .

НОВОСТИ: 14 ноября 2020 г.

16:12 Корреспондент «Известий» рассказал о последствиях обстрела электростанции в Степанакерте
15:53 Баку и Ереван обменялись телами погибших в конфликте в НКР
15:35 Командующий миротворцами РФ заявил о стабилизации обстановки в Карабахе
14:58 В Карабах прибывают миротворческие силы из России
14:22 Степанакерт возвращается к мирной жизни
13:55 Путин наградил орденом Мужества летчиков сбитого Ми-24
13:15 Саркисян призвал вернуть формат Минской группы ОБСЕ в решении вопроса по Карабаху
11:57 Минобороны РФ заявило о соблюдении режима прекращения огня в Карабахе
11:40 Очередная колонна российских миротворцев прибыла в Степанакерт
11:28 РФ и Турция продолжат переговоры по наблюдательному центру по Карабаху
06:35 Вертолеты ВКС России сопроводили прибывших в Карабах миротворцев
01:24 Часть тел погибших армянских военных вывезена из окрестностей Шуши
00:02 Казненный дом: армяне бегут из Нагорного Карабаха
00:01 Пашинян охарактеризовал отношения с Путиным. - https://iz.ru/tag/nagornyi-karabakh

(Агроном 71 @ 14-11-2020 - 15:41)
Краем уха слышал что в Ереване высшее образование можно получить только на армянском ....

Каким "краем уха"? От кого? От ОБС (одна бабка сказала). Неужели, баба Ванга!
Сейчас все в один голос твердят - российским миротворцам не нужно чувствовать себя здесь хозяевами ни кто не будет выполнять их желания ВСЕ?! Все люди Земли в один голос и прямо сейчас!

(Книгочей @ 14-11-2020 - 17:53)
(Агроном 71 @ 14-11-2020 - 15:41)
Краем уха слышал что в Ереване высшее образование можно получить только на армянском .... Каким "краем уха"? От кого? От ОБС (одна бабка сказала). Неужели, баба Ванга!
Сейчас все в один голос твердят - российским миротворцам не нужно чувствовать себя здесь хозяевами ни кто не будет выполнять их желания ВСЕ?! Все люди Земли в один голос и прямо сейчас!
Статью где прочитал об этом уже не найду ( на будущее учту ) .

Такое мнение превалирует среди интернет пользователей - нейтральных

(Агроном 71 @ 14-11-2020 - 18:35)
(Книгочей @ 14-11-2020 - 17:53)
(Агроном 71 @ 14-11-2020 - 15:41)
Краем уха слышал что в Ереване высшее образование можно получить только на армянском .... Каким "краем уха"? От кого? От ОБС (одна бабка сказала). Неужели, баба Ванга! Статью где прочитал об этом уже не найду ( на будущее учту ) .

Такое мнение превалирует среди интернет пользователей - нейтральных Скажите а это правда или врут что в Москве высшее образование можно получить только на русском языке? это ужасно и неприемлемо? да?

Или вы хотите сказать что русский язык это язык арийской нации и то что только на нем преподают высшее образование в Москве это нормально а ненормально если в столицах других стран преподают высшее образование на местном неарийском языке?

(Sinnerbi @ 14-11-2020 - 01:36)
Как то в запале страстей по России все забыли про Азербайджан, а ведь он по сути утратил суверенитет. Турецкие войска оттуда уже не уйдут и Алиев теперь младший партнер Эрдогана, который теперь и будет определять что нужно Азербайджану, а что нет. Пожалуй больше всех в этой сваре проиграл именно Алиев. Зачем он допустил оккупацию своей страны иностранными войсками и отморозками всех мастей исламского радикализма? Теперь Азербайджан это просто турецкий плацдарм и источник пушечного мяса для Эрдогана и его амбиций.
Как в своё время Крымское ханство, только войско своё.

(de loin @ 14-11-2020 - 21:15)
(Sinnerbi @ 14-11-2020 - 01:36)
Как то в запале страстей по России все забыли про Азербайджан, а ведь он по сути утратил суверенитет. Турецкие войска оттуда уже не уйдут и Алиев теперь младший партнер Эрдогана, который теперь и будет определять что нужно Азербайджану, а что нет. Пожалуй больше всех в этой сваре проиграл именно Алиев. Зачем он допустил оккупацию своей страны иностранными войсками и отморозками всех мастей исламского радикализма? Теперь Азербайджан это просто турецкий плацдарм и источник пушечного мяса для Эрдогана и его амбиций. Как в своё время Крымское ханство, только войско своё.
я смотрю россияне исключительно своей логикой весь мир меряют

и согласно этой логике тот факт что Турция помогла Азербайджану вернуть ранее оккупированные Арменией земли это плохо а то что Россия и страны ОДКБ предали Армению это хорошо.

(SKlF @ 14-11-2020 - 19:59)
(Агроном 71 @ 14-11-2020 - 18:35)
(Книгочей @ 14-11-2020 - 17:53)
Каким "краем уха"? От кого? От ОБС (одна бабка сказала). Неужели, баба Ванга! Статью где прочитал об этом уже не найду ( на будущее учту ) .

Такое мнение превалирует среди интернет пользователей - нейтральных Скажите а это правда или врут что в Москве высшее образование можно получить только на русском языке? это ужасно и неприемлемо? да?

Или вы хотите сказать что русский язык это язык арийской нации и то что только на нем преподают высшее образование в Москве это нормально а ненормально если в столицах других стран преподают высшее образование на местном неарийском языке?
Гы . Вообще - то до прихода Пашиняна в ВУЗАХ Армении преподавали как на армянском , так и на русском языках .

Лично я за то чтобы русский язык использовался только внутри страны ( России ) , а приезжающие общались только на родном и английском .

(de loin @ 14-11-2020 - 21:15)
(Sinnerbi @ 14-11-2020 - 01:36)
Как то в запале страстей по России все забыли про Азербайджан, а ведь он по сути утратил суверенитет. Турецкие войска оттуда уже не уйдут и Алиев теперь младший партнер Эрдогана, который теперь и будет определять что нужно Азербайджану, а что нет. Пожалуй больше всех в этой сваре проиграл именно Алиев. Зачем он допустил оккупацию своей страны иностранными войсками и отморозками всех мастей исламского радикализма? Теперь Азербайджан это просто турецкий плацдарм и источник пушечного мяса для Эрдогана и его амбиций. Как в своё время Крымское ханство, только войско своё.
В Азербайджане идёт насаждение всего турецкого ?
Когда Азербайджан и Турция станут единным государством тогда можно что - то сказать .

(Sinnerbi @ 14-11-2020 - 12:37)
, как Пашинян выступал с антироссийской?
Я часто это читаю и попросил несколько раз дать мне ссылки на конкретные цитаты, но никто не смог сделать..
Если не затруднит, дайте почитать для понимания о чем речь..

(SKlF @ 14-11-2020 - 21:23)
Турция помогла Азербайджану вернуть ранее оккупированные Арменией земли это плохо а то что Россия и страны ОДКБ предали Армению это хорошо.
Снова демагогия и софистика! Какой договор есть между Турцией и Азербайджаном? Азербайджан входит в НАТО? НАДО приводить факты! К сему: А я знаю: 1.) "21.12.2010 г. Парламент Азербайджана ратифицировал Договор о стратегическом партнерстве и взаимопомощи между Азербайджаном и Турцией, подписанный 16 августа этого года в Баку президентами двух стран. 2.) "Отношения между Азербайджаном и альянсом стали формироваться еще в марте 1992 года, после вступления этой страны в Совет Североатлантического партнерства. С приходом к власти, в июне 1992 года, президент Азербайджана Абульфаз Эльчибей дал понять, что Баку в своей внешней политике будет отдавать предпочтение отношениям с Вашингтоном и НАТО. Следующий глава Азербайджана Гейдар Алиев продолжил данный курс и стал довольно быстро и последовательно развивать отношения с альянсом. Эта пронатовская позиция Баку была обусловлена тем, что после распада Советского Союза Азербайджан не получил должной поддержки России в Нагорно-Карабахском конфликте. Турция (член НАТО) напротив, оказывала Баку всяческую помощь в карабахском вопросе."(с) Источник: https://xn--80azep.xn--p1ai/ru/azerbaijan.html

(Агроном 71 @ 14-11-2020 - 18:35)
"Сейчас все в один голос твердят - российским миротворцам не нужно чувствовать себя здесь хозяевами ни кто не будет выполнять их желания."(с). Такое мнение превалирует среди интернет пользователей - нейтральных
1.) Есть данные опроса? От ВЦИОМ, от "Левада-Центр"? Или это был опрос на "СН"? Где их результаты? 2) Какие "нейтральные" пользователи? Которые не за Азербайджан и не за Армению? Или против обеих этих стран настроены. Где определение "нейтральные" в даном конкретном вопросе?

К сему: А у меня есть достояная внимания точка зрения и аналитика от Би-Би-Си и коллектив авторов интернациональный: Ольга Ившина, Эдже Гокседеф "Мы обязательно поедем в те края". Как Турция видит свою роль в миротворческой миссии в Карабахе : "В пятницу российская делегация прибывает в Турцию, чтобы обсудить создание совместного наблюдательного центра в Нагорном Карабахе. До этого Москва и Анкара делали противоречивые заявления о том, кто и как будет проводить миротворческую миссию в регионе.

Позиция Москвы такова: миротворцами в Нагорном Карабахе будут исключительно российскими, а взаимодействие с Турцией будет осуществляться в рамках мониторингового центра на территории Азербайджана.

Президент Азербайджана Ильхам Алиев, в свою очередь, говорил о "совместной миротворческой миссии России и Турции".

"Турция примет участие в процессе мониторинга и наблюдения за соблюдением договоренностей по Карабаху", - заявил министр обороны Турции Хулуси Акара агентству Анадолу. Что именно скрывается за этой формулировкой, неясно." - далее: https://www.bbc.com/russian/features-54930755

(Книгочей @ 15-11-2020 - 00:52)
(Агроном 71 @ 14-11-2020 - 18:35)
"Сейчас все в один голос твердят - российским миротворцам не нужно чувствовать себя здесь хозяевами ни кто не будет выполнять их желания."(с). Такое мнение превалирует среди интернет пользователей - нейтральных 1.) Есть данные опроса? От ВЦИОМ, от "Левада-Центр"? Или это был опрос на "СН"? Где их результаты? 2) Какие "нейтральные" пользователи? Которые не за Азербайджан и не за Армению? Или против обеих этих стран настроены. Где определение "нейтральные" в даном конкретном вопросе?

К сему: А у меня есть достояная внимания точка зрения и аналитика от Би-Би-Си и коллектив авторов интернациональный: Ольга Ившина, Эдже Гокседеф "Мы обязательно поедем в те края". Как Турция видит свою роль в миротворческой миссии в Карабахе : "В пятницу российская делегация прибывает в Турцию, чтобы обсудить создание совместного наблюдательного центра в Нагорном Карабахе. До этого Москва и Анкара делали противоречивые заявления о том, кто и как будет проводить миротворческую миссию в регионе.

Позиция Москвы такова: миротворцами в Нагорном Карабахе будут исключительно российскими, а взаимодействие с Турцией будет осуществляться в рамках мониторингового центра на территории Азербайджана.

Президент Азербайджана Ильхам Алиев, в свою очередь, говорил о "совместной миротворческой миссии России и Турции".

"Турция примет участие в процессе мониторинга и наблюдения за соблюдением договоренностей по Карабаху", - заявил министр обороны Турции Хулуси Акара агентству Анадолу. Что именно скрывается за этой формулировкой, неясно." - далее: https://www.bbc.com/russian/features-54930755
Вообщем всё тумано и каждый говорит что ему удобно .
Это говорит лишь о том что присутствие \ отсутствие Турции в миротворческой операции чётко не прописаны .

(Агроном 71 @ 15-11-2020 - 02:30)
1) Вообщем всё тумано и каждый говорит что ему удобно .
2.) Это говорит лишь о том что присутствие \ отсутствие Турции в миротворческой операции чётко не прописаны .
1.) Это не главное. 2.) Это важнее, но тоже не главное. ГЛАВНОЕ это то что Нагорный Карабах - это второй Кипр И этому есть доказательства, т.к. уже давно появилось такое сравнение: "15 апреля 2004 г. миссия ОБСЕ провела плановый мониторинг линии соприкосновения вооруженных сил Нагорного Карабаха и Азербайджана западнее населенного пункта Верин Чайлу Мартакертского района Нагорного Карабаха. Со стороны Армии обороны Нагорного Карабаха мониторинговую группу возглавлял координатор офиса личного представителя действующего председателя (ЛПДП) ОБСЕ по Нагорному Карабаху подполковник Имре Палатинус (Венгрия). В состав миссии наблюдения входили полевой помощник ЛПДП Юрген Шмидт (Германия) и офицер Группы планирования высокого уровня подполковник Кириакос Маиопулос (Греция). Мониторинг прошел в соответствии с намеченным графиком, нарушений режима прекращения огня зафиксировано не было. Членов мониторинговой группы ОБСЕ с карабахской стороны сопровождали представители министерства иностранных дел и министерства обороны Нагорного Карабаха."(с)

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/248572.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

(Книгочей @ 15-11-2020 - 03:13)
(Агроном 71 @ 15-11-2020 - 02:30)
1) Вообщем всё тумано и каждый говорит что ему удобно .
2.) Это говорит лишь о том что присутствие \ отсутствие Турции в миротворческой операции чётко не прописаны . 1.) Это не главное. 2.) Это важнее, но тоже не главное. ГЛАВНОЕ это то что Нагорный Карабах - это второй Кипр И этому есть доказательства, т.к. уже давно появилось такое сравнение: "15 апреля 2004 г. миссия ОБСЕ провела плановый мониторинг линии соприкосновения вооруженных сил Нагорного Карабаха и Азербайджана западнее населенного пункта Верин Чайлу Мартакертского района Нагорного Карабаха. Со стороны Армии обороны Нагорного Карабаха мониторинговую группу возглавлял координатор офиса личного представителя действующего председателя (ЛПДП) ОБСЕ по Нагорному Карабаху подполковник Имре Палатинус (Венгрия). В состав миссии наблюдения входили полевой помощник ЛПДП Юрген Шмидт (Германия) и офицер Группы планирования высокого уровня подполковник Кириакос Маиопулос (Греция). Мониторинг прошел в соответствии с намеченным графиком, нарушений режима прекращения огня зафиксировано не было. Членов мониторинговой группы ОБСЕ с карабахской стороны сопровождали представители министерства иностранных дел и министерства обороны Нагорного Карабаха."(с)

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/248572.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Похоже на то . Это будет головная боль для всех очень долго

(Книгочей @ 15-11-2020 - 00:52)
Позиция Москвы такова: миротворцами в Нагорном Карабахе будут исключительно российскими, а взаимодействие с Турцией будет осуществляться в рамках мониторингового центра на территории Азербайджана.

Президент Азербайджана Ильхам Алиев, в свою очередь, говорил о "совместной миротворческой миссии России и Турции".

"Турция примет участие в процессе мониторинга и наблюдения за соблюдением договоренностей по Карабаху", - заявил министр обороны Турции Хулуси Акара агентству Анадолу. Что именно скрывается за этой формулировкой, неясно." - далее: https://www.bbc.com/russian/features-54930755
Парламент Турции 13 ноября начал подготовку резолюции, дающей законное основание Анкаре отправить подразделения турецких вооруженных сил в Нагорный Карабах в рамках меморандума о создании совместного российско-турецкого центра по контролю за перемирием между Арменией и Азербайджаном. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган также готовится к подписанию данной резолюции, в которой будут изложены сведения о месте дислоцирования армии Турции в Нагорном Карабахе и о том, как она будет действовать. Об этом сообщает турецкое новостное агентство Sabah. https://regnum.ru/news/polit/3115280.html

Пока Кремль пространно заявляет о том, что ни о каких турецких военных в трехстороннем заявлении речи не было, и миротворцы тут только одни, Турция готовится ввести свои войска на территорию Азербайджана. Естественно, по приглашению Баку. Для чего вообще не требуются никакие третьи страны.

Алиев в своем издевательском видео в адрес Пашиняна вполне отчетливо сообщил, что никакого статуса у Нагорного Карабаха нет и не будет. Во всяком случае, брать на себя обязательства международного характера он не станет, а определение будущего этой территории - целиком внутренний вопрос Азербайджана.

Уже поэтому заявления Кремля о том, что в Нагорном Карабахе не будет никаких турецких военных, прямо противоречат азербайджанской позиции - с точки зрения Баку нет вообще Карабаха, а потому в случае необходимости военные (в том числе и иностранные по приглашению Баку) будут находиться на территории Азербайджана, который Кремлю не подчиняется. Соглашение, с точки зрения Баку - это капитуляция и срок его действия будет лишь до тех пор, пока не будут выполнены условия капитуляции - то есть, вывод войск Армении, демилитаризация зоны и передача ряда районов под юрисдикцию Баку.

Нетрудно понять, что произойдет после выполнения условий соглашения (они, кстати, довольно жестко ограничены во времени) - Баку потребует передать оставшиеся под контролем российских миротворцев территории под юрисдикцию Азербайджана, после чего по истечении 5 лет с момента ввода потребует Россию вывести своих военных - что, кстати, вполне логично - миротворческая операция в таком случае логично закончится.

Турецкие военные в таком случае нужны для того, чтобы побудить Кремль к быстрому выполнению условий, которые будут продиктованы уже ему.


PS Турция кстати как видим правовое государство Если у них прописано в конституции что отправка военнослужащих за границу принимается Парламентов и подписывается президентом то они так и делают ( точно также как и делали и по Сирии и по Ливии) а вот России плевать на свои законы и на свою конституцию в которой прописан аналогичный механизм