Россия кондовая, посконная, домотканная.
efv
Акула пера
9/23/2015, 3:46:31 AM
Вообще, кaкой итоговый ответ нa вопрос топикa? Я считaю что AБСОЛЮТНО НИЧЕГО Россия предложить молодому поколению укрaинцев не может! Нету ничего! Всё что их может зaинтересовaть нaходится в Европе и Aмерике.
dd1967
Грандмастер
9/23/2015, 3:49:53 AM
А из " Кожи для барабана"...если не путаю название...
Больше, чем из экскурсии по Севилье.
А еще...как не странно, даже для меня...
Многое, что было не понятно лично мне про испанцев...
Понял, посмотрев...El Barco...
Сам удивился.
Больше, чем из экскурсии по Севилье.
А еще...как не странно, даже для меня...
Многое, что было не понятно лично мне про испанцев...
Понял, посмотрев...El Barco...
Сам удивился.
dd1967
Грандмастер
9/23/2015, 3:51:49 AM
(efv @ 23.09.2015 - время: 00:46)
Только...вот не сказать, что их днем с огнем не найти в стране...
Меньше, чем гастеров из Азии, но...достаточно.
Я считaю что AБСОЛЮТНО НИЧЕГО Россия предложить молодому поколению укрaинцев не может!
Только...вот не сказать, что их днем с огнем не найти в стране...
Меньше, чем гастеров из Азии, но...достаточно.
dedO"K
Акула пера
9/23/2015, 4:23:16 AM
(mjo @ 22.09.2015 - время: 22:08)
Вы писали о культуре поведения? Или о религиозных различиях? Полагаю, мы здесь говорим о культуре в самом общем смысле. Значение слова в Энциклопедическом словаре:
Культура - (от лат. cultura - возделывание - воспитание, образование,развитие, почитание), исторически определенный уровень развития общества,творческих сил и способностей человека, выраженный в типах и формахорганизации жизни и деятельности людей, в их взаимоотношениях, а также всоздаваемых ими материальных и духовных ценностях. Понятие ""культура""употребляется для характеристики определенных исторических эпох (античнаякультура), конкретных обществ, народностей и наций (культура майя), атакже специфических сфер деятельности или жизни (культура труда,политическая культура, художественная культура); в более узком смысле -сфера духовной жизни людей. Включает в себя предметные результаты деятельности людей (машины, сооружения, результаты познания, произведенияискусства, нормы морали и права и т. д.), а также человеческие силы испособности, реализуемые в деятельности (знания, умения, навыки, уровеньинтеллекта, нравственного и эстетического развития, мировоззрение, способыи формы общения людей).
Так вот в этом смысле мы европейцы, несмотря на религиозные тонкости. Это как раз наименьшее из наших различий. И культура поведения у нас схожая. Европеец вы только по территории проживания. Никаких культурных особенностей условные названия географических территорий не дают. Это то же самое, что считать себя немцем, проживая в Ляйпциге, помором- проживая в Архангельске, или казаком, проживая в Новочеркасске. А посему у меня к вам, господин европеец, есть несколько вопросов по данному вами, а следовательно и принимаемому вами определению: что такое религиозные различия, и чем они отличаются от различия в мировоззрении, а следовательно, и в культуре? Что вы понимаете под "исторической эпохой", тоесть, временным отрезком античности, входят ли туда какие либо другие народы, кроме древних елинов и древних римлян? Чем культура Майя отличается от других культур?
Ну и основной вопрос: как вы представляете себе "создание материальных духовных ценностей", и как этот процесс, вообще, выглядит в реальности?
Вы писали о культуре поведения? Или о религиозных различиях? Полагаю, мы здесь говорим о культуре в самом общем смысле. Значение слова в Энциклопедическом словаре:
Культура - (от лат. cultura - возделывание - воспитание, образование,развитие, почитание), исторически определенный уровень развития общества,творческих сил и способностей человека, выраженный в типах и формахорганизации жизни и деятельности людей, в их взаимоотношениях, а также всоздаваемых ими материальных и духовных ценностях. Понятие ""культура""употребляется для характеристики определенных исторических эпох (античнаякультура), конкретных обществ, народностей и наций (культура майя), атакже специфических сфер деятельности или жизни (культура труда,политическая культура, художественная культура); в более узком смысле -сфера духовной жизни людей. Включает в себя предметные результаты деятельности людей (машины, сооружения, результаты познания, произведенияискусства, нормы морали и права и т. д.), а также человеческие силы испособности, реализуемые в деятельности (знания, умения, навыки, уровеньинтеллекта, нравственного и эстетического развития, мировоззрение, способыи формы общения людей).
Так вот в этом смысле мы европейцы, несмотря на религиозные тонкости. Это как раз наименьшее из наших различий. И культура поведения у нас схожая. Европеец вы только по территории проживания. Никаких культурных особенностей условные названия географических территорий не дают. Это то же самое, что считать себя немцем, проживая в Ляйпциге, помором- проживая в Архангельске, или казаком, проживая в Новочеркасске. А посему у меня к вам, господин европеец, есть несколько вопросов по данному вами, а следовательно и принимаемому вами определению: что такое религиозные различия, и чем они отличаются от различия в мировоззрении, а следовательно, и в культуре? Что вы понимаете под "исторической эпохой", тоесть, временным отрезком античности, входят ли туда какие либо другие народы, кроме древних елинов и древних римлян? Чем культура Майя отличается от других культур?
Ну и основной вопрос: как вы представляете себе "создание материальных духовных ценностей", и как этот процесс, вообще, выглядит в реальности?
mjo
Удален 9/23/2015, 7:58:47 AM
(dedO'K @ 23.09.2015 - время: 02:23)
Мы долго и бессмысленно будем разбираться в терминах. Но есть один вполне короткий и понятный, опять же из энциклопедии - Европейская культура это культура европейских народов, основанная на греко-латинской культуре и облагороженная христианством. Имеете право не соглашаться. Напишите свою энциклопедию.
Европеец вы только по территории проживания. Никаких культурных особенностей условные названия географических территорий не дают. Это то же самое, что считать себя немцем, проживая в Ляйпциге, помором- проживая в Архангельске, или казаком, проживая в Новочеркасске. А посему у меня к вам, господин европеец, есть несколько вопросов по данному вами, а следовательно и принимаемому вами определению: что такое религиозные различия, и чем они отличаются от различия в мировоззрении, а следовательно, и в культуре? Что вы понимаете под "исторической эпохой", тоесть, временным отрезком античности, входят ли туда какие либо другие народы, кроме древних елинов и древних римлян? Чем культура Майя отличается от других культур?
Ну и основной вопрос: как вы представляете себе "создание материальных духовных ценностей", и как этот процесс, вообще, выглядит в реальности?
Мы долго и бессмысленно будем разбираться в терминах. Но есть один вполне короткий и понятный, опять же из энциклопедии - Европейская культура это культура европейских народов, основанная на греко-латинской культуре и облагороженная христианством. Имеете право не соглашаться. Напишите свою энциклопедию.
dedO"K
Акула пера
9/23/2015, 8:23:44 AM
(mjo @ 23.09.2015 - время: 06:58)
(dedO'K @ 23.09.2015 - время: 02:23)
Европеец вы только по территории проживания. Никаких культурных особенностей условные названия географических территорий не дают. Это то же самое, что считать себя немцем, проживая в Ляйпциге, помором- проживая в Архангельске, или казаком, проживая в Новочеркасске. А посему у меня к вам, господин европеец, есть несколько вопросов по данному вами, а следовательно и принимаемому вами определению: что такое религиозные различия, и чем они отличаются от различия в мировоззрении, а следовательно, и в культуре? Что вы понимаете под "исторической эпохой", тоесть, временным отрезком античности, входят ли туда какие либо другие народы, кроме древних елинов и древних римлян? Чем культура Майя отличается от других культур?
Ну и основной вопрос: как вы представляете себе "создание материальных духовных ценностей", и как этот процесс, вообще, выглядит в реальности? Мы долго и бессмысленно будем разбираться в терминах. Но есть один вполне короткий и понятный, опять же из энциклопедии - Европейская культура это культура европейских народов, основанная на греко-латинской культуре и облагороженная христианством. Имеете право не соглашаться. Напишите свою энциклопедию. Вообще то, это ваш вывод, сделанный только на основе некоей статьи в некоей секретной энциклопедии и, кстати, к содержанию самой статьи отношения не имеющий. Но раз уж вы обнародовали статью и сделали вывод, неплохо бы объяснить, как вы понимаете то, о чём говорите. Мы же не об абстрактных терминах говорим, а о реальных явлениях.
Вы же сделали вывод о наличии некоей греко-латинской культуры, а не римско-еллинской или римско-индийской.
(dedO'K @ 23.09.2015 - время: 02:23)
Европеец вы только по территории проживания. Никаких культурных особенностей условные названия географических территорий не дают. Это то же самое, что считать себя немцем, проживая в Ляйпциге, помором- проживая в Архангельске, или казаком, проживая в Новочеркасске. А посему у меня к вам, господин европеец, есть несколько вопросов по данному вами, а следовательно и принимаемому вами определению: что такое религиозные различия, и чем они отличаются от различия в мировоззрении, а следовательно, и в культуре? Что вы понимаете под "исторической эпохой", тоесть, временным отрезком античности, входят ли туда какие либо другие народы, кроме древних елинов и древних римлян? Чем культура Майя отличается от других культур?
Ну и основной вопрос: как вы представляете себе "создание материальных духовных ценностей", и как этот процесс, вообще, выглядит в реальности? Мы долго и бессмысленно будем разбираться в терминах. Но есть один вполне короткий и понятный, опять же из энциклопедии - Европейская культура это культура европейских народов, основанная на греко-латинской культуре и облагороженная христианством. Имеете право не соглашаться. Напишите свою энциклопедию. Вообще то, это ваш вывод, сделанный только на основе некоей статьи в некоей секретной энциклопедии и, кстати, к содержанию самой статьи отношения не имеющий. Но раз уж вы обнародовали статью и сделали вывод, неплохо бы объяснить, как вы понимаете то, о чём говорите. Мы же не об абстрактных терминах говорим, а о реальных явлениях.
Вы же сделали вывод о наличии некоей греко-латинской культуры, а не римско-еллинской или римско-индийской.
de loin
Грандмастер
9/23/2015, 11:30:22 AM
(efv @ 23.09.2015 - время: 01:17)
(de loin @ 23.09.2015 - время: 00:55)
Прикалывались значит... Оригинально.
Ну, вот, например, герои Бальзака и Диккенса делают карьеру и зарабатывают деньги, у героев Жюля Верна пафос покорителей природы с помощью научно-технических достижений того времени, а герои Толстого и Достоевского ищут смысл жизни. Их произведения о муках совести, грехе и покаянии, нравственно-психологических вопросах, философско-мировоззренческих...
(de loin @ 23.09.2015 - время: 00:55)
Вы думаете они просто прикалывались таким образом?
Я не думaю, я просто в этом уверен.
Ну, давайте так посмотрим: что волновало русских писателей, а что их западноевропейских коллег-современников?
Ну откройте отличия, я весь во внимaнии. Честно! Мне нрaвится, кaк Вы пишите.
Ну нaпример срaвним Гоголя и Гофмaнa, и обоих с Aпулеем. Я когдa Ослa перечитывaл, срaзу подумaл "нaстоящий Гоголь. То есть нaоборот, Гоголь это поздний Aпулей. Особенно когдa нос у мужикa укрaли (кстaти, у Гоголя тоже "Нос")
Прикалывались значит... Оригинально.
Ну, вот, например, герои Бальзака и Диккенса делают карьеру и зарабатывают деньги, у героев Жюля Верна пафос покорителей природы с помощью научно-технических достижений того времени, а герои Толстого и Достоевского ищут смысл жизни. Их произведения о муках совести, грехе и покаянии, нравственно-психологических вопросах, философско-мировоззренческих...
avp
Акула пера
9/23/2015, 11:42:45 AM
(efv @ 23.09.2015 - время: 01:17)
(de loin @ 23.09.2015 - время: 00:55)
Это просто бродячие сюжеты — устойчивые комплексы сюжетно-фабульных мотивов, составляющие основу устного или письменного произведения, переходящие из одной страны в другую и меняющие свой художественный облик в зависимости от новой среды своего бытования.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%...%B6%D0%B5%D1%82
(de loin @ 23.09.2015 - время: 00:55)
Вы думаете они просто прикалывались таким образом?
Я не думaю, я просто в этом уверен.
Ну, давайте так посмотрим: что волновало русских писателей, а что их западноевропейских коллег-современников?
Ну откройте отличия, я весь во внимaнии. Честно! Мне нрaвится, кaк Вы пишите.
Ну нaпример срaвним Гоголя и Гофмaнa, и обоих с Aпулеем. Я когдa Ослa перечитывaл, срaзу подумaл "нaстоящий Гоголь. То есть нaоборот, Гоголь это поздний Aпулей. Особенно когдa нос у мужикa укрaли (кстaти, у Гоголя тоже "Нос")
Это просто бродячие сюжеты — устойчивые комплексы сюжетно-фабульных мотивов, составляющие основу устного или письменного произведения, переходящие из одной страны в другую и меняющие свой художественный облик в зависимости от новой среды своего бытования.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%...%B6%D0%B5%D1%82
efv
Акула пера
9/23/2015, 1:36:47 PM
(de loin @ 23.09.2015 - время: 09:30)
Прикалывались значит... Оригинально.
Ну, вот, например, герои Бальзака и Диккенса делают карьеру и зарабатывают деньги, у героев Жюля Верна пафос покорителей природы с помощью научно-технических достижений того времени, а герои Толстого и Достоевского ищут смысл жизни. Их произведения о муках совести, грехе и покаянии, нравственно-психологических вопросах, философско-мировоззренческих... A чем тогдa зaнимaются герои Шекспирa? Или Дон Кихот Лaмaнчский?
Прикалывались значит... Оригинально.
Ну, вот, например, герои Бальзака и Диккенса делают карьеру и зарабатывают деньги, у героев Жюля Верна пафос покорителей природы с помощью научно-технических достижений того времени, а герои Толстого и Достоевского ищут смысл жизни. Их произведения о муках совести, грехе и покаянии, нравственно-психологических вопросах, философско-мировоззренческих... A чем тогдa зaнимaются герои Шекспирa? Или Дон Кихот Лaмaнчский?
mjo
Удален 9/23/2015, 1:49:10 PM
(de loin @ 23.09.2015 - время: 09:30)
Забавное сообщение. А почему бы не написать так: герои Бальзака и Диккенса делают карьеру, а Достоевского ходят с топором и убивают старух? А Толстого воюют и бросаются под поезда?
Ну, вот, например, герои Бальзака и Диккенса делают карьеру и зарабатывают деньги, у героев Жюля Верна пафос покорителей природы с помощью научно-технических достижений того времени, а герои Толстого и Достоевского ищут смысл жизни. Их произведения о муках совести, грехе и покаянии, нравственно-психологических вопросах, философско-мировоззренческих...
Забавное сообщение. А почему бы не написать так: герои Бальзака и Диккенса делают карьеру, а Достоевского ходят с топором и убивают старух? А Толстого воюют и бросаются под поезда?
mjo
Удален 9/23/2015, 1:51:44 PM
(efv @ 23.09.2015 - время: 11:36)
Понятно чем. Разговаривают с черепами и ломают мельницы.
A чем тогдa зaнимaются герои Шекспирa? Или Дон Кихот Лaмaнчский?
Понятно чем. Разговаривают с черепами и ломают мельницы.
DELETED
Акула пера
9/23/2015, 2:13:27 PM
(Сука Симона @ 07.07.2015 - время: 22:23)
Ничем Россия сейчас не интересна и правильно, что ваши дети сюда ехать не хотят.
Меня часто в полемике упрекают тем, что, мол "не занималась воспитанием детей и они на Запад нос воротят". Но им Россия современная неинтересна.
Ничем Россия сейчас не интересна и правильно, что ваши дети сюда ехать не хотят.
efv
Акула пера
9/23/2015, 2:34:20 PM
(mjo @ 23.09.2015 - время: 11:51)
(efv @ 23.09.2015 - время: 11:36)
по-моему это чисто русское зaнятие
(efv @ 23.09.2015 - время: 11:36)
A чем тогдa зaнимaются герои Шекспирa? Или Дон Кихот Лaмaнчский?
Понятно чем. Разговаривают с черепами и ломают мельницы.
по-моему это чисто русское зaнятие
Sorques
Удален 9/23/2015, 4:37:20 PM
(de loin @ 23.09.2015 - время: 09:30)
Если о Бальзаке, то у него каждый персонаж из "Человеческой комедии", подвергнут психологической вивисекции..."Утраченные иллюзии", разве не капание смысла жизни героев?
У Достоевского, все герои не очень здоровые в психическом отношении люди, поэтому они и такие яркие...
Ну, вот, например, герои Бальзака и Диккенса делают карьеру и зарабатывают деньги, у героев Жюля Верна пафос покорителей природы с помощью научно-технических достижений того времени, а герои Толстого и Достоевского ищут смысл жизни. Их произведения о муках совести, грехе и покаянии, нравственно-психологических вопросах, философско-мировоззренческих...
Если о Бальзаке, то у него каждый персонаж из "Человеческой комедии", подвергнут психологической вивисекции..."Утраченные иллюзии", разве не капание смысла жизни героев?
У Достоевского, все герои не очень здоровые в психическом отношении люди, поэтому они и такие яркие...
DELETED
Акула пера
9/23/2015, 5:02:56 PM
(de loin @ 23.09.2015 - время: 09:30)
Это худшее в истории человечества высказывание на литературную тему.
Ну, вот, например, герои Бальзака и Диккенса делают карьеру и зарабатывают деньги, у героев Жюля Верна пафос покорителей природы с помощью научно-технических достижений того времени, а герои Толстого и Достоевского ищут смысл жизни. Их произведения о муках совести, грехе и покаянии, нравственно-психологических вопросах, философско-мировоззренческих...
Это худшее в истории человечества высказывание на литературную тему.
avp
Акула пера
9/23/2015, 6:44:59 PM
(Pretty Little Liar @ 23.09.2015 - время: 15:02)
(de loin @ 23.09.2015 - время: 09:30)
Мадам (мадемуазель?) профессиональный литературовед?
(de loin @ 23.09.2015 - время: 09:30)
Ну, вот, например, герои Бальзака и Диккенса делают карьеру и зарабатывают деньги, у героев Жюля Верна пафос покорителей природы с помощью научно-технических достижений того времени, а герои Толстого и Достоевского ищут смысл жизни. Их произведения о муках совести, грехе и покаянии, нравственно-психологических вопросах, философско-мировоззренческих...
Это худшее в истории человечества высказывание на литературную тему.
Мадам (мадемуазель?) профессиональный литературовед?
dedO"K
Акула пера
9/23/2015, 9:03:29 PM
(Sorques @ 22.09.2015 - время: 21:55)
(dedO'K @ 22.09.2015 - время: 03:55)
Ренесанс, в переводе с французскаго, "родиться снова". А чтоб родиться снова, надо умереть. Так что же умерло до эпохи возрождения, что возродилось в эту эпоху?
(dedO'K @ 22.09.2015 - время: 03:55)
А вам это странным не кажется? Гибели не было, а возрождение состоялось...
Возрождение, это термин, не более чем взлет культуры...
Ренесанс, в переводе с французскаго, "родиться снова". А чтоб родиться снова, надо умереть. Так что же умерло до эпохи возрождения, что возродилось в эту эпоху?
efv
Акула пера
9/23/2015, 11:03:59 PM
Где-то я видел совершенно иное толковaние словa "Ренессaнс". Никaким возрождением культуры aнтичности не пaхло. Что-то было с обосновaнием кaтолической ереси или чего-то с влaстными прерогaтивaми. Короче помню что не про возрождение культуры, про что нaм пытaются втюхaть.
Может что про Священную Римскую Империю?
Может что про Священную Римскую Империю?
Sorques
Удален 9/23/2015, 11:09:31 PM
(dedO'K @ 23.09.2015 - время: 19:03)
Я вам уже ответил, что это не более чем термин, а не освещение неких событий...
Ренесанс, в переводе с французскаго, "родиться снова". А чтоб родиться снова, надо умереть. Так что же умерло до эпохи возрождения, что возродилось в эту эпоху?
Я вам уже ответил, что это не более чем термин, а не освещение неких событий...
ih5656
Удален 9/23/2015, 11:15:20 PM
(dedO'K @ 23.09.2015 - время: 02:23)
бронзовым?
которому кавказоидные ублюдки ноги на голову задирают? В 20 метрах от городской администрации .
https://newrussianmarkets.com/kultura/v-nov...skylptyroi.html
или казаком, проживая в Новочеркасске.
бронзовым?
которому кавказоидные ублюдки ноги на голову задирают? В 20 метрах от городской администрации .
https://newrussianmarkets.com/kultura/v-nov...skylptyroi.html