Роман Селезнев

Владимир, ага
4/23/2017, 4:23:57 PM
(dedO'K @ 23-04-2017 - 11:10)
А вообще, известно, чей он гражданин? А то ведь в России двойное гражданство, в отличии от Казахстана, скажем, не возбраняется, а гражданства на "главные" и "дополнительные" не делятся.

Вопрос в другом - кому интересен этот мажор?
Зачем из-за него попу рвать, с пеной у рта?
Антироссийский клон-28
4/23/2017, 6:30:12 PM
(dedO'K @ 23-04-2017 - 07:04)
(Misha56 @ 23-04-2017 - 04:31)
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 23:59)
Я думаю в сети должны остаться следы такого факта, из-за которого с российским правосудием перестали считаться. Это ведь переломный момент истории.
Ну посмотрите в сети убийство Ямадаева.
Вроде так его звали.
Но российскому правосудия и лоток не особо верили.
Достаточно вспомнить правосудие 33-летний Х годов.
Ну а среди более нового басманное правосудие.
Достаточно посмотреть на статистику смертных казней и сравнить ее со статистикой судебных ошибок. Электростул и казнь путем введения ядовитой ин'екции- средневековое варварство, за которое российское неправосудие стоит сурово осудить.

Так судите, кто мешает то.
Затребуйте арест и выдачу.
Если ваши доказательства признают достаточными.
И по ним арестую и выдадут, судите себе на здоровье.
dedO"K
4/23/2017, 7:05:28 PM
(Misha56 @ 23-04-2017 - 17:30)
(dedO'K @ 23-04-2017 - 07:04)
(Misha56 @ 23-04-2017 - 04:31)
Ну посмотрите в сети убийство Ямадаева.
Вроде так его звали.
Но российскому правосудия и лоток не особо верили.
Достаточно вспомнить правосудие 33-летний Х годов.
Ну а среди более нового басманное правосудие.
Достаточно посмотреть на статистику смертных казней и сравнить ее со статистикой судебных ошибок. Электростул и казнь путем введения ядовитой ин'екции- средневековое варварство, за которое российское неправосудие стоит сурово осудить.
Так судите, кто мешает то.
Затребуйте арест и выдачу.
Если ваши доказательства признают достаточными.
И по ним арестую и выдадут, судите себе на здоровье.

Видишь ли, Миша, наказание электростулом, смертельной ин'екцией и прочими прогрессивными методами, в частности, карательной психиатрии и психологии, вкупе с высоким процентом следственной и судебной ошибки- это, как бы, внутреннее дело России, которая уехала вместе с тобой в США.
"Смешные сроки" и высокий процент оправдательных приговоров- это, как раз, боязнь следственной и судебной ошибки, когда малейшее сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого. Вот и все.
Антироссийский клон-28
4/23/2017, 7:38:51 PM
(dedO'K @ 23-04-2017 - 17:05)
(Misha56 @ 23-04-2017 - 17:30)
(dedO'K @ 23-04-2017 - 07:04)
Достаточно посмотреть на статистику смертных казней и сравнить ее со статистикой судебных ошибок. Электростул и казнь путем введения ядовитой ин'екции- средневековое варварство, за которое российское неправосудие стоит сурово осудить.
Так судите, кто мешает то.
Затребуйте арест и выдачу.
Если ваши доказательства признают достаточными.
И по ним арестую и выдадут, судите себе на здоровье.
Видишь ли, Миша, наказание электростулом, смертельной ин'екцией и прочими прогрессивными методами, в частности, карательной психиатрии и психологии, вкупе с высоким процентом следственной и судебной ошибки- это, как бы, внутреннее дело России, которая уехала вместе с тобой в США.
"Смешные сроки" и высокий процент оправдательных приговоров- это, как раз, боязнь следственной и судебной ошибки, когда малейшее сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого. Вот и все.

Сравните % оправдательных приговоров в США и в РФ.
А против смертной казни меня уговаривать не надо.
Я и так против неё.
dedO"K
4/23/2017, 8:15:06 PM
(Misha56 @ 23-04-2017 - 18:38)
(dedO'K @ 23-04-2017 - 17:05)
Видишь ли, Миша, наказание электростулом, смертельной ин'екцией и прочими прогрессивными методами, в частности, карательной психиатрии и психологии, вкупе с высоким процентом следственной и судебной ошибки- это, как бы, внутреннее дело России, которая уехала вместе с тобой в США.
"Смешные сроки" и высокий процент оправдательных приговоров- это, как раз, боязнь следственной и судебной ошибки, когда малейшее сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого. Вот и все.
Сравните % оправдательных приговоров в США и в РФ.
А против смертной казни меня уговаривать не надо.
Я и так против неё.

Ну, сравним, и что? Можно сравнить и число пребывающих в пенетециарных заведениях, но что это даст? Количество справедливых приговоров?
Антироссийский клон-28
4/23/2017, 8:36:53 PM
(dedO'K @ 23-04-2017 - 18:15)
(Misha56 @ 23-04-2017 - 18:38)
(dedO'K @ 23-04-2017 - 17:05)
Видишь ли, Миша, наказание электростулом, смертельной ин'екцией и прочими прогрессивными методами, в частности, карательной психиатрии и психологии, вкупе с высоким процентом следственной и судебной ошибки- это, как бы, внутреннее дело России, которая уехала вместе с тобой в США.
"Смешные сроки" и высокий процент оправдательных приговоров- это, как раз, боязнь следственной и судебной ошибки, когда малейшее сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого. Вот и все.
Сравните % оправдательных приговоров в США и в РФ.
А против смертной казни меня уговаривать не надо.
Я и так против неё.
Ну, сравним, и что? Можно сравнить и число пребывающих в пенетециарных заведениях, но что это даст? Количество справедливых приговоров?

В США, судят присяжные.
Судят так как считают нужным.
Есть даже такое понятие как нуллификация закона.
Даже если человек по закону виноват, а присяжные считают что он прав, они его оправдают.
А в РФ, прав тот у кого больше денег.
Вот и вся разница.
Даже при ИВС суды в СССР выносили больше оправдательных приговоров чем сейчас.
dedO"K
4/23/2017, 9:47:14 PM
(Misha56 @ 23-04-2017 - 19:36)
В США, судят присяжные.
Судят так как считают нужным.
Есть даже такое понятие как нуллификация закона.
Даже если человек по закону виноват, а присяжные считают что он прав, они его оправдают.
А в РФ, прав тот у кого больше денег.
Вот и вся разница.
Даже при ИВС суды в СССР выносили больше оправдательных приговоров чем сейчас.

Дело в том, что в СССР все было основано на страхе. Да и уголовное сообщество было более организованным, а потому, могло нанять более квалифицированного адвоката за общаковые средства. Семьи были крупнее и сплоченнее, церковные общины- тоже, а потому было больше гражданской смелости и ответственности. Но это не заслуга социализма, а наследие "дореволюционной" России(я говорю о революции 1958 года в СССР).
Продукт социалистического воспитания- это нынешнее, более атомизированное (индивидуализированное) общество, абсолютно аполитичное и инфантильное, которое рассматривает государство, как своего отца, который заботится и воспитывает "детей" своих, а не как своего ребенка, о котором необходимо заботиться и которого необходимо воспитывать.
И результат налицо. И не надо возносить США. Идеология нынешних демократов, всеми правдами и неправдами укрепляющих федеральную власть, очень похожа на идеологию большевиков-интернационалистов.
А посему, следует обратить внимание не только на то, кто сидит в федеральном суде, но и на то, кто владеет системой образования. США до тоталитаризма и номенклатурной власти остался один шаг: ввести стандартное государственное образование на базе атеизма и его обязательность. Тогда место Бога займет государственная номенклатура, место Закона Божия- законы государства, а место Божественного предназначения- интересы гос.номенклатуры. Не верите?
Безумный Иван
4/23/2017, 10:48:26 PM
(Misha56 @ 23-04-2017 - 18:36)
А в РФ, прав тот у кого больше денег.
Вот и вся разница.
Даже при ИВС суды в СССР выносили больше оправдательных приговоров чем сейчас.

Если в РФ от суда можно откупиться тому у кого больше денег, у нас было бы гораздо больше оправдательных приговоров. Ведь прокуратура соревноваться в этом не будет.
Я не понимаю чего Вы гордитесь оправдательными приговорами? У нас дело направляют в суд только когда доказательства собраны полностью. Суд оправдывает обвиняемого только когда адвокат обнаружит дыру в деле. Точно так же как комиссия может принять, а может не принять дом у строителей если обнаружит ошибку строителей. Если же сам строитель или прокуратура обнаружат ошибку, они просто не подадут объект к сдаче. Если у вас другая система подачи дела в суд, скажите как она устроена.
dedO"K
4/23/2017, 11:53:29 PM
(Безумный Иван @ 23-04-2017 - 21:48)
(Misha56 @ 23-04-2017 - 18:36)
А в РФ, прав тот у кого больше денег.
Вот и вся разница.
Даже при ИВС суды в СССР выносили больше оправдательных приговоров чем сейчас.
Если в РФ от суда можно откупиться тому у кого больше денег, у нас было бы гораздо больше оправдательных приговоров. Ведь прокуратура соревноваться в этом не будет.
Я не понимаю чего Вы гордитесь оправдательными приговорами? У нас дело направляют в суд только когда доказательства собраны полностью. Суд оправдывает обвиняемого только когда адвокат обнаружит дыру в деле. Точно так же как комиссия может принять, а может не принять дом у строителей если обнаружит ошибку строителей. Если же сам строитель или прокуратура обнаружат ошибку, они просто не подадут объект к сдаче. Если у вас другая система подачи дела в суд, скажите как она устроена.

У них есть такая штука, как договор со следствием и судом: кто сдает подельников первым, уходит чистым. Остальным "призерам", "первой пятерке" и т.д. снижают сроки.
Очень интересное "правосудие".
Антироссийский клон-28
4/24/2017, 12:42:48 AM
(Безумный Иван @ 23-04-2017 - 20:48)
(Misha56 @ 23-04-2017 - 18:36)
А в РФ, прав тот у кого больше денег.
Вот и вся разница.
Даже при ИВС суды в СССР выносили больше оправдательных приговоров чем сейчас.
Если в РФ от суда можно откупиться тому у кого больше денег, у нас было бы гораздо больше оправдательных приговоров. Ведь прокуратура соревноваться в этом не будет.
Я не понимаю чего Вы гордитесь оправдательными приговорами? У нас дело направляют в суд только когда доказательства собраны полностью. Суд оправдывает обвиняемого только когда адвокат обнаружит дыру в деле. Точно так же как комиссия может принять, а может не принять дом у строителей если обнаружит ошибку строителей. Если же сам строитель или прокуратура обнаружат ошибку, они просто не подадут объект к сдаче. Если у вас другая система подачи дела в суд, скажите как она устроена.

В РФ гораздо больше смешных приговоров.
Когда за избиение и сбрасывание в воду инвалида, здоровому жлобу просто пальчиком погрозили. Иначе коечный штраф и нисколько часов общественных работ не назавёш.
А Мара Багдасарян, которая хрен забила на решение суда?
Здесь, после первого игнора решения суда, она бы за счастье посчитала год отсидки.
А в РФ она со страниц гламурной хроники не слезает.
Здесь, ещё раз повторяю судят присяжные.
Судят для себя, для своей комюнити.
Прокурор как и в РФ выносит дело на суд когда считает что у него есть доказательства, а присяжные решают если эти доказательства убедительны.
Присяжные могут оправдать или признать виновным и во преки закону, по совести.
Пример:
Лет 5 назад у нас в хреновом районе (так называемый хаузинг, где за гос счёт живут не желающие работать) жил чёрный мальчишка который хотел вылезти из этого района.
Он тратил время на учёбу а не на тусовку в местной банде.
За что его не раз били, обвиняя в том что он хочет быть белым.
После очередного избиения он пошёл домой, взял пистолет маминого пихаря.
Вышел на улицу и расстрелял местную банду.
Прокурор отдала дело в суд.
Парень нарушил несколько положений закона.
1) ему было меньше 21 года, значит без сопровждения взрослых он не мог держать в руках пистолет.
2) Он стрелял в жилом городке, подвергая этим опасности жизнь окружающих..
3) Стрелять в человека можно тогда когда твоей жизни угрожает непосредственная опасность.
А в момент стрельбы его жизни и здоровью ничего не угрожало.
Присяжные всё выслушали, включая показания стрелка, и подстреленных малолетних гангстеров.
И решили:
1) Взрослые, включая прокурора, полицию и жителей этого района, Прекрасно знали о сложившейся ситуации, и не хрена не сделали что бы её остановить.
В результате по пунктам # 1 и 2 не виновен.
2) Его били и умножали на протяжении длительного времени.
И на протяжении длительного времени его жизни и здоровью угрожала опасность, от одних и тех же людей.
Поскольку опасность была в течении длительного времени, нет ни какого основания утверждать что в тот момент её не было.
Значит по пункту # 3 тоже не виновен.
Судья имеет право отменить приговор присяжных если он идёт в разрез с законом. Может, но не обязан.
В Связи с тем что приговор был единогласным, а судья должность выборная судья не рискнул отменить приговор.
Прокурор, к стати то же выборная должность.
На следующих выборах прокурора не избрали.
А заказными делами в США тоже напряг.
Во время Обамы, в Балтиморе при перевозке в Воронке получил повреждения и помер чёрный гопник.
Чёрная прокурорша тут же объявила дело дискриминационным и подала в суд на 6 полицейских.
При этом не обратила внимания на то что из 6 полицаев 3 чёрные, шеф полиции, мэр города и большинство членов горсовета чёрные.
Она бегала по митингам в чёрных районах, обвиняла полицию в дискриминации, и пыталась сделать себе политическое имя.
В результате, первый полицейский (белый) Испугался суда 12 присяжными в основном чёрными, и попросил суда одним судьёй (право обвиняемого).
Чёрный судья его оправдал.
Все остальные офицеры пошли под суд присяжных.
Суд был там где произошло событие, то есть в преимущественно чёрном районе.
И члены коллегии присяжных были из этого района.
Все офицеры были оправданы.
Прокурорше пришлось уйти в отставку.
Мэр долго извинялся перед офицерами, и перед населением горда.
Члены горсовета которые пытались откупится от семьи покойника, потеряли места в горсовете.
Вот так работает система.
Всегда ли удачно?
Конечно нет.
Но куда лучше чем та система где говорят, не виновных не арестовывают.

Безумный Иван
4/24/2017, 2:22:31 AM
(Misha56 @ 23-04-2017 - 22:42)
В РФ гораздо больше смешных приговоров.
Когда за избиение и сбрасывание в воду инвалида, здоровому жлобу просто пальчиком погрозили. Иначе коечный штраф и нисколько часов общественных работ не назавёш.
Ну, тут играет роль разница в менталитете. Вам кажутся смешными наши законы, а нам ваши
https://englex.ru/funny-laws-of-the-usa/

Дело в том, что все случае в уголовном кодексе не пропишешь, по сему, у нас не существует статьи за избиение и сбрасывание в воду инвалида. Есть статья Причинение телесных повреждений разной тяжести. Так вот берется потерпевший, и рассматривается какие повреждения нанес ему обвиняемой. Легкой, средней или большой тяжести в итоге. И степень тяжести определяется либо приобретенной в результате инвалидностью, либо сроком потери трудоспособности. В данном случае потерпевшему были нанесены повреждения легкой тяжести. Инвалидность играет роль только тогда, когда обвиняемому известно об инвалидности, то есть, если он совершает преступление в отношении человека, ЗАВЕДОМО находящегося в беспомощном состоянии. В данном случае потерпевший шел без костылей и без палочки, то есть обвиняемый нанес повреждения легкой тяжести человеку который не находился ЗАВЕДОМО в беспомощном состоянии. Далее рассматривается мотив (из хулиганских побуждений, из религиозной розни или это ответ на пинок машины ногой), отягащающие и смягчающие обстоятельства, раскаивание и так далее. Вот так. И чего тут смешного? Все ситуации в УК не пропишешь.
Антироссийский клон-28
4/24/2017, 2:46:30 AM
(Безумный Иван @ 24-04-2017 - 00:22)
(Misha56 @ 23-04-2017 - 22:42)
В РФ гораздо больше смешных приговоров.
Когда за избиение и сбрасывание в воду инвалида, здоровому жлобу просто пальчиком погрозили. Иначе коечный штраф и нисколько часов общественных работ не назавёш.
Ну, тут играет роль разница в менталитете. Вам кажутся смешными наши законы, а нам вашиhttps://englex.ru/funny-laws-of-the-usa/

Дело в том, что все случае в уголовном кодексе не пропишешь, по сему, у нас не существует статьи за избиение и сбрасывание в воду инвалида. Есть статья Причинение телесных повреждений разной тяжести. Так вот берется потерпевший, и рассматривается какие повреждения нанес ему обвиняемой. Легкой, средней или большой тяжести в итоге. И степень тяжести определяется либо приобретенной в результате инвалидностью, либо сроком потери трудоспособности. В данном случае потерпевшему были нанесены повреждения легкой тяжести. Инвалидность играет роль только тогда, когда обвиняемому известно об инвалидности, то есть, если он совершает преступление в отношении человека, ЗАВЕДОМО находящегося в беспомощном состоянии. В данном случае потерпевший шел без костылей и без палочки, то есть обвиняемый нанес повреждения легкой тяжести человеку который не находился ЗАВЕДОМО в беспомощном состоянии. Далее рассматривается мотив (из хулиганских побуждений, из религиозной розни или это ответ на пинок машины ногой), отягащающие и смягчающие обстоятельства, раскаивание и так далее. Вот так. И чего тут смешного? Все ситуации в УК не пропишешь.

В привели кучу законов которые имели смысл когда их принимали.
Они утратили смысл, и не используются, хотя и остались в книгах.
Такие законы есть в любой стране.
Про инвалида, сброс человека в воду с моста, это покушение на убийство. (Карается так же как и убийство)
Ведь не известно умеет человек плавать или нет.
А Повернутся после этого и уйти, добавляет ещё одну статью, Оставление в опасности.
Это минимум две статьи, которые имеют место быть.
А нанесение лёгких телесных, это уже довесок, которым можно воспользоваться, а можно и забыть, но ни как не основное деяние.
Безумный Иван
4/24/2017, 2:56:04 AM
(Misha56 @ 24-04-2017 - 00:46)
Про инвалида, сброс человека в воду с моста, это покушение на убийство. (Карается так же как и убийство)
Ведь не известно умеет человек плавать или нет.

На суде не был доказан умысел обвиняемого лишить человека жизни. Был доказан умысел причинить телесные повреждения.


А Повернутся после этого и уйти, добавляет ещё одну статью, Оставление в опасности.
Это минимум две статьи, которые имеют место быть.

У вас эпизоды суммируются, а у нас более тяжкое поглощает менее тяжкое. Там он может его еще и дураком обозвал, у нас, в отличии от вас это все поглощается а не суммируется.

Я не спорю на тему у кого лучше судебная система. Ваша более подходит к вашему менталитету, наша к нашему. Любая система имеет свои плюсы и минусы.
Антироссийский клон-28
4/24/2017, 3:32:18 AM
(Безумный Иван @ 24-04-2017 - 00:56)
(Misha56 @ 24-04-2017 - 00:46)
Про инвалида, сброс человека в воду с моста, это покушение на убийство. (Карается так же как и убийство)
Ведь не известно умеет человек плавать или нет.
На суде не был доказан умысел обвиняемого лишить человека жизни. Был доказан умысел причинить телесные повреждения.

А Повернутся после этого и уйти, добавляет ещё одну статью, Оставление в опасности.
Это минимум две статьи, которые имеют место быть.
У вас эпизоды суммируются, а у нас более тяжкое поглощает менее тяжкое. Там он может его еще и дураком обозвал, у нас, в отличии от вас это все поглощается а не суммируется.

Я не спорю на тему у кого лучше судебная система. Ваша более подходит к вашему менталитету, наша к нашему. Любая система имеет свои плюсы и минусы.
У вас был суд одного судьи.
Его легче купить или убедить.
С 12ю присяжными это куда сложнее.
Ведь присяжные представят себя на месте инвалида.

У вас, стать могут суммироваться, или поглощаться, так же как и в США.
Право применительная практика в РФ уже давно не так что в СССР.
P.S.
А менталитет жителей РФ и США очень и очень похож.
Я бы сказал схож на 99.7%
Безумный Иван
4/24/2017, 3:43:26 AM
(Misha56 @ 24-04-2017 - 01:32)
У вас был суд одного судьи.
Его легче купить или убедить.
С 12ю присяжными это куда сложнее.

Убедить не катит. Это в СССР можно в приговоре указать "по убеждению суда". Теперь судья обязан придерживаться только критериев статьи УК. Длинные монологи прокурора или адвоката на судью впечатления не производят. Только факты и критерии.
Антироссийский клон-28
4/24/2017, 3:50:31 AM
(Безумный Иван @ 24-04-2017 - 01:43)
(Misha56 @ 24-04-2017 - 01:32)
У вас был суд одного судьи.
Его легче купить или убедить.
С 12ю присяжными это куда сложнее.
Убедить не катит. Это в СССР можно в приговоре указать "по убеждению суда". Теперь судья обязан придерживаться только критериев статьи УК. Длинные монологи прокурора или адвоката на судью впечатления не производят. Только факты и критерии.

Вы действительно в это верите?
Безумный Иван
4/24/2017, 10:16:38 AM
(Misha56 @ 24-04-2017 - 01:50)
Вы действительно в это верите?

Это не вопрос веры. Такой закон.
dedO"K
4/24/2017, 10:37:30 AM
(Misha56 @ 24-04-2017 - 02:32)
P.S.
А менталитет жителей РФ и США очень и очень похож.
Я бы сказал схож на 99.7%

Нет. Советский менталитет уникален, поскольку советский человек до сих пор взращивается исскуственно, в отрыве от семейных корней и влияния отца. До сих пор в постСССР действует программа права ребенка на детство(считай, на то, чтоб расти безответственным дебилом под присмотром, в основном, государственных, "нянек-мамок"), причем, срок "детства" неограничен, и программа защиты матери и ребенка государством от отцовства.
Так что, это совсем не тот менталитет.
yellowfox
4/24/2017, 11:41:34 AM
(Misha56 @ 24-04-2017 - 00:32)
У вас был суд одного судьи.
Его легче купить или убедить.
С 12ю присяжными это куда сложнее.
Ведь присяжные представят себя на месте инвалида.


С 12 ю присяжными это куда сложнее.
Это с какого перепуга?

Судья это должность,его купить или запугать сложно будет. А кто такие присяжные,-домохозяйки, пенсионеры, служащие и т.д. Можно к каждому подойти и рекомендовать, как голосовать надо.


У вас в квартире живет бабушка, внучка,собачка и морская свинка? Ошибешься - всем будет больно
сериал "Менты".
Антироссийский клон-28
4/24/2017, 11:48:45 AM
(yellowfox @ 24-04-2017 - 09:41)

Судья это должность,его купить или запугать сложно будет. А кто такие присяжные,-домохозяйки, пенсионеры, служащие и т.д. Можно к каждому подойти и рекомендовать, как голосовать надо.

Может быть у вас.
В США нет.