Роман Селезнев

Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
4/23/2017, 12:35:55 AM
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:31)
У нас в стране основанием для обвинения являются доказательства, а не общественный резонанс и ноты протеста.

Ну хорошо, хорошо...
Так почему всетаки "по конституции" Россия не выдает их по требованию в Украину?
Вы же ратуете за соблюдение конституции, или нет?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/23/2017, 12:40:14 AM
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 22:35)
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:31)
У нас в стране основанием для обвинения являются доказательства, а не общественный резонанс и ноты протеста.
Ну хорошо, хорошо...
Так почему всетаки "по конституции" Россия не выдает их по требованию в Украину?
Вы же ратуете за соблюдение конституции, или нет?

Не выдают, потому что не обязаны выдавать.
По Конституции наших граждан не выдают, а иностранных граждан могут выдать, а могут не выдать. Если они совершили преступление против РФ, скорее всего будут судить у нас. Если скрывается у нас от их правосудия, могут выдать. Но не обязаны.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
4/23/2017, 12:58:30 AM
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:40)
Не выдают, потому что не обязаны выдавать.

Если они совершили преступление против РФ, скорее всего будут судить у нас.

Ну так в чем тогда проблемы с делом Селезнева, по вашему?
Человек совершил преступление против законов и граждан ЮС, и будет отвечать на ее территории.
И будет там сидеть. Насчет якобы "похищения" мы вроде уже разобрались.
Вы одобряете юридические действия над Селезневым?
Или вы хотите что бы его выдали России, где он отсидит в лучшем случае пару месяцев?
avp
avp
Акула пера
4/23/2017, 1:08:35 AM
Вот что меня удивляет в определенной категории людей: вроде умные, а лохииии... Квалификации Селезневу хватило, чтобы американцев "обуть", а концы в воду спрятать не удосужился...На Мальдивах решил пузо погреть, вместо Сочи или Крыма. Да еще повелся на "чистосердечное признание" 00003.gif
avp
avp
Акула пера
4/23/2017, 1:11:03 AM
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 22:58)
Насчет якобы "похищения" мы вроде уже разобрались.

Совсем не разобрались. 00045.gif
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/23/2017, 1:23:30 AM
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 22:58)
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:40)
Не выдают, потому что не обязаны выдавать.

Если они совершили преступление против РФ, скорее всего будут судить у нас.
Ну так в чем тогда проблемы с делом Селезнева, по вашему?
Человек совершил преступление против законов и граждан ЮС, и будет отвечать на ее территории.
И будет там сидеть. Насчет якобы "похищения" мы вроде уже разобрались.
Вы одобряете юридические действия над Селезневым?
Или вы хотите что бы его выдали России, где он отсидит в лучшем случае пару месяцев?

Одобряю. Преступник должен сидеть. Хочу что бы его выдали. Но требовать оснований нет.
King Candy
King Candy
Акула пера
4/23/2017, 1:26:36 AM
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 23:16)
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 22:08)
Вам может напомнить дело украинского режиссера Олега Сенцова и украинского анархиста Александра Кольченко, обвиненных по сфабрикованному делу о якобы "терроризме"? Почему великая справедливая Россия не выдает их Украине, хотя запросов уже было множество?
А что, должна выдать? Они совершили преступление против РФ, их задержали на территории РФ и они подлежат суду на территории РФ.

А теперь возьмите Кольченко и Селезнева

Так вот Селезнев против США совершил преступление. Там его и осудили


Почему если нам можно - им нельзя?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/23/2017, 1:46:20 AM
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:25)
(Misha56 @ 22-04-2017 - 22:20)
Помните где то на востоке взарвали какого-то беглого Чеченца?
ПодрывНикогда взяли, осудили, и передали в РФ для отсидки.
А когда через год в соответствии с договором решили проверить как они сидят.
Их найти не смогли.
Потерялись типа.
Как думаете, после этого кто с РФ в открытую играть будет?
Где об этом инциденте можно почитать?

Я читал на newsru.com , я там все российские новости читаю.
Но ето было несколько лет назад, пак что теперь надо искать в архивах связанных емнип с убийством Ямадаева, или похожей фамилией.
lozdok
lozdok
Акула пера
4/23/2017, 1:54:55 AM
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 17:18)
Я за то, что бы этот Селезнев сидел в тюрьме. Но сидел у нас.

а лично Вам какая с этого польза? содержать таких как он за счет российских налогоплательщиков? в том числе и за Ваши деньги.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/23/2017, 1:57:29 AM
(King Candy @ 22-04-2017 - 23:26)
Так вот Селезнев против США совершил преступление. Там его и осудили


Почему если нам можно - им нельзя?

У всех либералов так туго с соображением? chair.gif 00035.gif
avp
avp
Акула пера
4/23/2017, 1:58:37 AM
(lozdok @ 22-04-2017 - 23:54)
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 17:18)
Я за то, что бы этот Селезнев сидел в тюрьме. Но сидел у нас.
а лично Вам какая с этого польза? содержать таких как он за счет российских налогоплательщиков? в том числе и за Ваши деньги.

А деньги, которые он якобы украл? Американцам отдать?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/23/2017, 1:59:30 AM
(Misha56 @ 22-04-2017 - 23:46)
Я читал на newsru.com , я там все российские новости читаю.
Но ето было несколько лет назад, пак что теперь надо искать в архивах связанных емнип с убийством Ямадаева, или похожей фамилией.

Я думаю в сети должны остаться следы такого факта, из-за которого с российским правосудием перестали считаться. Это ведь переломный момент истории.
King Candy
King Candy
Акула пера
4/23/2017, 2:11:47 AM
(avp @ 23-04-2017 - 00:58)
(lozdok @ 22-04-2017 - 23:54)
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 17:18)
Я за то, что бы этот Селезнев сидел в тюрьме. Но сидел у нас.
а лично Вам какая с этого польза? содержать таких как он за счет российских налогоплательщиков? в том числе и за Ваши деньги.
А деньги, которые он якобы украл? Американцам отдать?

Ну что вы !!! Таким плохим людям как американские граждане ни в коем случае нельзя отдавать украденное у них !

Получили по заслугам !!
King Candy
King Candy
Акула пера
4/23/2017, 2:14:24 AM
Тут статейка занимательная попалась - о том, какой же общественный строй сейчас в России

Запощу в эту тему - вроде тут к месту





Новый русский феодализм
28.04.2010

Российское высшее сословие властвует на основе специально действующих только для него норм-привилегий


скрытый текст
Сравнение современного российского общества с феодальным становится все более популярным. Настолько своеобразна российская действительность, что подобные аналогии приходят в голову сами собой. Будь то система чиновничьих «кормлений», сверху донизу пронизавшая всю властную вертикаль, или практика раздачи хлебных мест по наследству. Ведь страной должны управлять лишь представители благородных семей!

Трэш-ТВ смакует сюжеты о том, как в некоем уезде некоей губернии современный «помещик» из Москвы прикупил землицы и теперь все местное крестьянство вынуждено пахать на него в прямом смысле.

Жаль, что в подобных репортажах не уточняется (наверное, недостаток образования!) про особенности хозяйственных отношений между новым барином и его работниками. Будут ли у него крестьяне барщину отрабатывать несколько дней в неделю или ограничатся уплатой оброка в натуральной или денежной форме? Станут ли провинившихся пороть на конюшне, как в крепостническую эру? И это любование «новыми явлениями в нашей жизни» происходит в то время, когда даже в отсталых странах правительства стремятся вытеснить помещичье землевладение — этот очевидный анахронизм для ХХI столетия, заменить его более современными формами хозяйствования на земле.

А чего стоят «забавы» российского высшего сословия, которому, кажется, дозволено все: не опасаясь никаких законов, давить подданных, разъезжая на своих привилегированных авто по встречной ли полосе, в нетрезвом ли состоянии. И неважно, переходят ли подданные дорогу по «зебре» или передвигаются в полном соответствии с правилами в своих непривилегированных машинах. Можно сколько угодно отбирать приглянувшиеся участки земли под строительство, въезжать на джипе в витрину магазина на центральной улице города, отнимать чужой бизнес и многое чего другое. Причем

в этом нескончаемом «празднике жизни» участвуют не только сами представители властной и бизнес-элиты, но и их едва подросшие отпрыски.

С недавнего времени эти уже привычные картинки феодального загула заиграли новыми красками. Представители высших сословий начинают публично выяснять, кто круче. Но если в темном Средневековье для этого организовывались рыцарские турниры с жесткими правилами, обязательными для исполнения всеми участниками, то представители «знати» эпохи модернизации не придерживаются столь обременительных благородных традиций (да и откуда их взять: у многих нынешних «вельмож» за плечами бедность в детские и юношеские годы да уличные бои без правил). Как свидетельствует хроника происшествий, в ход идут бейсбольные биты и кулаки.

Все эти сравнения нынешней и давно ушедшей эпох продиктованы вовсе не попытками найти сильные литературные образы для характеристики современности. За ними реальные явления, вполне поддающиеся научному описанию. Когда-то Карл Маркс отметил, что феодальное государство, существовавшее в Средние века, знало два вида права — «кулачное» и «право-привилегию». То, что означает «кулачное» право применительно к современному российскому государству, не нуждается в особых комментариях. А вот «право-привилегия» — это когда формального («буржуазного») равенства граждан перед законом нет, а в каждом конкретном случае решение принимается в соответствии со специально подведенной под этот случай правовой нормой. И, разумеется, в интересах того, кто такую привилегию заслуживает. Вот

российское высшее сословие и властвует на основе специально действующих только для него норм-привилегий.

Другая очень важная особенность того, средневекового феодализма заключалась в том, что властные отношения тогда строились на основании личной зависимости. Сеньор выдает землю вассалу, а тот за милость, ему оказанную, должен служить благодетелю и являться под его ясные очи по первому зову. А сам вассал также выдает в условное пользование землицу кому-то находящемуся на более низкой ступени знаменитой феодальной лестницы, хорошо знакомой из школьных учебников по истории Средних веков. В нынешней российской ситуации, когда институты власти и связанные с ними правовые нормы сами по себе мало что значат, именно такого рода отношения цементируют государственность, побуждая заинтересованность в государственной службе. Правда, при сложившейся сословной системе выходцу из низов пробиться на верхние этажи феодальной лестницы ой как трудно! Поэтому

основной массе соискателей «ленных пожалований» придется ограничить свои притязания службой на нижних уровнях.

Ясно, что эта «пирамида» возникла не на пустом месте. Она продукт эволюции и распада прежней номенклатурной системы. Еще во времена брежневского застоя многие представители тогдашнего правящего слоя мечтали о той светлой поре, когда можно получить богатство в собственность, не боясь ОБХСС и порицаний на партийных собраниях, жить на широкую ногу, не прячась от общества за дверьми спецраспределителей и спецбуфетов. И не нести никакой социальной ответственности под официальную болтовню о справедливости и равенстве.

Казалось бы, теперь эти мечта осуществились. Но на самом деле не совсем. Ведь собственность, как при феодализме, так и осталась, по существу, в условном владении. Либо средства в карманы представителей «высшего сословия» перераспределяются через хитроумные схемы и манипуляции с госсобственностью и бюджетными потоками, либо все происходит легально через частные компании, записанные на родственников чиновников. Но и в том и в другом случаях при увольнении служилых с госслужбы рента заканчивается. В первом случае сама собой, во втором же привилегированные фирмы утрачивают былой иммунитет и привилегии «белых слобод», попадая под пристальные взоры разного рода правоохранительных структур.

Но это условное владение, частичная реализация мечты брежневских чиновников, тем не менее, устраивает нынешнюю постноменклатуру.

Та, что повыше, ощущает себя небожителями, которые рождены, чтобы вечно властвовать. Обитатели нижних этажей понимают, что надо ловить миг удачи, «упаковываться» и быть готовыми к отбытию в прекрасные зарубежные края.

Ясно, что в ячейках такой вот системы не может появиться никаких запросов ни на модернизацию, ни на инновации. Ведь залог успеха — в возможности получения ренты. Да и опыт истории показывает, что никогда феодалы по собственной воле обществ нового типа для своих подданных не создавали. Поэтому что-то может измениться, лишь когда миллионы обычных людей поймут, что им нужно не государство в виде феодальной лестницы, в котором привилегии его слуг обосновываются «особой выдающейся ролью» этого государства в отечественной истории, а всего лишь большой сервисный центр, существующий на деньги налогоплательщиков и потому им подотчетный.


Отсюда
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/23/2017, 5:31:41 AM
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 23:59)
(Misha56 @ 22-04-2017 - 23:46)
Я читал на newsru.com , я там все российские новости читаю.
Но ето было несколько лет назад, пак что теперь надо искать в архивах связанных емнип с убийством Ямадаева, или похожей фамилией.
Я думаю в сети должны остаться следы такого факта, из-за которого с российским правосудием перестали считаться. Это ведь переломный момент истории.

Ну посмотрите в сети убийство Ямадаева.
Вроде так его звали.
Но российскому правосудия и лоток не особо верили.
Достаточно вспомнить правосудие 33-летний Х годов.
Ну а среди более нового басманное правосудие.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
4/23/2017, 9:04:57 AM
(Misha56 @ 23-04-2017 - 04:31)
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 23:59)
(Misha56 @ 22-04-2017 - 23:46)
Я читал на newsru.com , я там все российские новости читаю.
Но ето было несколько лет назад, пак что теперь надо искать в архивах связанных емнип с убийством Ямадаева, или похожей фамилией.
Я думаю в сети должны остаться следы такого факта, из-за которого с российским правосудием перестали считаться. Это ведь переломный момент истории.
Ну посмотрите в сети убийство Ямадаева.
Вроде так его звали.
Но российскому правосудия и лоток не особо верили.
Достаточно вспомнить правосудие 33-летний Х годов.
Ну а среди более нового басманное правосудие.

Достаточно посмотреть на статистику смертных казней и сравнить ее со статистикой судебных ошибок. Электростул и казнь путем введения ядовитой ин'екции- средневековое варварство, за которое российское неправосудие стоит сурово осудить.
King Candy
King Candy
Акула пера
4/23/2017, 10:01:54 AM
(dedO'K @ 23-04-2017 - 08:04)
Достаточно посмотреть на статистику смертных казней и сравнить ее со статистикой судебных ошибок. Электростул и казнь путем введения ядовитой ин'екции- средневековое варварство, за которое российское неправосудие стоит сурово осудить.

А мафиози и убийц выпускать - не варварство?

Из-за безнаказанности они страну черти во что превратили
dedO"K
dedO"K
Акула пера
4/23/2017, 10:38:31 AM
(King Candy @ 23-04-2017 - 09:01)
(dedO'K @ 23-04-2017 - 08:04)
Достаточно посмотреть на статистику смертных казней и сравнить ее со статистикой судебных ошибок. Электростул и казнь путем введения ядовитой ин'екции- средневековое варварство, за которое российское неправосудие стоит сурово осудить.
А мафиози и убийц выпускать - не варварство?

Из-за безнаказанности они страну черти во что превратили

Ну да!? Это они ссут, срут, трахаются, хлещутся между собою, цепляются к ближним и бухают на детских площадках, в под'ездах, лифтах, на кладбищах, у памятников или, вообще, на улице, на виду у всех, называя это "художественным перформансом"; относятся к работе только как к источнику денег, под девизом: "как платят, так и работаем"; относятся к беременности, как к раковой опухоли, избавляясь от нее оперативным путем, а к детям своим- как к случайной дефекации?
Или у вас какие то сугубо личные критерии "преступности" и противостоящей ей "праведности"?
Баба Ягуша
Баба Ягуша
moderator
4/23/2017, 1:03:42 PM
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 21:58)
(Баба Ягуша @ 22-04-2017 - 20:53)
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 17:09)
Вор должен сидеть в тюрьме©
И не важно в чьей.
Правильно. Но это не повод воровать человека из другой страны.
Ни кто НЕ ВОРОВАЛ. Миша написал же, что все произошло законно и по соответствующему запросу.

Если арестовали по запросу, тогда законно. Просто в той новости, что я читала, не было написано, что Селезнева арестовали по запросу США.
Может, его смогут обменять на кого - нибудь, чтобы он сидел в России ?
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
dedO"K
dedO"K
Акула пера
4/23/2017, 1:10:26 PM
(Баба Ягуша @ 23-04-2017 - 12:03)
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 21:58)
(Баба Ягуша @ 22-04-2017 - 20:53)
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 17:09)
Вор должен сидеть в тюрьме©
И не важно в чьей.
Правильно. Но это не повод воровать человека из другой страны.
Ни кто НЕ ВОРОВАЛ. Миша написал же, что все произошло законно и по соответствующему запросу.
Если арестовали по запросу, тогда законно. Просто в той новости, что я читала, не было написано, что Селезнева арестовали по запросу США.
Может, его смогут обменять на кого - нибудь, чтобы он сидел в России ?

А вообще, известно, чей он гражданин? А то ведь в России двойное гражданство, в отличии от Казахстана, скажем, не возбраняется, а гражданства на "главные" и "дополнительные" не делятся.