Путин поругался с режиссёром Сокуровым.

(avp @ 12-12-2021 - 21:07)
Михалков всегда с властью, и в этом успех его процветания. Так было при Брежневе, Горбачеве, Ельцине и сегодня. Иначе ему никто бы не дал время для "проповедей" на федеральном канале. Сегодня он обсирает Ельцина, но в Сети остались свидетельства того, как он ему буквально задницу вылизывал.
Я не знаю кому он там чего вылизывал, но в момент развала СССР все вылизывали Ельцину.
Кроме коммунистов, которых сейчас, ты же первый обвинишь во всех грехах.

А учитывая тот путь который прошла наша страна, учитывая полученный опыт, то только полный идиот не изменит своего мнения относительно Ельцина.

Ну и в целом реально бесит этот совершенно примитивный способ, определять свое отношение к человеку, в зависимости от его отношения к власти.

(Оформитель 63 @ 12-12-2021 - 17:22)
(sxn3627829400 @ 12-12-2021 - 16:46)
Порой нам женщинам приходится вмешиваться в решение политическим проблем, так как мужчины по своему (складу) ума, просто тупо не догоняют простейших решений по выходу из различных ситуаций. Я лично не в восторге от нынешней ситуации в России в целом, но недоотценивать роль Путина после развала страны в 90-х, я не могу. Объвинять его во всех грехах это мы умеем , не зная порой каких усилий стоило ему вывести страну из Той ямы, в которой она оказались после развала Союза. Разграбленная страна его предшественниками и (пустая касса), вот что осталось после них в наследство. Могу продолжить дискуссию по теме ну только с теме кто умеет (трезво) мыслить, а не с теми кто по хамски выражаясь, брызгают здесь слюной, выставляя просто свой неадыкват. Простите может быть за резкость -----------------. Желательно, по примеру Европы, нам больше женщин ставить во власть (в связи с их ВЫДАЮЩИМСЯ складом ума)...Глядишь и в стране все устаканиться...
Не женщин , могут не так понять , в свете европейской толерантности надо говорить тел с вагинами .

(alexalex83 @ 12-12-2021 - 09:49)
(Vikniksor @ 12-12-2021 - 09:00)
(alexalex83 @ 12-12-2021 - 08:38)
Сокуров озвучил то, что думают десятки миллионов россиян.
И на его стороне- симпатии народа.
Не зря кремлешавки так дружно и хрипло принялись его облаивать.
ВВП же в очередной раз слился..

Но- главное здесь, то что эти слова вообще прозвучали..
Что-то разладилось в чекистской системе..дает сбои. На основании чего такой вывод про симпатии народа ? Народ давно так думает- и тихо ненавидит кавказские мафии, которые кормят за счет русских регионов.
но соц. опросы кремлевских контор этого не покажут)))
Не стоит говорить от имени народа , как правило таким приемом пользуются болтуны и аферисты , такое не раз было в нащшей истории, от вешайте за себя.

(lozdok @ 12-12-2021 - 17:47)
так вот и я исхожу из реалий, как бы я сделал - отделил Кавказ и отпустил бы всех южан по домам из России. Проблема в том, что тогда придется тратить гораздо больше сил и средств на защиту от этих самых южан, от разгула терроризма, бандитизма и работорговли, чем сейчас на них тратится.
Проходили же уже.

А так южане пользу приносят - сами у себя самое стремное выкорчевывают, за Россию воюют, в дипломатических делах помогают с мусульманскими странами.
Ну и там всякие полезные мелочи, вроде транспортных коридоров, портов в Каспийском море, каких-никаких ресурсов и с/х земель в теплом климате.

То, что их худших представителей в других регионах приструнять надо - это несомненно. Вести себя они должны по-человечески. Но не отделять целые регионы.
Хотя сейчас, по-моему, больше проблем от мигрантов из Средней Азии.

Я в юности в начале нулевых тоже думала, что проще всего отделить их, построить огромную стену и забыть об их существовании. Потом перестала так думать.
Имхо, "простые" решения в таких делах не работают.

ЗЫ. Таки нужно в аулы нести цивилизацию. При должных усилиях это работает.
В Союзе, например, было большое количество первоклассных врачей с Кавказа и из Средней Азии. У меня дедушка плотно с ними работал, учил их - великолепные специалисты получались.
Да и сейчас все не так плохо. Недавно вон дагестанский школьник победил в международном конкурсе по ИИ и анализу данных. Значит с детьми там позитивная работа идет.

(Lileo @ 12-12-2021 - 22:40)
Проблема в том, что тогда придется тратить гораздо больше сил и средств на защиту от этих самых южан, от разрула терроризма, бандитизма и работорговли, чем сейчас на них тратится.
Проходили же уже.



ЗЫ. Таки нужно в аулы нести цивилизацию.
это оправдание обывателя собственного бессилия. когда нет возможности противостоять властям слабые люди начинают властям поддакивать. известный приём.
только время рассудит нас. только боюсь, слишком поздно будет.

все аулы уже в России. вся Россия уже почернела. такое впечатление, что некоторые на улицы не выходят и ничего не видят.
ну да принцип известный - после нас хоть потоп. но за то громче всех кричим о патриотизме. ну-ну ...

Тут еще такой момент.
Пока Северный Кавказ в составе России, там стараются закрывать путь ваххабизму, поддерживая более мягкий вариант ислама.
Если они выйдут, ваххабизм там расцветет пышным цветом, и они станут для нас гораздо опаснее.
В том числе и поэтому мигранты из Средней Азии, где это уже давно цветет, для нас в России гораздо опаснее наших кавказцев.
А вы их, по-моему, вообще не различаете.

С моей точки зрения, проблема с мигрантами сейчас стоит гораздо более остро и требует большего внимания.
Если ситуация взорвется у них дома (например, всякая нечисть из Афганистана от талибов рванет на север строить халифат), то и в России аукнется весьма чувствительно.

ЗЫ. Кстати, если вы всех распускать собрались, что с Адыгеей делать? Она, на минуточку, внутри Краснодарского края находится. А если всех распустить, а их нет, могут не так понять. Или Краснодарский край нам тоже не нужен?

(Lileo @ 12-12-2021 - 23:35)
Тут еще такой момент.
Пока Северный Кавказ в составе России, там стараются закрывать путь ваххабизму, поддерживая более мягкий вариант ислама.
Если они выйдут, ваххабизм там расцветет пышным цветом, и они станут для нас гораздо опаснее.
В том числе и поэтому мигранты из Средней Азии, где это уже давно цветет, для нас в России гораздо опаснее наших кавказцев.

А вы их, по-моему, вообще не различаете.


ЗЫ. Кстати, если вы всех распускать собрались, что с Адыгеей делать? Она, на минуточку, внутри Краснодарского края находится. А если всех распустить, а их нет, могут не так понять. Или Краснодарский край нам тоже не нужен?
этот текст, как под копирку. подобные тексты пишут все пользователи на форуме. в основном повторяют за кем то. уже комментировать не хочется.

я их различаю, но поведение у них, мало отличается друг от друга, при нашем попустительстве.
я хоть и различаю их, но уехать нужно и тем и другим. несмотря на гражданство, прописку или регистрацию.
все по домам.

Краснодарский край наш из этого и будем исходить. кавказские национальности должны жить на Кавказе.
я хочу чтобы меня правильно поняли. я не против каких то национальностей, я за то, чтобы каждый жил в своём регионе.
случись что, я не смогу отличить кавказца из Адыгеи от кавказца из Чечни. а когда то это обязательно случится. поэтому въезд в Россию должен быть под запретом всем, без исключения.
не моя в том вина, но вина в их отношении к русским. они считают себя выше всех и никто им не указ. так вот пусть сами с собой и меряются письками.

(Эрэктус @ 12-12-2021 - 15:38)
К сожалению это вообще не только в нашей стране такое.
Творческие люди, достигнув определенного успеха и известности в своей профессии, в какой-то момент считают себя в праве, рассуждать вообще обо всех сферах жизни с позиции авторитета.
Это касается режиссеров, актеров, музыкантов, журналистов.
А с какой стати их мнение в вопросах, где они не являются профессионалами, становится хоть сколько-нибудь важным?
Потому что они люди хорошие? Так у нас хороших людей много и что с того?

Ладно еще политика, эта такая область пограничная.
Ведь эти безусловно талантливые в своем деле люди, лезут и в науку.
В биологию, в медицину... вот в атомную физику реже. Там просто так не потрындеть.

И вот слушаешь таких деятелей, у которых через одного ГСМ головного мозга и думаешь - чего тебе песенки не петь дальше, или фильмы не снимать, ведь хорошо же получается. Зачем ты лезешь туда, где ничего не понимаешь?


Но есть еще и другая сторона.
Это те люди, которые целиком и полностью начинают поддерживать этих талантливых людей.
И мне хочется им задать вопрос:
А чего вы Михалкова не поддерживаете?? И его взгляды не разделяете политические?
А он не менее заслуженный чем Сакуров. И талантливый, и знаменитый.
Раздавая ярлыки по принципу свой-чужой, неплохо бы разобраться в чем именно я поддерживаю Сокурова.
Во-первых, как я уже писал, отделение никакого субъекта федерации в России не предусмотрено Конституцией.
Во-вторых, в нынешней экономической ситуации, например, в Ингушетии, как и на всем Северном Кавказе, отделение равносильно экономическому самоубийству по той простой причине, что, например, в той же Ингушетии доля собственных доходов составляет всего 15 %. Остальное дотации из центра! Тоесть экономика ингушетии сверхдотационная.
Но (в-ретьих), это вовсе не означает, что об этом надо запрещать говорить, что утверждают те, кто в танке. Любой гражданин РФ имеет право излагать свои мысли и задавать вопросы кому угодно, включая Президента. А член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека и подавно. И в этом ( в его праве говорить) я его поддерживаю, коль скоро в Ингушетии такие настроения присутствуют. Наоборот, необходимо открыто разъянять населению их ситуацию. И естественно, на мой взгляд, общество, включая все структуры, должно заботиться об эффективности использования этих дотаций. А это отдельный и больной вопрос, который, кстати, Сокуров тоже поставил.
Доходчиво объяснил?

(lozdok @ 13-12-2021 - 01:48)
Краснодарский край наш из этого и будем исходить. кавказские национальности должны жить на Кавказе. Так Краснодарский край частично находится вполне себе на Кавказе.
Это не адыги туда пришли - это мы пришли, вроде как, честно завоевали.
По-вашему, мы должны оттуда свалить и оставить Кавказ кавказцам. А по-моему, так с хрена ли?

Вот что было бы хорошо - это убрать деление на республики, области и края и вернуть губернии (название не принципиально, важен смысл, что все, кроме столиц, равны). Делить по территориальному, а не национальному признаку.

Оба хуже (с)

Ну, или подробнее - неправы оба, и глава режима жуликов и воров (думаю, понятно почему), и его критик Сокуров. Про второго уже объяснюсь - потому что все высказанное им, хоть по существу и абсолютно правильно, с практической точки зрения совершенно бесполезно.

Мягкими увещеваниями невозможно уговорить жулика и вора не врать и не воровать...

(Aim77 @ 13-12-2021 - 02:49)
Раздавая ярлыки по принципу свой-чужой, неплохо бы разобраться в чем именно я поддерживаю Сокурова.

Во-первых, как я уже писал

Доходчиво объяснил?
Во-первых, с какой стати ты решил, что я говорил именно о тебе?

Во-вторых, твои фантазии на тему: что можно говорить "на кухне", то можно и по федеральному каналу - не имеют к реальной жизни никакого отношения.
Вот на форуме Секснарод можешь говорить что угодно, это подходящая площадка для любых советов как управлять государством. Но см. пункт 3.

В-третьих, лично я, не нуждаюсь в твоих разъяснения.

Доходчиво объяснил?

(Эрэктус @ 13-12-2021 - 10:35)
Во-первых, с какой стати ты решил, что я говорил именно о тебе?




А какая разница?



Во-вторых, твои фантазии на тему: что можно говорить "на кухне", то можно и по федеральному каналу - не имеют к реальной жизни никакого отношения.
Вот на форуме Секснарод можешь говорить что угодно, это подходящая площадка для любых советов как управлять государством. Но см. пункт 3.

Хотелось бы узнать, доходчиво, как ты умеешь, кто диктует на федеральных каналах, которые вовсе не все принадлежат ВГТРК, что можно говорить, а что нельзя? По какому праву? Если не затруднит, то сразу с ссылками на соответствующие законодательные акты.


В-третьих, лично я, не нуждаюсь в твоих разъяснения.

Ну это уж как водится.

(Aim77 @ 13-12-2021 - 14:16)
Хотелось бы узнать, доходчиво, как ты умеешь, кто диктует на федеральных каналах, которые вовсе не все принадлежат ВГТРК, что можно говорить, а что нельзя? По какому праву? Если не затруднит, то сразу с ссылками на соответствующие законодательные акты.
Ну если ответ Путина Сакурову для тебя недостаточно убедителен, то никакие ссылки, никакие акты не убедят тебя.

Просто нужно иметь голову на плечах, чтобы понимать где уместно что-то говорить, а где нет.
Это называется - адекватность.
Можно конечно верить в детские сказочки про равенство и свободу, но это в детский сад, пожалуйста.

И ладно еще в 90-е. Мы ничего не понимали и были наивные мечтатели.
Но сейчас, пройдя тот опыт развала всего и вся, нужно быть полным идиотом, чтобы повторять те же самые ошибки.

(Lileo @ 13-12-2021 - 08:21)
Так Краснодарский край частично находится вполне себе на Кавказе.


Это не адыги туда пришли - это мы пришли, вроде как, честно завоевали.
По-вашему, мы должны оттуда свалить и оставить Кавказ кавказцам. А по-моему, так с хрена ли?

Вот что было бы хорошо - это убрать деление на республики, области и края и вернуть губернии (название не принципиально, важен смысл, что все, кроме столиц, равны). Делить по территориальному, а не национальному признаку.
это всё детали, в дальнейшем можно будет разобраться с границами. нужно смотреть карту, выезжать на местность ...
в общем это не сейчас, пока ещё ничего нет.

не важно, кто куда первый пришёл. сейчас Краснодарский край это Россия и он будет наш, русским.

это всё бижутерия. хоть хуторами называйте, не это главное.

(Эрэктус @ 13-12-2021 - 14:53)
Просто нужно иметь голову на плечах, чтобы понимать где уместно что-то говорить, а где нет.
сейчас самое уместное место, как и при Сталине, на кухне или под одеялом.

то есть, будем молчать, пока само не рассосётся в следствии кончины короля?

(lozdok @ 13-12-2021 - 15:08)
сейчас самое уместное место, как и при Сталине, на кухне или под одеялом.

то есть, будем молчать, пока само не рассосётся в следствии кончины короля? Такое впечатление, что мы смотрели разные записи.
Разве кто-то запрещает Сокурову высказывать свои мысли?
Разве Путин затыкает или перебивает его?
Наоборот, он предлагает встретиться и уже подробно обсудить этот вопрос.
Но в другом месте, в другом формате.

Дело-то не в том чтобы запретить думать, а в уместности произнесения вслух определенных вещей на федеральных СМИ.

Это тоже самое как рассказывать на Первом канале, как сделать наркотики из подручных средств. Или взрывчатые вещества из хозтоваров.
А чо такова? Ведь можно же их сделать? - Можно! Вот пусть люди знают как. У нас же свобода слова, вот и надо обо всем этом говорить.

Ну вот учитывая предыдущий опыт страны, это абсолютно тоже самое.

(Эрэктус @ 13-12-2021 - 15:53)

Дело-то не в том чтобы запретить думать, а в уместности произнесения вслух определенных вещей на федеральных СМИ.

ну вот, как мы видим, у людей разные мнения. так почему же одни затыкают рот другим?
Путину и остальным можно говорить на федеральных каналах, что Кавказ нельзя отделять, а другим в тех же СМИ говорить нельзя, что Кавказ можно отделить?
ваш пример с наркотиками неуместен.

(lozdok @ 13-12-2021 - 16:10)
ну вот, как мы видим, у людей разные мнения. так почему же одни затыкают рот другим?
Путину и остальным можно говорить на федеральных каналах, что Кавказ нельзя отделять, а другим в тех же СМИ говорить нельзя, что Кавказ можно отделить?
ваш пример с наркотиками неуместен.
Как употребление наркотиков ведет к разрушению личности и организма в целом, так и отделение отдельных территориальных субъектов от целого государства, ведет к его развалу.
Вот поэтому и нельзя говорить об этом (а тем более призывать) на федеральном канале.
И поэтому пример с наркотиками вполне уместен.

(Эрэктус @ 13-12-2021 - 16:18)
Как употребление наркотиков ведет к разрушению личности и организма в целом, так и отделение отдельных территориальных субъектов от целого государства, ведет к его развалу.
Вот поэтому и нельзя говорить об этом (а тем более призывать) на федеральном канале.
И поэтому пример с наркотиками вполне уместен.
здесь столкновение мнений. каждый останется при своём.
вы за диктатуру и репрессии, а я за свободный мир.
так что революции и потрясения будут обязательно в России.

(lozdok @ 13-12-2021 - 16:41)
вы за диктатуру и репрессии, а я за свободный мир.
Н-дааа....
Однако.

Что говорил, что не говорил...
Примеры какие-то приводил, пытался объяснить...
Всё в пустоту.
Еще и диктатуру поддерживаю в итоге.