Про Кобзона и не только

(Cityman @ 02-09-2018 - 20:12)
(dedO'K @ 02-09-2018 - 20:00)
(Sorques @ 02-09-2018 - 19:08)
Причина, его необыкновенный грассирующий вокал..он ворожит своей проникновенностью..
Ну и безусловно слова, вернее стихи которые можно отнести к Серебреному веку..
Ваши пальцы пахнут ладаном,
А в ресницах спит печаль.
Ничего теперь не надо нам,
Никого теперь не жаль.(с)

Также как и песни Высоцкого, никому другому невозможно их исполнять, причем и те, которые были написаны не им, как например "Маленькая балерина" Грушко, за счет яркой личной окраски исполнения..
..Однако, ни Высоцкий, ни Вертинский, ни разу, не певцы, по тем временам. И они, и Бернес- чтецы-мелодекламаторы. Была такая разновидность эстрадного номера.
Как, скажем, и Утёсов- джаз-фронтмен, а не певец. Когда нужен был певец, он приглашал певцов и его оркестр выступал, уже, как аккомпаниатор, а не джаз-бэнд. Позволю не согласиться за всех вами перечисленных певцов. Они все были именно певцами, такими же как и Синатра и Тони Беннет. У них манера исполнения такая, их еще крунерами называют
Крунер- это не певец, а шансонье. Больше всего их было в разговорном блюзе, разговорном кантри или в СССР, в авторской песне и городском романсе. Это такое направление, близкое к шансону.
Фрэнк Синатра, действительно, был певцом, и певцом известным, но в начале карьеры, пока не потерял голос.

(Cityman @ 02-09-2018 - 18:38)
(Sorques @ 02-09-2018 - 19:08)
(Cityman @ 02-09-2018 - 17:42)
А позвольте узнать, что именно из Вертинского вам нравится? И главное - по какой причине он вам нравится? Причина, его необыкновенный грассирующий вокал..он ворожит своей проникновенностью..
Ну и безусловно слова, вернее стихи которые можно отнести к Серебреному веку..
Ваши пальцы пахнут ладаном,
А в ресницах спит печаль.
Ничего теперь не надо нам,
Никого теперь не жаль.(с)

Также как и песни Высоцкого, никому другому невозможно их исполнять, причем и те, которые были написаны не им, как например "Маленькая балерина" Грушко, за счет яркой личной окраски исполнения..
.. Я почти не сомневаюсь, что кроме 3-5 песен вы с репертуаром Вертинского не знакомы
Зря..сейчас многие культурные люди хорошо знакомы с Вертинским- хотя бы благодаря Погудину, который талантливо исполнил многе из его репертуара.

(dedO'K @ 02-09-2018 - 22:12)
Крунер - это не певец, а шансонье. Больше всего их было в разговорном блюзе, разговорном кантри или в СССР, в авторской песне и городском романсе. Это такое направление, близкое к шансону.
Фрэнк Синатра, действительно, был певцом, и певцом известным, но в начале карьеры, пока не потерял голос.
И все же я не соглашусь, хотя спорить и переубеждать не буду, т.к. не слишком теоретически подкован в этом вопросе. По моему мнению мелодекламация это все же немного другое

(alexalex83 @ 02-09-2018 - 22:28)
Зря..сейчас многие культурные люди хорошо знакомы с Вертинским- хотя бы благодаря Погудину, который талантливо исполнил многе из его репертуара.
Речь идет не о Вертинском авторе песен, которые исполняют другие певцы, а о Вертинском исполнителе.

(Cityman @ 02-09-2018 - 12:02)
ну вон видишь, Sorques'у претят патриотические песни Пахмутовой, а ведь среди них есть очень мелодичные вещи. А некоторые судят о певцах по фильтру: совок-не совок
Я тоже, в целом, не поклонник партиотических песен времен строительства коммунизма. Но среди них есть приемлемые, благодаря другим качествам.

(Format C @ 02-09-2018 - 22:40)
(Cityman @ 02-09-2018 - 12:02)
ну вон видишь, Sorques'у претят патриотические песни Пахмутовой, а ведь среди них есть очень мелодичные вещи. А некоторые судят о певцах по фильтру: совок-не совок Я тоже, в целом, не поклонник партиотических песен времен строительства коммунизма. Но среди них есть приемлемые, благодаря другим качествам.
увы и ах, но многие из-за идеологической зашоренности эти, другие качества не хотят замечать.
Хотя, это вопрос Sorques'у, а песня Как молоды мы были в исполнении Градского вам нравится?

(Format C @ 02-09-2018 - 21:40)
Я тоже, в целом, не поклонник партиотических песен времен строительства коммунизма. Но среди них есть приемлемые, благодаря другим качествам.
Можно качественно спеть или сыграть, но любой творческий должен еще и цеплять индивидуально потребителя..это главное в любом творчестве..
Качественной музыки много, а той которая становится нетленкой, единицы, причем зачастую, это простые мелодии или песенки..

(Cityman @ 02-09-2018 - 21:48)
Хотя, это вопрос Sorques'у, а песня Как молоды мы были в исполнении Градского вам нравится?
Да, но только в его исполнении..с чего вы взяли, что я оцениваю исходя из какой то политической составляющей? В топике много раз писал, что дело в индивидуальности, а не просто качественное исполнение и попадания в ноты музыкантов..в ряде советских патриотические песен, мне не нравится именно ритм..а что касается Кобзона, то не люблю подобный вокал и музыкальный ряд...мне более симпатичен низкий грязный блюзовый, поэтому даже в рок музыке среди супергрупп, из вокалистов мало кто цепляет с чистым вокалом..
Имею я право на такое восприятие, притом что я не называю то, что мне не нравится плохим?
Или вы меня хотите в чем то переубедить и поэтому раздражает иное мироощущение?

(Sorques @ 02-09-2018 - 23:04)
(Cityman @ 02-09-2018 - 21:48)
Хотя, это вопрос Sorques'у, а песня Как молоды мы были в исполнении Градского вам нравится? Да, но только в его исполнении..с чего вы взяли, что я оцениваю исходя из какой то политической составляющей? В топике много раз писал, что дело в индивидуальности, а не просто качественное исполнение и попадания в ноты музыкантов..в ряде советских патриотические песен, мне не нравится именно ритм..а что касается Кобзона, то не люблю подобный вокал и музыкальный ряд...мне более симпатичен низкий грязный блюзовый, поэтому даже в рок музыке среди супергрупп, из вокалистов мало кто цепляет с чистым вокалом..
Имею я право на такое восприятие, притом что я не называю то, что мне не нравится плохим?
Или вы меня хотите в чем то переубедить и поэтому раздражает иное мироощущение? так это же ваш отзыв на патриотические песни Пахмутовой: "пионерско-комсомольский задор другой части ее творчества, мне чужд по менталитету, их ритм претит...ибо...ибо.." (С) Ибо... ибо... а обоснованных слов так и не нашлось видать. При том вас заинтересовали бы иностранные песни "югославских партизан или пионеров Кубы". А чем ритм тех песен отличается от наших,? Они такие же патриотические и ритмика у них почти одинаковая

(Cityman @ 02-09-2018 - 22:31)
(dedO'K @ 02-09-2018 - 22:12)
Крунер - это не певец, а шансонье. Больше всего их было в разговорном блюзе, разговорном кантри или в СССР, в авторской песне и городском романсе. Это такое направление, близкое к шансону.
Фрэнк Синатра, действительно, был певцом, и певцом известным, но в начале карьеры, пока не потерял голос. И все же я не соглашусь, хотя спорить и переубеждать не буду, т.к. не слишком теоретически подкован в этом вопросе. По моему мнению мелодекламация это все же немного другое
Сам Высоцкий признавался, что читает стихи под музыку. Тем, же, кстати, занимались и Миронов, и Бернес. Для них это было что то вроде минипиесы под аккомпанимент.
Ну, а таких "Вертинских" в костюмах Пьеро, Арлекино или в образах пажей и принцев, было полно в среде поэтов имажинистов и импрессионистов и исполнителей их поэзии начала XX века.
Просто, Вертинский был динозавром поэзии Серебрянного века, для которого подобная мелодекламация, как метод озвучивания стихов, была привычна.

(Sorques @ 02-09-2018 - 18:43)
(PARAND @ 02-09-2018 - 18:34)
Я уже сказал какие трудяги ходят слушать Шнура...И этим все сказано!
Да и простой человек на его концерты и не сможет ходить потому что билеты дорогие и второе, да и не по душе ему будут его песни!Где сплошная кабатчина и порой мат))))) Еще один Глас Народа..Простой человек и в интернете писать не может, а только греться у костра во дворе и на нем же суп из желудей готовить, ну коротать время в воспоминаниях о добром грузине..
Хватит из русских людей, нищебродов делать и свои собственные реалии проецировать на всех..
Если концерты собирают полные залы, значит это не залы забитые миллионерами..
Вы от имени народа не вещайте, а лучше от себя лично..
Я уже сказал что в залах на его концертах сидят те у кого имеются лишние деньги...и люди которые не понимают что такое искуство ,а иначе на эту пошлость бы не пошли)))И не надо здесь утрировать...

(Cityman @ 02-09-2018 - 22:13)
так это же ваш отзыв на патриотические песни Пахмутовой: "пионерско-комсомольский задор другой части ее творчества, мне чужд по менталитету, их ритм претит...ибо...ибо.." (С) Ибо... ибо... а обоснованных слов так и не нашлось видать. При том вас заинтересовали бы иностранные песни "югославских партизан или пионеров Кубы". А чем ритм тех песен отличается от наших,? Они такие же патриотические и ритмика у них почти одинаковая
У каждого народа, в зависимости от культуры и языка есть некоторые особенности..Вам нравятся песни Высоцкого на французском, в его же испоонении? Мне нет, хотя слова те же..
Я не воспринимаю рок музыку на испанском или французском, а вот на немецком, английском она для меня более гармонично звучит..также и в данном случае..

(alexalex83 @ 02-09-2018 - 19:04)
Из Хабенского певец-как из меда пуля.
Так он и не претендует.
Но то, что актер сам поет, когда этого требует роль - это ему большой плюс.
И Лещенко это слушать не мешает.

(Format C @ 02-09-2018 - 20:50)
Даже такая нейтральная на первый взгляд вещь как "Девчонки танцуют на палубе" (которая мне лично ОЧЕНЬ нравится за свою атмосферу) - романтизация комсомольских сибирских строек, замечательно укладывается в систему патриотического воспитания молодежи.
А чем это в принципе плохо?

Меня порой возмущает как незаметно почил известный советский певец Владимир Трошин !Я думаю эту фамилию едва ли кто сейчас вспомнит?А в детстве мне очень нравились его песни он пел и патриотические песни и военные и лирические!А песни то его известные были и люди пели их даже за столом..
Мы жили по соседству -из к/ф Мы жили по соседству.
За фабричной заставой-из к\ф Они были первыми.
И на Марсе будут яблони цвести
Я сказал тебе не все слова-из к\ф Исправленному верить.
Темная ночь-к\ф Два бойца.

В землянке
Подмосковные вечера
От чего почему я не знаю сам...я поверил твоим голубым глазам и теперь скажу тебе ты одна в моей судьбе..к/ф Повесть о первой любви.

И еще много много песен я не стал их здесь показывать.Его репертуар часто звучал в кинофильмах....на его песнях выросло поколение!Но увы ушел он почти ни кем не замеченный!А жаль....

(Misha56 @ 31-08-2018 - 03:44)
Магомаева любил слушать в живую, и сейчас любю слушть записи.
Кабзона никогда не любил.
Магомаев, Хиль, Евдокимов...
А у Кобзона голоса и не было никогда!

Про личные качества К промолчу. Особенно про чистоту рук и криминальные пятна.

(Format C @ 02-09-2018 - 21:40)
(Cityman @ 02-09-2018 - 12:02)
ну вон видишь, Sorques'у претят патриотические песни Пахмутовой, а ведь среди них есть очень мелодичные вещи. А некоторые судят о певцах по фильтру: совок-не совок Я тоже, в целом, не поклонник партиотических песен времен строительства коммунизма. Но среди них есть приемлемые, благодаря другим качествам.
Точно! Вот эта, например! РОК!!! Чисто РОК.

В солидарности с поклонниками Магомаева.

Выскажу одну мысль...советская эстрада, в некоторой степени повлияла на падение социализма, так как это была анти-пропаганда и отталкивала молодежь к западной музыке, это пример бездарности тех кто ей занимался..хотя что взять со сталинских соколов, типа Суслова, также советская песня не способствовала развитию патриотизма, а превращала его в официозный фарс..пропагандистские приемы 30-50 годов, не работали в 70-80..

(Sorques @ 02-09-2018 - 23:23)
Выскажу одну мысль...советская эстрада, в некоторой степени повлияла на падение социализма, так как это была анти-пропаганда и отталкивала молодежь к западной музыке, это пример бездарности тех кто ей занимался..хотя что взять со сталинских соколов, типа Суслова, также советская песня не способствовала развитию патриотизма, а превращала его в официозный фарс..пропагандистские приемы 30-50 годов, не работали в 70-80..
На 100% согласен.
Советский ширпотреб отталкивал к американским (итальянским) джинсам, Радиопром - толкал к японским магнитофонам...
А по радио - Кобзон, Зыкина, Кобзон... Хоть вешайся.