Православие снова открыло своё истинное лицо
srg2003
supermoderator
11/3/2016, 3:47:02 AM
(evalery @ 01.11.2016 - время: 16:33)
Скажите пожалуйста, с какой стати Вы на основании высказывания рядового священника делаете выводы о позиции Православия?Тогда как решения в вопросах вероучения принимает Архиерейский Собор.
сабж https://www.blagogon.ru/digest/737/
В статье протоиерея Алексия Чаплина (не путать с Всеволодом Чаплиным!!!), опубликованной в электронном журнале "Благодатный огонь", на которую вас приведёт эта ссылка, слишком много букв, поэтому приведу из неё лишь короткий фрагмент, из которого сразу всё будет ясно. Но, конечно же, желающие могут прочитать всю статью целиком.
Цитата:
"Главная проблема современного Православия, и, собственно говоря, России (потому что России нет без Православия) – это то, что мы разучились быть рабами. Христианство – это религия сознательного и добровольного рабства. Рабская психология – это не какой-то скрытый подтекст, а норма мироощущения для православного христианина. Всё современное общество поклоняется идолу социальных прав и свобод. И только Православная Церковь упорно утверждает, что человек – это бесправный раб Божий...
Для того чтобы постичь истину, мы должны перестать «включать мозги» и начать на деле себя мнить ничем и звать никем. Одним словом, мы должны взращивать в себе раба. Путь к рабству Божьему лежит через рабствование человеку: детей – родителям, жены – мужу, христианина – священноначалию, гражданина – государству со всеми чиновниками и силовиками, включая Президента. Перефразируя слова апостола о любви, можно сказать так: «Как ты дерзаешь себя называть рабом Бога, когда не научился быть рабом у человека?» Только воспитав в себе рабскую психологию, мы не только сможем возродить ту Россию, которую не сберегли, но и войти в Царство Небесное..."
(Протоиерей Алексий Чаплин, не путать с Всеволодом Чаплиным).
Итак, Русская Православная Церковь в лице своего протоиерея в очередной раз публично признаёт, что главная цель её земного существования - это вовсе не помощь нищим и несправедливо обиженным, не сострадание к ближнему, и даже не стремление ко всемирной победе добра над злом, а воспитание в каждом верующем рабской психологии. И если христианство существует уже 2000 лет, то это лишь потому, что оно все эти столетия пользовалось (и до сих пор пользуется) поддержкой государственной власти (причём многих государств), и в первую очередь финансовой поддержкой. Без денежного государственного содержания христианство так бы и осталось мало кому известной римской сектой, и, скорее всего, сгинуло бы под дубинами варваров ещё в 5-6 веках. Однако каждому государству нужны рабы, которые бы слепо и беспрекословно подчинялись государственной власти (ведь она от Бога!). А поскольку все мировые религии, в том числе и христианство, главной целью своего существования обозначают воспитание в человеке раба, то религиозная идеология является очень нужной и полезной для государства, что в своё время и разглядел в христианстве император Константин. А г-н Алексий Чаплин в своей статье просто лишний раз об этом напомнил миру, хотя его откровения для мира - вовсе не такая уж ошеломляющая новость.
Предлагаю высказать свои мнения и суждения по этому поводу.
Скажите пожалуйста, с какой стати Вы на основании высказывания рядового священника делаете выводы о позиции Православия?Тогда как решения в вопросах вероучения принимает Архиерейский Собор.
srg2003
supermoderator
11/3/2016, 3:49:42 AM
(Ksusha1989 @ 02.11.2016 - время: 20:05)
(efv @ 02.11.2016 - время: 17:10)
(Ksusha1989 @ 01.11.2016 - время: 22:05)
Можно примеры оскорбления инакомыслящих и провокаций именно Русской Православной Церковью? Кстати Вы так и не ответили на мой вопрос о том распространяется ли по-Вашему конституционная свобода слова на Церковь и верующих?
(efv @ 02.11.2016 - время: 17:10)
(Ksusha1989 @ 01.11.2016 - время: 22:05)
Ну в общем так и есть,не знаю неужели для кого-то является новостью тот факт,что религия нужна именно для того чтобы порабощать людей.Она лишает человека возможности думать и принимать решения самостоятельно.Государству как и церкви выгодно,чтобы как можно больше людей верили,безропотным стадом управлять намного проще.Религиозное НЛП,или что-то вроде этого.
Интересно, почему некоторые повторяют агитпроп атеистов нисколько не задумываясь?
Для меня тоже загадка,почему многие повторяют библейские заветы и вторят попам?Почему религиозная пропаганда это нормальное явление,а иное мнение воспринимается в штыки?Церковь постоянно принимает обиженную позу и выискивает то,что бы могло оскорбить её чувства,при этом сама с удовольствием оскорбляет инакомыслящих и провоцирует общество своим поведением.Не нужно лезть в те области,которые не имеют к ним никакого отношения,если у самих "рыло в пуху".
Можно примеры оскорбления инакомыслящих и провокаций именно Русской Православной Церковью? Кстати Вы так и не ответили на мой вопрос о том распространяется ли по-Вашему конституционная свобода слова на Церковь и верующих?
BEBEta
Мастер
11/3/2016, 11:13:38 AM
(Lena-Elena @ 03.11.2016 - время: 00:04)
(King Candy @ 02.11.2016 - время: 22:08)
Диагноз "ПГМ" , в энциклопедии ещё не внесён, но если так будет продолжаться-думаю всю страну в карантин запишут на всякий случай!) Хорошо, что активисты ничего не читают, кроме Библии( без комментариев) , а то у Зощенко есть рассказ," о попе", страшно даже подумать, что случится, если вдруг....)))
(King Candy @ 02.11.2016 - время: 22:08)
Поводы как правило выдумываются
А наезд православнутых активистов на съёмочную группу фильма "Матильда" - это тоже придуманный повод?
Диагноз "ПГМ" , в энциклопедии ещё не внесён, но если так будет продолжаться-думаю всю страну в карантин запишут на всякий случай!) Хорошо, что активисты ничего не читают, кроме Библии( без комментариев) , а то у Зощенко есть рассказ," о попе", страшно даже подумать, что случится, если вдруг....)))
dedO"K
Акула пера
11/3/2016, 11:44:12 AM
(mjo @ 02.11.2016 - время: 07:36)
(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 16:53)
Как это ни странно будет звучать для вас, но... это об'ект поклонения выбирает нас и меру нашего служения ему. Необходимость, в виде условий и обстоятельств существования, вынуждает нас творить себе кумиров, вместо Бога Истинного.
У нас есть только один истинный выбор от Бога- как ЭТО назвать. И один ложный "выбор" от диавола- отвергать то, что нам дано, мечтая о том, что нам не дано.
(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 16:53)
Сабж о том, как страшно признать очевидное: ты- раб. Раб зарплаты, раб еды, раб тепла, воды и электричества, раб начальника-самодура, раб общественного мнения, раб гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, тщеславия, гордыни... Раб ненависти и того, кто взращивает ее в тебе, раб своей любви и того, кого любишь, раб своей надежды, раб своей веры, раб своих "знаний", страхов, страстей, привычек...
Ты- раб, лукаво "не замечающий" этого. Раб лукавый, неверный, трусливый, но- раб.
В чем-то Вы правы. Но мы сами выбираем себе объект и меру "поклонения". И способны их поменять или вовсе отказаться от всего, что не обеспечивает биологическое выживание. И уж точно от поклонения светской и церковной власти. Так что в пределе мы свободны остаться рабами в той же степени, как любые дикие животные. Можно их считать рабами?
И рабство в Новом Завете нигде не осуждается. Те, кто его писал еще до этого не доросли. Но и не превозносится, как единственный способ существования.
Как это ни странно будет звучать для вас, но... это об'ект поклонения выбирает нас и меру нашего служения ему. Необходимость, в виде условий и обстоятельств существования, вынуждает нас творить себе кумиров, вместо Бога Истинного.
У нас есть только один истинный выбор от Бога- как ЭТО назвать. И один ложный "выбор" от диавола- отвергать то, что нам дано, мечтая о том, что нам не дано.
dedO"K
Акула пера
11/3/2016, 12:07:54 PM
(lozdok @ 01.11.2016 - время: 20:57)
(evalery @ 01.11.2016 - время: 16:33)
Тогда "включите мозги" и рассудите здраво, почему "включить мозги"- в кавычках. Мозг- орган бодрствующий, постоянно анализирующий и генерирующий информацию, человек не может его не включить, не выключить по своей воле. А "включает мозги" только тот, кто "отключается" от них, оставаясь глухим к доводам Высшего Разума, чтоб "не ведать, что творит".
(evalery @ 01.11.2016 - время: 16:33)
Для того чтобы постичь истину, мы должны перестать «включать мозги» ...
видимо, он уже перестал ...
я против призыва стать рабами, но, что касается нас, россиян, в первую очередь русских, то нас с рождения стараются делать рабами. и, кстати, это не плохо получается. видимо это на генном уровне. мы слишком податливы, терпеливы к унижениям, власти этим пользуются.
есть нация, допустим, которую можно ненавидеть, но ее можно уважать, а вот русская нация ...
Тогда "включите мозги" и рассудите здраво, почему "включить мозги"- в кавычках. Мозг- орган бодрствующий, постоянно анализирующий и генерирующий информацию, человек не может его не включить, не выключить по своей воле. А "включает мозги" только тот, кто "отключается" от них, оставаясь глухим к доводам Высшего Разума, чтоб "не ведать, что творит".
134А
Грандмастер
11/3/2016, 1:17:02 PM
(efv @ 02.11.2016 - время: 15:36)
С чего Вы взяли, что хвост - бесовской признак? Покажите мне беса и хвост у него - в реальной жизни.
От хвоста человек не избавлялся. Хвоста не было у предков человека задолго до того как человек стал человеком. Отсутствие хвоста - это признак не только людей, но и понгид с гиббонами.
Ты хвостатый (кстати бесовский признак, не зря человек от него избавился) думай, когда изъясняешься. Ишь он свободным захотел стать. Свободным от чего?
С чего Вы взяли, что хвост - бесовской признак? Покажите мне беса и хвост у него - в реальной жизни.
От хвоста человек не избавлялся. Хвоста не было у предков человека задолго до того как человек стал человеком. Отсутствие хвоста - это признак не только людей, но и понгид с гиббонами.
dedO"K
Акула пера
11/3/2016, 1:33:25 PM
(134А @ 03.11.2016 - время: 12:17)
(efv @ 02.11.2016 - время: 15:36)
Но у гиббонов и копчика нет.
(efv @ 02.11.2016 - время: 15:36)
Ты хвостатый (кстати бесовский признак, не зря человек от него избавился) думай, когда изъясняешься. Ишь он свободным захотел стать. Свободным от чего?
С чего Вы взяли, что хвост - бесовской признак? Покажите мне беса и хвост у него - в реальной жизни.
От хвоста человек не избавлялся. Хвоста не было у предков человека задолго до того как человек стал человеком. Отсутствие хвоста - это признак не только людей, но и понгид с гиббонами.
Но у гиббонов и копчика нет.
evalery
moderator
11/3/2016, 1:46:40 PM
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:47)
Уже несколько авторов в этой же теме задавали тот же самый вопрос, и ответ на него уже был дан неоднократно. Если бы такой позиции придерживался только Алексий Чаплин (который, кстати, вовсе не рядовой священник), но ведь почти точно также недавно высказался и сам патриарх Кирилл, см. мой пост здесь https://sxn.io/pravoslavie-snova-o...l#entry21477981 Просто в темах нужно читать не только стартовый пост, но и все последующие.
Скажите пожалуйста, с какой стати Вы на основании высказывания рядового священника делаете выводы о позиции Православия?Тогда как решения в вопросах вероучения принимает Архиерейский Собор.
Уже несколько авторов в этой же теме задавали тот же самый вопрос, и ответ на него уже был дан неоднократно. Если бы такой позиции придерживался только Алексий Чаплин (который, кстати, вовсе не рядовой священник), но ведь почти точно также недавно высказался и сам патриарх Кирилл, см. мой пост здесь https://sxn.io/pravoslavie-snova-o...l#entry21477981 Просто в темах нужно читать не только стартовый пост, но и все последующие.
dedO"K
Акула пера
11/3/2016, 1:53:45 PM
(evalery @ 03.11.2016 - время: 12:46)
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:47)
Это для вас он не рядовой священник, для своих послушников и своих духовных детей.
"Мы все- рядовые, ведь маршалов нет у Любви". Б.Окуджава
"Больший из вас да будет вам слуга".(с)
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:47)
Скажите пожалуйста, с какой стати Вы на основании высказывания рядового священника делаете выводы о позиции Православия?Тогда как решения в вопросах вероучения принимает Архиерейский Собор.
Уже несколько авторов в этой же теме задавали тот же самый вопрос, и ответ на него уже был дан неоднократно. Если бы такой позиции придерживался только Алексий Чаплин (который, кстати, вовсе не рядовой священник), но ведь почти точно также недавно высказался и сам патриарх Кирилл, см. мой пост здесь https://sxn.io/pravoslavie-snova-o...l#entry21477981 Просто в темах нужно читать не только стартовый пост, но и все последующие.
Это для вас он не рядовой священник, для своих послушников и своих духовных детей.
"Мы все- рядовые, ведь маршалов нет у Любви". Б.Окуджава
"Больший из вас да будет вам слуга".(с)
Sinnerbi
Акула пера
11/3/2016, 2:18:37 PM
Любые попытки любой конфессии посредничать между мной и Богом воспринимаю как попытку залезть ко мне в душу с грязными сапогами, вымазанными чисто человеческими заморочками, абсолютно не имеющими никакого отношения к Высшему Разуму. Да , толпой всегда проще и привычней. Стадный инстинкт, чувство толпы, коллективное бессознательное и т.п. По сути же все перечисленное служит отмазками для духовной лени. Тяжело, очень энергозатратно, требует достаточно времени истовое обращение к Богу. Другое дело забежал в церкву(а в том ли месте построена эта церковь?) , лоб перекрестил, постоял со всеми и типа приобщился. Чего, зачем, каков смысл тех или иных ритуалов 90% даже не представляют, и 99% не знают их энергетическую составляющую. Продвинутые же в духовном плане люди будь то соловецкий старец, буддийский монах или вобще шаман с острова Ольхон видят друг друга сразу и грузить всякую хрень про единственность своего Пути не будут. Ищущий да обрящет, или то же самое в буддистской традиции звучит как - Учитель появляется тогда, когда ученик до этого созрел. Но дорогу осилит только по ней идущий, а по сему не хрен тратить время на всякую хрень валяющуюся у этой дороги в виде всяких человеческих придорожных заморочек.
ih5656
Удален 11/3/2016, 4:02:12 PM
какой удар по иудо-византийским скрепам:
https://topwar.ru/103120-v-rossii-prohodit-...sti-svarog.html
https://topwar.ru/103120-v-rossii-prohodit-...sti-svarog.html
efv
Акула пера
11/3/2016, 4:11:19 PM
(King Candy @ 02.11.2016 - время: 17:48)
Какой народ? К которому Сталин обратился "братья и сестры"? Значит был жив православный народ, не добили его коммуняки? А за то помутнение, про которое Вы говорите, Русь и получила Гражданскую Войну и Великую Отечественную.
Вы думаете - это просто так их в годы революции народ к ответу призвал? Было за что .....
Какой народ? К которому Сталин обратился "братья и сестры"? Значит был жив православный народ, не добили его коммуняки? А за то помутнение, про которое Вы говорите, Русь и получила Гражданскую Войну и Великую Отечественную.
mjo
Удален 11/3/2016, 4:14:27 PM
(ih5656 @ 03.11.2016 - время: 14:02)
Во-первых, не понятно при чем здесь какие-то скрепы.
Во-вторых, прочитал статью. Интересная штука. Но показалось лишним управление взглядом. Представил себя, идущим всегда по направлению своего взгляда и ужаснулся.
какой удар по иудо-византийским скрепам:
https://topwar.ru/103120-v-rossii-prohodit-...sti-svarog.html
Во-первых, не понятно при чем здесь какие-то скрепы.
Во-вторых, прочитал статью. Интересная штука. Но показалось лишним управление взглядом. Представил себя, идущим всегда по направлению своего взгляда и ужаснулся.
efv
Акула пера
11/3/2016, 4:23:54 PM
(134А @ 03.11.2016 - время: 11:17)
(efv @ 02.11.2016 - время: 15:36)
Черти, змеи, драконы...
(efv @ 02.11.2016 - время: 15:36)
Ты хвостатый (кстати бесовский признак, не зря человек от него избавился) думай, когда изъясняешься. Ишь он свободным захотел стать. Свободным от чего?
С чего Вы взяли, что хвост - бесовской признак? Покажите мне беса и хвост у него - в реальной жизни.
От хвоста человек не избавлялся. Хвоста не было у предков человека задолго до того как человек стал человеком. Отсутствие хвоста - это признак не только людей, но и понгид с гиббонами.
Черти, змеи, драконы...
efv
Акула пера
11/3/2016, 4:25:47 PM
(mjo @ 03.11.2016 - время: 14:14)
(ih5656 @ 03.11.2016 - время: 14:02)
А если клюешь носом... вместе с дроном? Или кто пощекотал тебя сбоку?
(ih5656 @ 03.11.2016 - время: 14:02)
какой удар по иудо-византийским скрепам:https://topwar.ru/103120-v-rossii-prohodit-...sti-svarog.html
Во-первых, не понятно при чем здесь какие-то скрепы.
Во-вторых, прочитал статью. Интересная штука. Но показалось лишним управление взглядом. Представил себя, идущим всегда по направлению своего взгляда и ужаснулся.
А если клюешь носом... вместе с дроном? Или кто пощекотал тебя сбоку?
ih5656
Удален 11/3/2016, 4:26:19 PM
(efv @ 03.11.2016 - время: 14:23)
(134А @ 03.11.2016 - время: 11:17)
(efv @ 02.11.2016 - время: 15:36)
Змеи символизируют мудрость и медицину. Дракон на Востоке положительный персонаж. Черти ... а хто тех чертей видел?
(134А @ 03.11.2016 - время: 11:17)
(efv @ 02.11.2016 - время: 15:36)
Ты хвостатый (кстати бесовский признак, не зря человек от него избавился) думай, когда изъясняешься. Ишь он свободным захотел стать. Свободным от чего?
С чего Вы взяли, что хвост - бесовской признак? Покажите мне беса и хвост у него - в реальной жизни.
От хвоста человек не избавлялся. Хвоста не было у предков человека задолго до того как человек стал человеком. Отсутствие хвоста - это признак не только людей, но и понгид с гиббонами.
Черти, змеи, драконы...
Змеи символизируют мудрость и медицину. Дракон на Востоке положительный персонаж. Черти ... а хто тех чертей видел?
ih5656
Удален 11/3/2016, 4:29:02 PM
(efv @ 03.11.2016 - время: 14:11)
(King Candy @ 02.11.2016 - время: 17:48)
гражданская война на Руси началась в год крещения её хазарским отродьем.
(King Candy @ 02.11.2016 - время: 17:48)
Вы думаете - это просто так их в годы революции народ к ответу призвал? Было за что .....
Какой народ? К которому Сталин обратился "братья и сестры"? Значит был жив православный народ, не добили его коммуняки? А за то помутнение, про которое Вы говорите, Русь и получила Гражданскую Войну и Великую Отечественную.
гражданская война на Руси началась в год крещения её хазарским отродьем.
Ramse$
Грандмастер
11/3/2016, 4:35:24 PM
«Раб Божий» в храме и раб, скажем, дяди Вани (Вано, Джона, Хуана и тэпэ) на даче (вилле, фазенде, плантации/фабрике) не одно и то же.
Не?
Не?
dedO"K
Акула пера
11/3/2016, 4:43:38 PM
(ih5656 @ 03.11.2016 - время: 15:26)
(efv @ 03.11.2016 - время: 14:23)
(134А @ 03.11.2016 - время: 11:17)
Змеи символизируют двойственность земной мудрости и двойственность медицины, соответственно. А дракон- символ ложной неизбежности.
Даже на "востоке" есть сущее и иллюзия, в этом противостоянии нет ни положительности, ни отрицательности.
(efv @ 03.11.2016 - время: 14:23)
(134А @ 03.11.2016 - время: 11:17)
С чего Вы взяли, что хвост - бесовской признак? Покажите мне беса и хвост у него - в реальной жизни.
От хвоста человек не избавлялся. Хвоста не было у предков человека задолго до того как человек стал человеком. Отсутствие хвоста - это признак не только людей, но и понгид с гиббонами.
Черти, змеи, драконы...
Змеи символизируют мудрость и медицину. Дракон на Востоке положительный персонаж. Черти ... а хто тех чертей видел?
Змеи символизируют двойственность земной мудрости и двойственность медицины, соответственно. А дракон- символ ложной неизбежности.
Даже на "востоке" есть сущее и иллюзия, в этом противостоянии нет ни положительности, ни отрицательности.
srg2003
supermoderator
11/3/2016, 9:06:00 PM
(evalery @ 03.11.2016 - время: 11:46)
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:47)
Протоиерей это как раз главный священник, максимум настоятель храма, не благочинный округа, не епархиальный архиерей, не патриарх. Я ж Вам однозначно написал, что решения в вопросах вероучения в православной церкви принимается коллегиально, собором, что непонятного. Даже Патриарх единолично не может эти вопросы решать.
Во- вторых по Вашей ссылке Патриарх Кирилл говорил о совсем другом, о том, что на первом месте у христианина Бог.
Читайте внимательно и пожалуйста не передергивайте.
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:47)
Скажите пожалуйста, с какой стати Вы на основании высказывания рядового священника делаете выводы о позиции Православия?Тогда как решения в вопросах вероучения принимает Архиерейский Собор.
Уже несколько авторов в этой же теме задавали тот же самый вопрос, и ответ на него уже был дан неоднократно. Если бы такой позиции придерживался только Алексий Чаплин (который, кстати, вовсе не рядовой священник), но ведь почти точно также недавно высказался и сам патриарх Кирилл, см. мой пост здесь https://sxn.io/pravoslavie-snova-o...l#entry21477981 Просто в темах нужно читать не только стартовый пост, но и все последующие.
Протоиерей это как раз главный священник, максимум настоятель храма, не благочинный округа, не епархиальный архиерей, не патриарх. Я ж Вам однозначно написал, что решения в вопросах вероучения в православной церкви принимается коллегиально, собором, что непонятного. Даже Патриарх единолично не может эти вопросы решать.
Во- вторых по Вашей ссылке Патриарх Кирилл говорил о совсем другом, о том, что на первом месте у христианина Бог.
Читайте внимательно и пожалуйста не передергивайте.