Потребление и идеология
Безумный Иван
Акула пера
6/14/2015, 7:34:15 AM
(Тропиканка @ 14.06.2015 - время: 00:17)
Признаю я ошибся.
Можно бомбить.
Бывшая Югославия, когда-то входила в Варшавский договор?
Признаю я ошибся.
Можно бомбить.
de loin
Грандмастер
6/14/2015, 10:58:32 AM
(Безумный Иван @ 14.06.2015 - время: 05:34)
(Тропиканка @ 14.06.2015 - время: 00:17)
Бывшая Югославия, когда-то входила в Варшавский договор? Признаю я ошибся.
Можно бомбить. Сербия была единственной благодарной страной в Восточной Европе, которая лучше всех к нам относилась. «Варшавцы» разбежались кто-куда, как будто не были никогда с нами знакомы. Пожалуй, ГДР-овцы из них всех лучше всех к нам относились. А сейчас чешский генерал занимает ключевой пост в руководстве НАТО и говорит о возможном тактическом ядерном ударе по России.
(Sorques @ 13.06.2015 - время: 04:37)
(de loin @ 13.06.2015 - время: 04:14)
Что ж, в Западной Европе в своё время будущее оказалось не за утончённым интеллектуалом Эразмом Роттердамским, а за тёмным, грубым, неотёсанным мужиком Мартином Лютером. Происхождение у них было примерно одинаковое, образование так же..а в чем неотесанность и грубость Лютера?
Одного образования недостаточно. Например, Томас Мор, служивший при дворе Генриха VIII канцлером, писал в защиту своего короля о Лютере, что от его сочинений разит, как из отхожего места. На читателя низвергаются потоки грязи и нечистот. И отмечает, что видимо Лютеру это приятно.
В адрес оппонентов Лютер любил говорить гнусности, ничего не стеснялся.
Лютер апеллировал не к разуму, а к вере, считая разум «потаскухой дьявола». Не нужно никаких умствований, никакого аскетизма (ещё бы,
монах Лютер женится на монахине) Sola Scriptura – и точка. А в дьявола он швырнул чернильницу.
(Тропиканка @ 14.06.2015 - время: 00:17)
Бывшая Югославия, когда-то входила в Варшавский договор? Признаю я ошибся.
Можно бомбить. Сербия была единственной благодарной страной в Восточной Европе, которая лучше всех к нам относилась. «Варшавцы» разбежались кто-куда, как будто не были никогда с нами знакомы. Пожалуй, ГДР-овцы из них всех лучше всех к нам относились. А сейчас чешский генерал занимает ключевой пост в руководстве НАТО и говорит о возможном тактическом ядерном ударе по России.
(Sorques @ 13.06.2015 - время: 04:37)
(de loin @ 13.06.2015 - время: 04:14)
Что ж, в Западной Европе в своё время будущее оказалось не за утончённым интеллектуалом Эразмом Роттердамским, а за тёмным, грубым, неотёсанным мужиком Мартином Лютером. Происхождение у них было примерно одинаковое, образование так же..а в чем неотесанность и грубость Лютера?
Одного образования недостаточно. Например, Томас Мор, служивший при дворе Генриха VIII канцлером, писал в защиту своего короля о Лютере, что от его сочинений разит, как из отхожего места. На читателя низвергаются потоки грязи и нечистот. И отмечает, что видимо Лютеру это приятно.
В адрес оппонентов Лютер любил говорить гнусности, ничего не стеснялся.
Лютер апеллировал не к разуму, а к вере, считая разум «потаскухой дьявола». Не нужно никаких умствований, никакого аскетизма (ещё бы,
монах Лютер женится на монахине) Sola Scriptura – и точка. А в дьявола он швырнул чернильницу. de loin
Грандмастер
6/16/2015, 5:17:46 AM
(Sorques @ 10.06.2015 - время: 13:51)
99% процентов населения, к творчеству не имеют никакого отношения и живут земным... Это Вы утрируете. Неужели 99% – это биороботы или животный мир, живущий только инстинктами? Само творчество бывает разным, имеет разные сферы приложения и степень творчества в том или ином деле бывает разной. Думаю, что творчества в жизни людей побольше и творческих людей больше. Они есть во всех социальных слоях. Другое дело, что их, конечно же меньшинство, немного, но, думаю, всё же больше 1%. Вот в позднесоветское, позднезастойное время фишка была: закончить ВУЗ. Само по себе это хорошо, но для многих школьников общество высшее образование превратило в идею фикс, в фетиш. Выдвигался тезис: «ты хочешь иметь творческую работу или пойти в дворники?» В итоге масса народа ломилась в институты. Часть в процессе отсеивалась, но и немалая часть их заканчивала, и появилась масса никому не нужных людей с высшим образованием, неприкаянных, у которых полученные знания (смотря как учились) стали мёртвым грузом.
им можно дать либо западную модель потребления, либо чучхе, которая так же создана ради потребления, но как эконом версия...
Нормативистский подход он тупиковый. Выражается в том, что предлагается взять за норму некую абстрактную модель и ей следовать без учёта реальности, в которой живёт тот, кому предлагается эта модель. Или вернее даже сказать, берётся конкретная модель, работающая в каком-то обществе, и ей почему-то приписывают универсальные свойства, выдавая желаемое за действительное. На основе чего рекомендуют совершенно другому обществу последовать этой модели, внедрить её у себя. Универсальных моделей нет, для каждого общества со своими особенностями работает своя, которая в другом обществе работать не будет. Или же будет это общество калечить, разрушать. И опять же странная вилка предложений как и в позднесоветском обществе: «ты хочешь стать начальником в перспективе (хоть маленьким) или дворником?» Как будто между тем и другим больше ничего не существует, никакого диапазона выбора.
Что касается потребления, то у нас в России исторически можно проследить такую вещь: наше общество более-менее нормально жило и функционировало до тех пор, пока господствующий слой потреблял в соответствии с нашими аграрными возможностями. Как только у него разыгрывался аппетит как в Европах, то он зарился уже и на необходимый продукт у населения, поскольку прибавочного для этого не хватало, он у нас объективно всегда был значительно ниже, чем в Европе в силу наших геоклиматических условий. Для европейской-то верхушки это нормальная нагрузка на население, поскольку у них намного мягче климат и как минимум в 2 раза выше урожайность (вдобавок, что обычно упускается из вида, любой европейской стране нужно гораздо меньше народа обеспечить всем необходимым и достаточным, нежели России), а для российской нет.
В России за потреблением верхушки традиционно следила верховная или самодержавная власть, чтобы верхние слои не брали с населения лишнего. В этом была её социальная миротворческая функция. А когда она переставала это делать, смотрела на всё сквозь пальцы, а то и подключалась к такому грабительскому выжиманию соков, то это приводило общество к болезни, социальный организм становился хрупким и в конце концов не выдерживал и надламывался. Всё это приводило к социальным потрясениям, взрывам в виде бунтов и революций. И чем больше общество было больно, тем более жестоко они проходили. Чем больше гноя накапливается от воспаления, в результате легкомысленного пренебрежения лечением и профилактикой, тем сильнее организм страдает от болезни. И тем более радикальные средства лечения требуются.
Если не стимулировать и только ради насущного хлеба любого качества, то прогресса не будет, а только грезы о Самосовершенствовании и Созидании, а потом и возврат в скотское состояние...
Ну, а в Великобритании что сейчас творится? Страна всё больше массово погружается в бедность, об этом пишет их пресса. И вопрос уже не в том, что погружается, а в том с какой скоростью и что с этим делать. Есть целые районы, находящиеся в бедственном положении. Традиционно там север бедный. Книга вышла там под названием: «Breadline Britain» – черта бедности Британии. Т.е. о той Британии, которая живёт на хлеб и совсем чуть-чуть сверху этого хлеба узенькая полоска.
И там развёрнута жесточайшая война верхов против нижних социальных слоёв, которая идёт по нарастающей, идёт их демонизация. Есть там презрительное словечко, которым их обзывают – locals – местные. Есть люди posh уровня (отсюда posh accent), а есть locals.
В интернете была запись как народ встречал один из последних выходов к нему королевы. С плакатами «No cuts!» – против урезания социальных программ, поскольку королева ранее об этом заявила.
99% процентов населения, к творчеству не имеют никакого отношения и живут земным... Это Вы утрируете. Неужели 99% – это биороботы или животный мир, живущий только инстинктами? Само творчество бывает разным, имеет разные сферы приложения и степень творчества в том или ином деле бывает разной. Думаю, что творчества в жизни людей побольше и творческих людей больше. Они есть во всех социальных слоях. Другое дело, что их, конечно же меньшинство, немного, но, думаю, всё же больше 1%. Вот в позднесоветское, позднезастойное время фишка была: закончить ВУЗ. Само по себе это хорошо, но для многих школьников общество высшее образование превратило в идею фикс, в фетиш. Выдвигался тезис: «ты хочешь иметь творческую работу или пойти в дворники?» В итоге масса народа ломилась в институты. Часть в процессе отсеивалась, но и немалая часть их заканчивала, и появилась масса никому не нужных людей с высшим образованием, неприкаянных, у которых полученные знания (смотря как учились) стали мёртвым грузом.
им можно дать либо западную модель потребления, либо чучхе, которая так же создана ради потребления, но как эконом версия...
Нормативистский подход он тупиковый. Выражается в том, что предлагается взять за норму некую абстрактную модель и ей следовать без учёта реальности, в которой живёт тот, кому предлагается эта модель. Или вернее даже сказать, берётся конкретная модель, работающая в каком-то обществе, и ей почему-то приписывают универсальные свойства, выдавая желаемое за действительное. На основе чего рекомендуют совершенно другому обществу последовать этой модели, внедрить её у себя. Универсальных моделей нет, для каждого общества со своими особенностями работает своя, которая в другом обществе работать не будет. Или же будет это общество калечить, разрушать. И опять же странная вилка предложений как и в позднесоветском обществе: «ты хочешь стать начальником в перспективе (хоть маленьким) или дворником?» Как будто между тем и другим больше ничего не существует, никакого диапазона выбора.
Что касается потребления, то у нас в России исторически можно проследить такую вещь: наше общество более-менее нормально жило и функционировало до тех пор, пока господствующий слой потреблял в соответствии с нашими аграрными возможностями. Как только у него разыгрывался аппетит как в Европах, то он зарился уже и на необходимый продукт у населения, поскольку прибавочного для этого не хватало, он у нас объективно всегда был значительно ниже, чем в Европе в силу наших геоклиматических условий. Для европейской-то верхушки это нормальная нагрузка на население, поскольку у них намного мягче климат и как минимум в 2 раза выше урожайность (вдобавок, что обычно упускается из вида, любой европейской стране нужно гораздо меньше народа обеспечить всем необходимым и достаточным, нежели России), а для российской нет.
В России за потреблением верхушки традиционно следила верховная или самодержавная власть, чтобы верхние слои не брали с населения лишнего. В этом была её социальная миротворческая функция. А когда она переставала это делать, смотрела на всё сквозь пальцы, а то и подключалась к такому грабительскому выжиманию соков, то это приводило общество к болезни, социальный организм становился хрупким и в конце концов не выдерживал и надламывался. Всё это приводило к социальным потрясениям, взрывам в виде бунтов и революций. И чем больше общество было больно, тем более жестоко они проходили. Чем больше гноя накапливается от воспаления, в результате легкомысленного пренебрежения лечением и профилактикой, тем сильнее организм страдает от болезни. И тем более радикальные средства лечения требуются.
Если не стимулировать и только ради насущного хлеба любого качества, то прогресса не будет, а только грезы о Самосовершенствовании и Созидании, а потом и возврат в скотское состояние...
Ну, а в Великобритании что сейчас творится? Страна всё больше массово погружается в бедность, об этом пишет их пресса. И вопрос уже не в том, что погружается, а в том с какой скоростью и что с этим делать. Есть целые районы, находящиеся в бедственном положении. Традиционно там север бедный. Книга вышла там под названием: «Breadline Britain» – черта бедности Британии. Т.е. о той Британии, которая живёт на хлеб и совсем чуть-чуть сверху этого хлеба узенькая полоска.
И там развёрнута жесточайшая война верхов против нижних социальных слоёв, которая идёт по нарастающей, идёт их демонизация. Есть там презрительное словечко, которым их обзывают – locals – местные. Есть люди posh уровня (отсюда posh accent), а есть locals.
В интернете была запись как народ встречал один из последних выходов к нему королевы. С плакатами «No cuts!» – против урезания социальных программ, поскольку королева ранее об этом заявила.
DELETED
Акула пера
6/16/2015, 7:18:17 AM
Уж у кого, а у депутатов с потреблением всё в порядке.
Елена Мизулина, чья зарплата в 13 раз превышает среднюю по стране, закупается в Глобус Гурмэ.
Елена Мизулина, чья зарплата в 13 раз превышает среднюю по стране, закупается в Глобус Гурмэ.
de loin
Грандмастер
6/16/2015, 7:46:00 AM
(Pretty Little Liar @ 16.06.2015 - время: 05:18)
Уж у кого, а у депутатов с потреблением всё в порядке.
Елена Мизулина, чья зарплата в 13 раз превышает среднюю по стране, закупается в Глобус Гурмэ. «Но сгнили их конкретные умы в процессе потребления продуктов» ©
Народные «избранники», кои его же «слуги» – особь статья.
Много к ним вопросов накопилось и лично и к самой их системе. 
Если депутат XVII века после Земского Собора боялся возвращаться домой, боясь народного суда и расправы, т.к. не выполнил наказа своих избирателей, месяц в Москве тусовался и только под царским конвоем наконец решился вернуться в свой город, то нынешние...
Глядя на них во время предвыборной кампании, невольно возникает желание переложить кошелёк из наружного кармана во внутренний.
Уж у кого, а у депутатов с потреблением всё в порядке.
Елена Мизулина, чья зарплата в 13 раз превышает среднюю по стране, закупается в Глобус Гурмэ. «Но сгнили их конкретные умы в процессе потребления продуктов» ©
Народные «избранники», кои его же «слуги» – особь статья.
Много к ним вопросов накопилось и лично и к самой их системе. Если депутат XVII века после Земского Собора боялся возвращаться домой, боясь народного суда и расправы, т.к. не выполнил наказа своих избирателей, месяц в Москве тусовался и только под царским конвоем наконец решился вернуться в свой город, то нынешние...
Глядя на них во время предвыборной кампании, невольно возникает желание переложить кошелёк из наружного кармана во внутренний.
DELETED
Акула пера
6/16/2015, 8:41:50 PM
(de loin @ 16.06.2015 - время: 05:46)
(Pretty Little Liar @ 16.06.2015 - время: 05:18)
А во "вражеских" США и Германии такого разрыва между зарплатами парламентариев и средней зарплатой по стране нет...
Ладно бы эти высокие зарплаты платили за эффективную работу, но их платят за абсурдные предложения новых запретов для населения.
(Pretty Little Liar @ 16.06.2015 - время: 05:18)
Уж у кого, а у депутатов с потреблением всё в порядке.
Елена Мизулина, чья зарплата в 13 раз превышает среднюю по стране, закупается в Глобус Гурмэ.
«Но сгнили их конкретные умы в процессе потребления продуктов» ©
Народные «избранники», кои его же «слуги» – особь статья.
А во "вражеских" США и Германии такого разрыва между зарплатами парламентариев и средней зарплатой по стране нет...
Ладно бы эти высокие зарплаты платили за эффективную работу, но их платят за абсурдные предложения новых запретов для населения.
DELETED
Акула пера
6/18/2015, 10:49:26 PM
Совсем недавно мы тут говорили о том, что импорт шоколада не запрещен...
Россельхознадзор одобрил предложение запретить импорт шоколада
https://snob.ru/selected/entry/94113
Теперь ещё и без шоколада и печенья оставят.
Россельхознадзор одобрил предложение запретить импорт шоколада
https://snob.ru/selected/entry/94113
Теперь ещё и без шоколада и печенья оставят.
efv
Акула пера
6/19/2015, 12:14:41 AM
(Pretty Little Liar @ 18.06.2015 - время: 20:49)
Нaдо было рaньше зaпрещaть. У многих зубы целее были бы.
Совсем недавно мы тут говорили о том, что импорт шоколада не запрещен...
Россельхознадзор одобрил предложение запретить импорт шоколада https://snob.ru/selected/entry/94113
Теперь ещё и без шоколада и печенья оставят.
Нaдо было рaньше зaпрещaть. У многих зубы целее были бы.
Тропиканка
Акула пера
6/19/2015, 1:00:32 AM
(Pretty Little Liar @ 18.06.2015 - время: 20:49)
А что, шоколад и печенье - в России уже не производят?
Совсем недавно мы тут говорили о том, что импорт шоколада не запрещен...
Россельхознадзор одобрил предложение запретить импорт шоколада https://snob.ru/selected/entry/94113
Теперь ещё и без шоколада и печенья оставят.
А что, шоколад и печенье - в России уже не производят?
DELETED
Акула пера
6/19/2015, 1:26:40 AM
(Тропиканка @ 18.06.2015 - время: 23:00)
(Pretty Little Liar @ 18.06.2015 - время: 20:49)
Очень сложно найти наше печенье, да и вообще какие-либо кондитерские изделия без пальмового масла. Прям беда какая-то с этим.
А шоколад российского производства тоже на любителя, мне никакой не нравится.
(Pretty Little Liar @ 18.06.2015 - время: 20:49)
Совсем недавно мы тут говорили о том, что импорт шоколада не запрещен...
Россельхознадзор одобрил предложение запретить импорт шоколада https://snob.ru/selected/entry/94113
Теперь ещё и без шоколада и печенья оставят.
А что, шоколад и печенье - в России уже не производят?
Очень сложно найти наше печенье, да и вообще какие-либо кондитерские изделия без пальмового масла. Прям беда какая-то с этим.
А шоколад российского производства тоже на любителя, мне никакой не нравится.
Тропиканка
Акула пера
6/19/2015, 1:49:51 AM
(Pretty Little Liar @ 18.06.2015 - время: 23:26)
(Тропиканка @ 18.06.2015 - время: 23:00)
(Pretty Little Liar @ 18.06.2015 - время: 20:49)
Как интересно..
А я вот здесь покупаю "Юбилейное".. И без всяких пальмовых добавок..
И конфеты, самые вкусные - тоже российские. Я имею в виду развесные. "Мишки", "Белочки", "Трюфели", "Батончики", "Коровки" и прочие..
В коробках, да, предпочитаю украинские..
Но уж никак, ни в первом, ни во втором случаях, не европейские.. Их вообще есть невозможно.. В них вот как раз - сплошное пальмовое масло и вкусовые химдобавки..
А шоколад российского производства тоже на любителя, мне никакой не нравится.
Кто б в том сомневался.)) Он же презренно-российский, невкусный по определению.)))
(Тропиканка @ 18.06.2015 - время: 23:00)
(Pretty Little Liar @ 18.06.2015 - время: 20:49)
Совсем недавно мы тут говорили о том, что импорт шоколада не запрещен...
Россельхознадзор одобрил предложение запретить импорт шоколада https://snob.ru/selected/entry/94113
Теперь ещё и без шоколада и печенья оставят.
А что, шоколад и печенье - в России уже не производят?
Очень сложно найти наше печенье, да и вообще какие-либо кондитерские изделия без пальмового масла. Прям беда какая-то с этим.
Как интересно..
А я вот здесь покупаю "Юбилейное".. И без всяких пальмовых добавок..
И конфеты, самые вкусные - тоже российские. Я имею в виду развесные. "Мишки", "Белочки", "Трюфели", "Батончики", "Коровки" и прочие..
В коробках, да, предпочитаю украинские..
Но уж никак, ни в первом, ни во втором случаях, не европейские.. Их вообще есть невозможно.. В них вот как раз - сплошное пальмовое масло и вкусовые химдобавки..
А шоколад российского производства тоже на любителя, мне никакой не нравится.
Кто б в том сомневался.)) Он же презренно-российский, невкусный по определению.)))
alexalex83
Акула пера
6/19/2015, 2:43:22 AM
(Тропиканка @ 18.06.2015 - время: 23:00)
(Pretty Little Liar @ 18.06.2015 - время: 20:49)
Производят, но качество российских конфет и шоколада уступает европейским.
(Pretty Little Liar @ 18.06.2015 - время: 20:49)
Совсем недавно мы тут говорили о том, что импорт шоколада не запрещен...
Россельхознадзор одобрил предложение запретить импорт шоколада https://snob.ru/selected/entry/94113
Теперь ещё и без шоколада и печенья оставят.
А что, шоколад и печенье - в России уже не производят?
Производят, но качество российских конфет и шоколада уступает европейским.
Тропиканка
Акула пера
6/19/2015, 2:50:23 AM
(alexalex83 @ 19.06.2015 - время: 00:43)
(Тропиканка @ 18.06.2015 - время: 23:00)
(Pretty Little Liar @ 18.06.2015 - время: 20:49)
Да ну?)
А вы сами, эти самые европейские ели?))
Ну-ка назовите, какие из них могут сравниться, например, с "мишками" производства "Красного Октября"?)
Или с "батончиками" или с "трюфелями" или с "коровками"?)
Вот то-то и оно, что ни одни..)
(Тропиканка @ 18.06.2015 - время: 23:00)
(Pretty Little Liar @ 18.06.2015 - время: 20:49)
Совсем недавно мы тут говорили о том, что импорт шоколада не запрещен...
Россельхознадзор одобрил предложение запретить импорт шоколада https://snob.ru/selected/entry/94113
Теперь ещё и без шоколада и печенья оставят.
А что, шоколад и печенье - в России уже не производят?
Производят, но качество российских конфет и шоколада уступает европейским.
Да ну?)
А вы сами, эти самые европейские ели?))
Ну-ка назовите, какие из них могут сравниться, например, с "мишками" производства "Красного Октября"?)
Или с "батончиками" или с "трюфелями" или с "коровками"?)
Вот то-то и оно, что ни одни..)
DELETED
Акула пера
6/19/2015, 3:05:20 AM
(Тропиканка @ 18.06.2015 - время: 23:49)
Увы, это не правда, в составе печенья "Юбилейное" есть пальмовое масло. Если б всё было так просто, я бы тоже его покупала.
Сейчас сложно встретить печенье, бублики, булочки, песочные кольца, сухари, пирожные и другие кондитерские изделия без него.
В составе печенья европейского производства тоже хватает пальмового масла, но найти без него тоже можно. Я беру британское Волкерс, оно на сливочном масле.
Есть миф про натуральное отечественное и заграничную гадость, но у нас давно продается уж точно не меньшая гадость.
В детстве, когда я приезжала в Россию, просто обожала покупать кондитерские изделия "Север", мои друзья из ЮАР тоже были в восторге, когда я им привозила. Но сейчас это уже совсем не то, к сожалению.
В составе конфет и шоколадных плиток фабрики Крупской пальмовое масло щедро входит, а вместо масла какао используется заменитель масла какао. В составе конфет Бабаевского тоже масло пальмовое. Иногда указано просто растительное, хотя должны расшифровывать, но за этим растительным тоже скрывается пальмовое.
А вот в шоколаде Линдт и Тоблерон никакой гадости нет. Из бюджетного шоколада шоколада самый нормальный темный Альпен Гольд. Может не очень вкусный, но по крайней мере это настоящий шоколад.
Как интересно..
А я вот здесь покупаю "Юбилейное".. И без всяких пальмовых добавок..
И конфеты, самые вкусные - тоже российские. Я имею в виду развесные. "Мишки", "Белочки", "Трюфели", "Батончики", "Коровки" и прочие..
В коробках, да, предпочитаю украинские..
Но уж никак, ни в первом, ни во втором случаях, не европейские.. Их вообще есть невозможно.. В них вот как раз - сплошное пальмовое масло и вкусовые химдобавки..
Увы, это не правда, в составе печенья "Юбилейное" есть пальмовое масло. Если б всё было так просто, я бы тоже его покупала.
Сейчас сложно встретить печенье, бублики, булочки, песочные кольца, сухари, пирожные и другие кондитерские изделия без него.
В составе печенья европейского производства тоже хватает пальмового масла, но найти без него тоже можно. Я беру британское Волкерс, оно на сливочном масле.
Есть миф про натуральное отечественное и заграничную гадость, но у нас давно продается уж точно не меньшая гадость.
В детстве, когда я приезжала в Россию, просто обожала покупать кондитерские изделия "Север", мои друзья из ЮАР тоже были в восторге, когда я им привозила. Но сейчас это уже совсем не то, к сожалению.
В составе конфет и шоколадных плиток фабрики Крупской пальмовое масло щедро входит, а вместо масла какао используется заменитель масла какао. В составе конфет Бабаевского тоже масло пальмовое. Иногда указано просто растительное, хотя должны расшифровывать, но за этим растительным тоже скрывается пальмовое.
А вот в шоколаде Линдт и Тоблерон никакой гадости нет. Из бюджетного шоколада шоколада самый нормальный темный Альпен Гольд. Может не очень вкусный, но по крайней мере это настоящий шоколад.
alexalex83
Акула пера
6/19/2015, 3:09:36 AM
Тропиканка, вообще я конфет почти не ем- давно заменил их и сахар на мед и сухофрукты.
Но если ем, то либо трюфели "cemoi", либо немецкие маленькие шоколадки "Мерси"
Но если ем, то либо трюфели "cemoi", либо немецкие маленькие шоколадки "Мерси"
DELETED
Акула пера
6/19/2015, 6:12:17 AM
(alexalex83 @ 19.06.2015 - время: 01:09)
Я бы тоже, наверное, хотела отказаться от сладкого, но добровольно, а не потому что Путин на диету посадил.
Тропиканка, вообще я конфет почти не ем- давно заменил их и сахар на мед и сухофрукты.
Но если ем, то либо трюфели "cemoi", либо немецкие маленькие шоколадки "Мерси"
Я бы тоже, наверное, хотела отказаться от сладкого, но добровольно, а не потому что Путин на диету посадил.
Sorques
Удален 6/19/2015, 6:52:38 AM
(Pretty Little Liar @ 19.06.2015 - время: 01:05)
в составе печенья "Юбилейное" есть пальмовое масло.
Про это печенье, даже говорили по тв, что в нем пальмовое масло...
Сейчас сложно встретить печенье, бублики, булочки, песочные кольца, сухари, пирожные и другие кондитерские изделия без него.
В общем да...
А вот в шоколаде Линдт и Тоблерон никакой гадости нет. Из бюджетного шоколада шоколада самый нормальный темный Альпен Гольд. Может не очень вкусный, но по крайней мере это настоящий шоколад.
Самый не вкусный, из того что можно купить в Москве, это черный бельгийский...вспомнил наш разговор о нем. Но он 100%..Линд в прицепе ничего , мятный особенного или с чили...
Я в детстве никогда не ел шоколад, не выносил его на дух, а лет с 30 стал в офисе его заваривать кипятком, где то 2/3 плитки на 250 гр. чашку и подсел, но завариваю естественно без добавок...
в составе печенья "Юбилейное" есть пальмовое масло.
Про это печенье, даже говорили по тв, что в нем пальмовое масло...
Сейчас сложно встретить печенье, бублики, булочки, песочные кольца, сухари, пирожные и другие кондитерские изделия без него.
В общем да...
А вот в шоколаде Линдт и Тоблерон никакой гадости нет. Из бюджетного шоколада шоколада самый нормальный темный Альпен Гольд. Может не очень вкусный, но по крайней мере это настоящий шоколад.
Самый не вкусный, из того что можно купить в Москве, это черный бельгийский...вспомнил наш разговор о нем.
Но он 100%..Линд в прицепе ничего , мятный особенного или с чили...Я в детстве никогда не ел шоколад, не выносил его на дух, а лет с 30 стал в офисе его заваривать кипятком, где то 2/3 плитки на 250 гр. чашку и подсел, но завариваю естественно без добавок...
Тропиканка
Акула пера
6/19/2015, 7:24:36 AM
(Pretty Little Liar @ 19.06.2015 - время: 01:05)
(Тропиканка @ 18.06.2015 - время: 23:49)
<q>Как интересно..
А я вот здесь покупаю "Юбилейное".. И без всяких пальмовых добавок..
И конфеты, самые вкусные - тоже российские. Я имею в виду развесные. "Мишки", "Белочки", "Трюфели", "Батончики", "Коровки" и прочие..
В коробках, да, предпочитаю украинские..
Но уж никак, ни в первом, ни во втором случаях, не европейские.. Их вообще есть невозможно.. В них вот как раз - сплошное пальмовое масло и вкусовые химдобавки..</q> <q>Увы, это не правда, в составе печенья "Юбилейное" есть пальмовое масло. Если б всё было так просто, я бы тоже его покупала.
</q>
Да будь там того мнимого пальмового масла нуль по определению, вы бы все равно его не покупали..)
По одной простой причине, что оно - российское.) На кое у вас - хроническая идиосинкразия.))
Кстати, а в миндальном печенье - тоже пальмовое?))
И "Юбилейное", кстати, как-то вот не могу заприметить, чтоб изменилось в худшую сторону со времени моего детства.)
В составе конфет и шоколадных плиток фабрики Крупской пальмовое масло щедро входит, а вместо масла какао используется заменитель масла какао. В составе конфет Бабаевского тоже масло пальмовое. Иногда указано просто растительное, хотя должны расшифровывать, но за этим растительным тоже скрывается пальмовое
А что это вы так скромно умолчали про продукцию Красного Октября, м?))
Расскажите, плизз, какие развесные европейские конфеты - могут сравниться по вкусовым качествам с российскими "мишками", "белочками" и прочими и прочими?
Из бюджетного шоколада шоколада самый нормальный темный Альпен Гольд. Может не очень вкусный, но по крайней мере это настоящий шоколад.
Чем-то напоминаете Павлика из катаевского "Белеет парус одинокий".))
"Я думал, что они вкусные, а они, оказывается, только для гостей.."))
(Тропиканка @ 18.06.2015 - время: 23:49)
<q>Как интересно..
А я вот здесь покупаю "Юбилейное".. И без всяких пальмовых добавок..
И конфеты, самые вкусные - тоже российские. Я имею в виду развесные. "Мишки", "Белочки", "Трюфели", "Батончики", "Коровки" и прочие..
В коробках, да, предпочитаю украинские..
Но уж никак, ни в первом, ни во втором случаях, не европейские.. Их вообще есть невозможно.. В них вот как раз - сплошное пальмовое масло и вкусовые химдобавки..</q> <q>Увы, это не правда, в составе печенья "Юбилейное" есть пальмовое масло. Если б всё было так просто, я бы тоже его покупала.
</q>
Да будь там того мнимого пальмового масла нуль по определению, вы бы все равно его не покупали..)
По одной простой причине, что оно - российское.) На кое у вас - хроническая идиосинкразия.))
Кстати, а в миндальном печенье - тоже пальмовое?))
И "Юбилейное", кстати, как-то вот не могу заприметить, чтоб изменилось в худшую сторону со времени моего детства.)
В составе конфет и шоколадных плиток фабрики Крупской пальмовое масло щедро входит, а вместо масла какао используется заменитель масла какао. В составе конфет Бабаевского тоже масло пальмовое. Иногда указано просто растительное, хотя должны расшифровывать, но за этим растительным тоже скрывается пальмовое
А что это вы так скромно умолчали про продукцию Красного Октября, м?))
Расскажите, плизз, какие развесные европейские конфеты - могут сравниться по вкусовым качествам с российскими "мишками", "белочками" и прочими и прочими?
Из бюджетного шоколада шоколада самый нормальный темный Альпен Гольд. Может не очень вкусный, но по крайней мере это настоящий шоколад.
Чем-то напоминаете Павлика из катаевского "Белеет парус одинокий".))
"Я думал, что они вкусные, а они, оказывается, только для гостей.."))
Sorques
Удален 6/19/2015, 7:38:00 AM
(Тропиканка @ 19.06.2015 - время: 05:24)
Не может не измениться, так как технологии давно поменялись, как и ингредиенты...Я его покупал до года 2003-2004, а затем появилось неприятное послевкусие...
Тебе этот совет не нужен, но все же..лучше покупать печенье на рынках от каких нибудь мелких региональных производителей, а не московские или питерские...там все еще на обычном маргарине...
И "Юбилейное", кстати, как-то вот не могу заприметить, чтоб изменилось в худшую сторону со времени моего детства.)
Не может не измениться, так как технологии давно поменялись, как и ингредиенты...Я его покупал до года 2003-2004, а затем появилось неприятное послевкусие...
Тебе этот совет не нужен, но все же..лучше покупать печенье на рынках от каких нибудь мелких региональных производителей, а не московские или питерские...там все еще на обычном маргарине...
Sorques
Удален 6/19/2015, 7:41:13 AM
Свет...
Вот состав Состав: мука пшеничная; сахар; масло пальмовое; вода питьевая; крахмал кукурузный; разрыхлитель (гидрокарбонат натрия и пирофосфат натрия); соль поваренная пищевая; ароматизатор "ваниль-молоко" идентичный натуральному; эмульгатор - лецитин соевый; сухая сыворотка молочная; витамины; регулятор кислотности (кислота лимонная).
Содержит молочные продукты, пшеницу, глютен, яйца, лецитин соевый, может содержать следы кунжута, арахиса, других орехов. Противопоказано при индивидуальной непереносимости к белку молока и яичному белку.
Витамины в 100 г, мг: В1-0,3 мг/20% от РСН*; В2-0,2 мг/11% от РСН*; В6-0,3 мг/15% от РСН; фолиевая кислота-0,025 мг/13% РСН; ниацин-4,0 мг/20% от РСН; железо-3,0 мг/21% от РСН*.
*Рекомендуемая суточная норма потребления (РСН) витаминов и минеральных веществ в соответствии с санитарными нормами Российской Федерации.
Условия хранения: хранить при температуре (18+/-5)оС и относительной влажности воздуха не более 75%.
Срок хранения - 6 месяцев.
Содержание в 100 г продукта:
белков - 7,1 г;
жиров – 18,0 г;
углеводов - 66,1 г.
Калорийность - 463 ккал.
Штрих-код продукции: 4600375041798. (с)
Авот ссылка на другой сайт..тоже самое здесь
Вот состав Состав: мука пшеничная; сахар; масло пальмовое; вода питьевая; крахмал кукурузный; разрыхлитель (гидрокарбонат натрия и пирофосфат натрия); соль поваренная пищевая; ароматизатор "ваниль-молоко" идентичный натуральному; эмульгатор - лецитин соевый; сухая сыворотка молочная; витамины; регулятор кислотности (кислота лимонная).
Содержит молочные продукты, пшеницу, глютен, яйца, лецитин соевый, может содержать следы кунжута, арахиса, других орехов. Противопоказано при индивидуальной непереносимости к белку молока и яичному белку.
Витамины в 100 г, мг: В1-0,3 мг/20% от РСН*; В2-0,2 мг/11% от РСН*; В6-0,3 мг/15% от РСН; фолиевая кислота-0,025 мг/13% РСН; ниацин-4,0 мг/20% от РСН; железо-3,0 мг/21% от РСН*.
*Рекомендуемая суточная норма потребления (РСН) витаминов и минеральных веществ в соответствии с санитарными нормами Российской Федерации.
Условия хранения: хранить при температуре (18+/-5)оС и относительной влажности воздуха не более 75%.
Срок хранения - 6 месяцев.
Содержание в 100 г продукта:
белков - 7,1 г;
жиров – 18,0 г;
углеводов - 66,1 г.
Калорийность - 463 ккал.
Штрих-код продукции: 4600375041798. (с)
Авот ссылка на другой сайт..тоже самое здесь