Почему Россия не стала доминантом в Европе

(lozdok @ 18-11-2022 - 13:35)
если отбросить тему секса, то все технологии именно на Западе начинают свой путь.
Китай не в счёт, если бы не Запад, китайцы ещё век сидели бы на рисе с воробьями.
ну...я бы не стал так утверждать.
бумага и порох, шелк и фарфор...вкусные мандарины))

С момента создания РСФСР и потом СССР, наслоению этих стран стали внушать, что их все хотят захватить и ограбить.
И что, от всех надо защитится ибо кругом враги, что все увожают только силу.
Тоже самое поддерживается и теперь.
При этом население РСФСР, СССР, Российской федерации жило и живёт в массе хуже чем в Европе.
Поклонение силе, сильному властителю и вызвало в Европе отношение к России как к горилле с дубиной.
Кроме того российский ПР всегда оставлял желать лучшего.
Население Болгарии всегда в массе своей хорошо относилось к России и русским.
Но и это российское правительство сумело испортить всего з несколько месяцев.
П.С.
Российского туриста, или недавнего эмигранта из России всегда легко распознать в любой стране.
Он выглядит испугано-угрожающе, так как будто готов начать оборонятся, хотя на него ни кто не нападает.

(2154794 @ 18-11-2022 - 13:43)
Население Болгарии всегда в массе своей хорошо относилось к России и русским.
Но и это российское правительство сумело испортить всего з несколько месяцев.
чегоооооо????
забыв о том, кто освободил Болгарию от османского ига и кто подарил этой стране государственность, болгары в двух мировых войнах воевали против России
впрочем, чего от них ожидать..."братушки" едрит их в коромысло.

остальной русофобский гон и коментировать неохота.

(ОLЕG @ 18-11-2022 - 13:40)
(lozdok @ 18-11-2022 - 13:35)
если отбросить тему секса, то все технологии именно на Западе начинают свой путь.
Китай не в счёт, если бы не Запад, китайцы ещё век сидели бы на рисе с воробьями. ну...я бы не стал так утверждать.
бумага и порох, шелк и фарфор...вкусные мандарины))
это слишком глубокая старина. кстати, неизвестно, где впервые добыли огонь ...

лучше говорить о настоящем. все передовые технологии на Западе.
возможно, за исключением мизера.

(lozdok @ 18-11-2022 - 15:26)
(ОLЕG @ 18-11-2022 - 13:40)
(lozdok @ 18-11-2022 - 13:35)
если отбросить тему секса, то все технологии именно на Западе начинают свой путь.
Китай не в счёт, если бы не Запад, китайцы ещё век сидели бы на рисе с воробьями. ну...я бы не стал так утверждать.
бумага и порох, шелк и фарфор...вкусные мандарины)) это слишком глубокая старина. кстати, неизвестно, где впервые добыли огонь ...

лучше говорить о настоящем. все передовые технологии на Западе.
возможно, за исключением мизера.
и мизер этот в Японии, Корее и Сингапуре.
я уже молчу про ширпотреб из Китая, который скоро перегонит по качеству все Европейские бренды.

(srg2003 @ 17-11-2022 - 23:48)
Вы опять ошиблись, СССР стал доминантом в Европе в период с 1945 по 1990 год.
Спасибо за Ваше замечание!

Однако, я бы не спешила с выводами о том, кто из нас ошибается, или кто ошибается повторно ("опять ошибаетесь").
Кто из нас с Вами владеет абсолютной истиной, - Вы или я? Ответ очевиден: ни Вы, ни я. Просто у Вас своя точка зрения, а у меня - моя точка зрения.

Вы можете считать, что я ошибаюсь. Но точно так же я могу и буду считать, что ошибаетесь Вы. Однако, не будем попусту тратить эфирное время и придавать нашей дискуссии негативные тона!

Если говорить более конструктивно, то СССР не был доминантом в Восточной Европе по причине того, что введение своих войск в другие страны и навязывание своей политики этим странам (куда введены войска) - это не доминирование, а, скорее, диктатура. Да, СССР был в числе стран-победителей во Второй Мировой Войне. Но это вовсе не значит, что СССР поэтому стал доминантом в Европе. Тем более, что свои войска СССР держал только на территории стран-членов Варшавского договора. И это решение было обговорено с другими странами-победителями (США, Великобритания, Франция). То есть, Советскому Союзу разрешили держать войска на территории стран Варшавского договора другие страны-победители той войны.

Вот если бы СССР держал свои войска на территории всей Европы, - от Польши и до Исландии, - то тогда было бы совсем другое дело. И всё же, доминирование с помощью военной силы и техники, - это не то доминирование, о котором идёт речь в этой нашей теме. Насколько я поняла, речь тут идёт о доминировании мирным путём и мирными средствами, - экономическими, в первую очередь.

Если же Вы, - или кто-либо другой, - действительно считаете, что доминирование военным путём над другими странами является нормальным, приемлемым или даже желательным событием, то такой подход к делу весьма и весьма печален. Потому что он только лишь подтверждает мой прошлый пост о крайне негативном менталитете. Только люди с отсталым, ненормально развитым и ущербным менталитетом будут желать доминировать над другими странами с помощью военной силы, и пытаться устанавливать там свои порядки.

(Лариса224488 @ 18-11-2022 - 16:23)
Только люди с отсталым, ненормально развитым и ущербным менталитетом будут желать доминировать над другими странами с помощью военной силы, и пытаться устанавливать там свои порядки.
США участвовали в 59 военных конфликтах (в 59 странах) Это Вы о них пишете?

(Anenerbe @ 18-11-2022 - 09:08)
чтобы разобраться в русской загадочной душе. Вы русская патриотка, но живете в Литве. В католической стране с европейским менталитетом. Как я понял. вы работаете врачом и прекрасно освоились в этой стране. вас никто не обижает, живете вы вполне достойно. То есть вы прижились.

Я не работаю врачом. Прижилась, может потому, что я - русская?)) Я оказалась в Литве по семейным обстоятельствам, тогда ещё была одна страна СССР, то есть, специально на "запад" не переезжала. Никакого особенного "рая" здесь нет, есть и за чертой бедности, и безработные, и многие уехали в Ирландию, Англию и Норвегию на заработки. Пенсионный возраст - 65 лет для мужчин и женщин. Возможно, когда выйду на пенсию перееду в Россию или Каталонию. Не знаю ещё. И там, и там проживание дешевле и климат (Кубань) лучше. Какое-то странное название Вашей темы, также можно спросить о любой другой стране - почему не доминирует?!! Ни одна страна сейчас не доминирует во всех отраслях народного хозяйства, ни одна. Потому что было международное разделение труда в глобальной экономике. Кто-то нефть качал, кто-то туризм развивал. Некорректно поставлен вопрос.

(Pamela x @ 18-11-2022 - 16:03)
(Anenerbe @ 18-11-2022 - 09:08)
чтобы разобраться в русской загадочной душе. Вы русская патриотка, но живете в Литве. В католической стране с европейским менталитетом. Как я понял. вы работаете врачом и прекрасно освоились в этой стране. вас никто не обижает, живете вы вполне достойно. То есть вы прижились. Я не работаю врачом. Прижилась, может потому, что я - русская?)) Я оказалась в Литве по семейным обстоятельствам, тогда ещё была одна страна СССР, то есть, специально на "запад" не переезжала. Никакого особенного "рая" здесь нет, есть и за чертой бедности, и безработные, и многие уехали в Ирландию, Англию и Норвегию на заработки. Пенсионный возраст - 65 лет для мужчин и женщин. Возможно, когда выйду на пенсию перееду в Россию или Каталонию. Не знаю ещё. И там, и там проживание дешевле и климат (Кубань) лучше. Какое-то странное название Вашей темы, также можно спросить о любой другой стране - почему не доминирует?!! Ни одна страна сейчас не доминирует во всех отраслях народного хозяйства, ни одна. Потому что было международное разделение труда в глобальной экономике. Кто-то нефть качал, кто-то туризм развивал. Некорректно поставлен вопрос.

Какое-то странное название Вашей темы,
Это не название странное, это человек, его написавший, странный, ежели не сказать хуже...

(ОLЕG @ 18-11-2022 - 16:09)
и мизер этот в Японии, Корее и Сингапуре.


я уже молчу про ширпотреб из Китая, который скоро перегонит по качеству все Европейские бренды.
ну да, согласен, электроника на них сейчас висит, но это не значит, что Запад в этом полный ноль. мы, да, но не Запад.

вот Китай, да, лучше не упоминать. ширпотреб, далёк от новейших технологий, которые расходились бы по миру. ширпотреб никогда не перегонит по качеству бренды по определению. на то он и ширпотреб.

(Лариса224488 @ 18-11-2022 - 16:23)
Насколько я поняла, речь тут идёт о доминировании мирным путём и мирными средствами, - экономическими, в первую очередь.

Вы правильно поняли. Не только мирными способами, но и культурными. Англосаксы доминируют в мире не только благодаря своему оружию, но и благодаря своей поп-культуре. Музыка. Литература. Спорт (частично) Англосаксы создали свои бренды, которые только ассоциируются с Западом.

(Anenerbe @ 18-11-2022 - 19:50)
Вы правильно поняли. Не только мирными способами, но и культурными. Англосаксы доминируют в мире не только благодаря своему оружию, но и благодаря своей поп-культуре. Музыка. Литература. Спорт (частично) Англосаксы создали свои бренды, которые только ассоциируются с Западом.
Спасибо Вам за это важное уточнение!

Да, конечно, англосаксы в этом плане ушли далеко вперёд. В том, что касается экономики и культуры, - англосаксы находятся впереди всех остальных. Один только английский язык чего стоит! А язык - это важнейшая часть фундамента успеха, когда речь о глобальном или европейском доминировании.

Например, мне сложно себе представить Китай в качестве доминирующего государства на мировом уровне по причине языка. Мало кто из не китайцев захотят учить китайский. А даже если и захотят учить, то вряд ли осилят его, - настолько он сложный. А если китайцы "доминировали" бы всех в мире на английском, то это было бы очень похоже на огромный прикол (шутку) мирового масштаба.

Вот и получается, что англосаксы каким-то чудесным образом занимают то лидирующее место, на котором они последние сто лет (или даже дольше) находятся.

Причём я не вижу никакую другую замену им, честно говоря. Ни испанцы, ни французы, ни немцы, ни тем более шведы или датчане, - как бы не могут претендовать, и не претендуют на такое первенство, какое занимают англосаксы.

По-видимому, тут ещё сыграло свою роль объединение нескольких англосаксонских стран по принципу "вместе мы сильнее": США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Великобритания.

Вот и получается, что Великобритания играет лидирующую роль (наверное, во всём, кроме разве что экономики) в пределах Европы, Австралия - в Южно-Тихоокеанском регионе, а США - на американском континенте.

А те страны, которые не стали доминантами, получили выбор из двух возможностей: дружить и сотрудничать с англосаксами, или враждовать с ними. При этом даже ребёнку понятно, что второй путь - это тупиковый путь. Поэтому очень странно, что некоторые всё-таки выбирают именно этот, никуда не ведущий путь.

Китайцы доминируют в своем регионе, все-таки Азия это уже другой мир. Китайцы, они неплохо чувствуют себя в Штатах. В Штатах уже вообще стерлось такое понятие как "белый человек".
Да, пожалуй, только немцы могут посоревноваться с англичанами в Европе за доминирование. Немцы, и родственные им народы неплохо держат центральную Европу. А в целом мир, безусловно, англосаксы...

Да и что там говорить, даже нас они покорили. Включите телевизор 70-80 %фильмов англоязычные. Музыка на радио 90 % английская. И если объективно. Включаешь американский сериал и наш. Наш это такая шляпа, что хочется его скорее выключить.

(lozdok @ 18-11-2022 - 17:58)
ну да, согласен, электроника на них сейчас висит, но это не значит, что Запад в этом полный ноль. мы, да, но не Запад.

вот Китай, да, лучше не упоминать. ширпотреб, далёк от новейших технологий, которые расходились бы по миру. ширпотреб никогда не перегонит по качеству бренды по определению. на то он и ширпотреб.
Расскажу вам реальный случай из жизни. 1999 год, Израиль, наш субподрядчик - завод выпускающий самое разное электронное оборудование, в том числе и для нашей high-tech компании купил новую машину для линии SMT (это машины которые ставят и припаивают на платы маленькие детали). Через какое-то время эта машина сломалась. Через несколько дней прилетел инженер из Голландии для ремонта этой машины. Разговаривал он только с хозяином завода, и речь его сводилась к тому, что вот у нас в Европе, выпускают электронику, а вы, израильтяне, тупые и такую электронику как мы производить не можете. Хозяин завода, который лично рассказывал мне эту историю, закипел от злости. Открывает этот инженер управление этой машины, вытаскивает плату управления, и говорит, что плата сгорела, надо отправить в Европу на завод изготовитель для ремонта, вы, тупые израильтяне, никогда такое изготовить не сможете, это высокие технологии а не ваше... дерьмо. Хозяин смотрит на эту плату и видит, что эти платы как раз его завод и выпускает по заказу нашей фирмы. Он аж сглотнул слюну от возбуждения и попросил инженера подождать. Позвонил к нам на фирму, взял разрешение на замену платы, пошёл взял абсолютно новую плату и принёс её инженеру со словами "Можете поставить новую, старую ремонтировать не надо!" Инженер был не то, что удивлён - просто потрясён "Где вы это взяли?", на что хозяин ему с гордостью сказал - "Ну, мы же тупые израильтяне, но делаем передовую электронику для всей Европы". Потом, конечно, он устроил ему экскурсию по заводу и показал всё, что они выпускают...

Управление такими машинами называется servomotion, по русски это "точное движение".
Очень уж большая у России зависимость от чужой электроники, и не ценят своих специалистов.

(Anenerbe @ 18-11-2022 - 20:10)
Китайцы доминируют в своем регионе, все-таки Азия это уже другой мир. Китайцы, они неплохо чувствуют себя в Штатах. В Штатах уже вообще стерлось такое понятие как "белый человек".
Да, пожалуй, только немцы могут посоревноваться с англичанами в Европе за доминирование. Немцы, и родственные им народы неплохо держат центральную Европу. А в целом мир, безусловно, англосаксы...

Да и что там говорить, даже нас они покорили. Включите телевизор 70-80 %фильмов англоязычные. Музыка на радио 90 % английская. И если объективно. Включаешь американский сериал и наш. Наш это такая шляпа, что хочется его скорее выключить.

70-80 %фильмов англоязычные. Музыка на радио 90 % английская.

США своей попкультурой засрали всё. Раньше были фильмы французские, итальянские и где они?


Наш это такая шляпа, что хочется его скорее выключить.

И чего еще ждать от русофоба?

(Anenerbe @ 18-11-2022 - 21:10)
Да и что там говорить, даже нас они покорили. Включите телевизор 70-80 %фильмов англоязычные. Музыка на радио 90 % английская. И если объективно. Включаешь американский сериал и наш. Наш это такая шляпа, что хочется его скорее выключить.
А вот представьте себе на минуточку "китайскую гегемонию" (доминирование Китая на мировом уровне). Все говорят, или пытаются говорить на китайском. По телевизору всё по-китайски. Фильмы, новости, музыка, - всё это на китайском и безо всякого перевода. На компьютерах - только китайская клавиатура.

Вещи, одежда и техника - это уже и так давно всё китайское. В Евросоюзе совещания и заседания проходят на китайском. В Америке вместо республиканцев и демократов у власти находятся "китайские драконы" и "китайские тигры" (аналоги республиканцев и демократов). В правительстве каждой страны мира более половины членов - китайцы. И так далее.

Нет, может даже к такому можно было бы как-то привыкнуть! Особенно, если рождаться уже в такую абсурдную ситуацию. Но вот перестраиваться с нормального на такое безобразие - это уже не комильфо.

пущай доминируют там друг над другом.
играют в свои ролевые игры
решают, кто нижний, кто верхний....
а мы как жили. так и будем жить.
полезут нас учить - шандарахнем, мало не покажется.

(yellowfox @ 18-11-2022 - 21:19)
своей попкультурой засрали всё. Раньше были фильмы французские, итальянские и где они?

Так кто их вам не дает показывать? У нас главные ТВ-каналы государственные. Да уже все. Но там ведь не дураки сидят, они следят за рейтингами. Даже суперпатриотам станет скучно смотреть чушь. Вон Михалков говорил, дайте мне денег, и я вам сниму шедевр как в Голливуде. Дали и что? Полный провал с его "утомленными солнцами". Потому что у вас талантов нет. А в Голливуде есть.

(ОLЕG @ 18-11-2022 - 22:06)
пущай доминируют там друг над другом.
играют в свои ролевые игры
решают, кто нижний, кто верхний....
а мы как жили. так и будем жить.
полезут нас учить - шандарахнем, мало не покажется.
С началом поста согласен, мне по фиг кто там и чего производит, главное чтобы это что то у меня нормально работало.
Но вот с последней частью не соглашусь. Типа чуть что, мы шандарахнем, опять МЫ, МЫ, МЫ. А что дальше то? Ну шандарахнули, поубивали кучу народа, а оставшиеся будут за это вас любить?

(Anenerbe @ 18-11-2022 - 21:10)

Да и что там говорить, даже нас они покорили. Включите телевизор 70-80 %фильмов англоязычные. Музыка на радио 90 % английская. И если объективно. Включаешь американский сериал и наш. Наш это такая шляпа, что хочется его скорее выключить.
Не нас а вас.
Посмотрел трейлер нового фильма про Пиноккио, и там фея лысая негритянка. Чур меня. Аж креститься начал