Почему Россия не стала доминантом в Европе
Anenerbe
Удален 11/18/2022, 12:40:10 AM
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе? Почему Европу завоевали англосаксы. Точнее Европа предпочла их главенствующую роль, а не роль русских славян. Где произошел надрыв? В чем причина? Почему Восточный пророссийский союз (варшавский договор) развалился. А наши союзники не захотели иметь с нами дело. Давайте разбираться?
ОLЕG
Акула пера
11/18/2022, 12:46:42 AM
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
потому что Россия никогда не собиралась доминировать...это и ежу понятно.
и воевала только тогда, когда ее к этому вынуждали.
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе?
потому что Россия никогда не собиралась доминировать...это и ежу понятно.
и воевала только тогда, когда ее к этому вынуждали.
DELETED
Акула пера
11/18/2022, 12:49:09 AM
В первую очередь в послевоенные годы сыграла свою роль разруха, а во вторую очередь началась холодная война и СССР отгородился от всего мира "железным занавесом".
Anenerbe
Удален 11/18/2022, 12:52:23 AM
(ОLЕG @ 17-11-2022 - 22:46)
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
Да ладно. Просто Россия пошла на Восток. Россия воевала не меньше, всех остальных стран в Европы.
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе?
потому что Россия никогда не собиралась доминировать...это и ежу понятно.
и воевала только тогда, когда ее к этому вынуждали.
Да ладно. Просто Россия пошла на Восток. Россия воевала не меньше, всех остальных стран в Европы.
Лариса224488
Мастер
11/18/2022, 1:13:48 AM
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
На мой скромный взгляд, дело тут в двух вещах.
Первый, и самый главный фактор абсолютно всех неудач России на международной арене (имеются в виду неудачи политические, а не военные), - это резко негативный менталитет. Именно по этой причине Россию сторонятся, с ней мало кто дружит, а многие вообще опасаются, - особенно в свете теперешних событий.
В понятие "менталитет" входит всё, что связано с мышлением, образом мысли, мировоззрением, степенью эгоистичности, высотой самомнения, балансом наглости/вежливости, отношением к соседям, жизненными ориентирами, принципами и ценностями, и манерой поведения (так как менталитет определяет поведение).
То есть, негативный менталитет создал для России крайне негативный имидж. И, как следствие, Россия рассматривается большинством европейских стран как империя зла. По всей видимости, эта тенденция тянется ещё со времён царской России, или же с момента революции 1917 года.
И второй важный фактор - это отсталость в технологиях и развитии. Этот второй фактор напрямую связан с первым фактором, - менталитетом. Негативный менталитет приводит к отсталости в развитии. А с отсталыми странами мало кто хочет иметь общие дела, - если говорить в целом и кратко.
На этом фоне стать доминантом в Европе для России просто нереально. Доминантом может быть только высоко развитая, высоко культурная страна, которую все окружающие ценят и уважают.
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе?
На мой скромный взгляд, дело тут в двух вещах.
Первый, и самый главный фактор абсолютно всех неудач России на международной арене (имеются в виду неудачи политические, а не военные), - это резко негативный менталитет. Именно по этой причине Россию сторонятся, с ней мало кто дружит, а многие вообще опасаются, - особенно в свете теперешних событий.
В понятие "менталитет" входит всё, что связано с мышлением, образом мысли, мировоззрением, степенью эгоистичности, высотой самомнения, балансом наглости/вежливости, отношением к соседям, жизненными ориентирами, принципами и ценностями, и манерой поведения (так как менталитет определяет поведение).
То есть, негативный менталитет создал для России крайне негативный имидж. И, как следствие, Россия рассматривается большинством европейских стран как империя зла. По всей видимости, эта тенденция тянется ещё со времён царской России, или же с момента революции 1917 года.
И второй важный фактор - это отсталость в технологиях и развитии. Этот второй фактор напрямую связан с первым фактором, - менталитетом. Негативный менталитет приводит к отсталости в развитии. А с отсталыми странами мало кто хочет иметь общие дела, - если говорить в целом и кратко.
На этом фоне стать доминантом в Европе для России просто нереально. Доминантом может быть только высоко развитая, высоко культурная страна, которую все окружающие ценят и уважают.
srg2003
supermoderator
11/18/2022, 1:48:35 AM
(Лариса224488 @ 17-11-2022 - 23:13)
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
Вы опять ошиблись, СССР стал доминантом в Европе в период с 1945 по 1990 год.
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе?
На мой скромный взгляд, дело тут в двух вещах.
Первый, и самый главный фактор абсолютно всех неудач России на международной арене (имеются в виду неудачи политические, а не военные), - это резко негативный менталитет. Именно по этой причине Россию сторонятся, с ней мало кто дружит, а многие вообще опасаются, - особенно в свете теперешних событий.
В понятие "менталитет" входит всё, что связано с мышлением, образом мысли, мировоззрением, степенью эгоистичности, высотой самомнения, балансом наглости/вежливости, отношением к соседям, жизненными ориентирами, принципами и ценностями, и манерой поведения (так как менталитет определяет поведение).
То есть, негативный менталитет создал для России крайне негативный имидж. И, как следствие, Россия рассматривается большинством европейских стран как империя зла. По всей видимости, эта тенденция тянется ещё со времён царской России, или же с момента революции 1917 года.
И второй важный фактор - это отсталость в технологиях и развитии. Этот второй фактор напрямую связан с первым фактором, - менталитетом. Негативный менталитет приводит к отсталости в развитии. А с отсталыми странами мало кто хочет иметь общие дела, - если говорить в целом и кратко.
На этом фоне стать доминантом в Европе для России просто нереально. Доминантом может быть только высоко развитая, высоко культурная страна, которую все окружающие ценят и уважают.
Вы опять ошиблись, СССР стал доминантом в Европе в период с 1945 по 1990 год.
Anenerbe
Удален 11/18/2022, 1:56:12 AM
Это доминант существовал исключительно на силе. Не стало силы, и все рассыпалось.
Мимо проходивший
Мастер
11/18/2022, 1:58:30 AM
Россия активнее всего прибирала Европу к рукам (есть такое образное выражение) в нулевые во времена Шредера, ставя ее в зависимость от своих дешевых энергоносителей.
Я бы сказал, прибирала к рукам тихо, по-китайски. И скорее всего, прибрала бы окончательно, вышвырнув под зад коленом англо-саксов.
Но рост влияния мирным путем оказался России не по душе.
Поэтому ввиду идейных противоречий, которые схлестнулись на уровне военном в разных местах земного шара, рост влияния России в Европе замедлился. А с 2014-го года пошел вниз. Хотя, влияние имелось и во времена Меркель.
В тоже время, росли успехи военные и спецопераций - особенно впечатляющими они были в Сирии против ИГИЛ и присоединение Крыма.
А с февраля 2022-го влияние пикирует вниз - практически сами, очень тупо, отдали другим странам европейский газовый рынок, попали под санкции на нефтяном рынке и по импорту высоких технологий.
А самое главное, оказались от Европы в полной изоляции - не слетать туда, да и сьездить непросто. Не особо ждут.
Обрыв отношений по многим сегментам - экономическим, культурным, научным, туристическим.
Я бы сказал, прибирала к рукам тихо, по-китайски. И скорее всего, прибрала бы окончательно, вышвырнув под зад коленом англо-саксов.
Но рост влияния мирным путем оказался России не по душе.
Поэтому ввиду идейных противоречий, которые схлестнулись на уровне военном в разных местах земного шара, рост влияния России в Европе замедлился. А с 2014-го года пошел вниз. Хотя, влияние имелось и во времена Меркель.
В тоже время, росли успехи военные и спецопераций - особенно впечатляющими они были в Сирии против ИГИЛ и присоединение Крыма.
А с февраля 2022-го влияние пикирует вниз - практически сами, очень тупо, отдали другим странам европейский газовый рынок, попали под санкции на нефтяном рынке и по импорту высоких технологий.
А самое главное, оказались от Европы в полной изоляции - не слетать туда, да и сьездить непросто. Не особо ждут.
Обрыв отношений по многим сегментам - экономическим, культурным, научным, туристическим.
srg2003
supermoderator
11/18/2022, 2:11:13 AM
(Мимо проходивший @ 17-11-2022 - 23:58)
Ой, а что ж Вы забыли с чего все начиналось в 2014м году?
Россия активнее всего прибирала Европу к рукам (есть такое образное выражение) в нулевые во времена Шредера, ставя ее в зависимость от своих дешевых энергоносителей.
Я бы сказал, прибирала к рукам тихо, по-китайски. И скорее всего, прибрала бы окончательно, вышвырнув под зад коленом англо-саксов.
Но рост влияния мирным путем оказался России не по душе.
Поэтому ввиду идейных противоречий, которые схлестнулись на уровне военном в разных местах земного шара, рост влияния России в Европе замедлился. А с 2014-го года пошел вниз. Хотя, влияние имелось и во времена Меркель.
В тоже время, росли успехи военные и спецопераций - особенно впечатляющими они были в Сирии против ИГИЛ и присоединение Крыма.
А с февраля 2022-го влияние пикирует вниз - практически сами, очень тупо, отдали другим странам европейский газовый рынок, попали под санкции на нефтяном рынке и по импорту высоких технологий.
А самое главное, оказались от Европы в полной изоляции - не слетать туда, да и сьездить непросто. Не особо ждут.
Обрыв отношений по многим сегментам - экономическим, культурным, научным, туристическим.
Ой, а что ж Вы забыли с чего все начиналось в 2014м году?
Мимо проходивший
Мастер
11/18/2022, 2:14:05 AM
(srg2003 @ 18-11-2022 - 00:11)
Не забыл.
Да, именно проивостояние с Украиной позволило Российскому влиянию в Евролпе сдуться, как воздушный шарик.
Ой, а что ж Вы забыли с чего все начиналось в 2014м году?
Не забыл.
Да, именно проивостояние с Украиной позволило Российскому влиянию в Евролпе сдуться, как воздушный шарик.
srg2003
supermoderator
11/18/2022, 2:14:13 AM
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 23:56)
Не только, еще и экономическая связь. Про СЭВ слышали?
Это доминант существовал исключительно на силе. Не стало силы, и все рассыпалось.
Не только, еще и экономическая связь. Про СЭВ слышали?
srg2003
supermoderator
11/18/2022, 2:15:04 AM
(Мимо проходивший @ 18-11-2022 - 00:14)
(srg2003 @ 18-11-2022 - 00:11)
Так с чего началось-то с переворота, который устроили США и ЕС на Украине
(srg2003 @ 18-11-2022 - 00:11)
Ой, а что ж Вы забыли с чего все начиналось в 2014м году?
Не забыл.
Да, именно проивостояние с Украиной позволило Российскому влиянию в Евролпе сдуться, как воздушный шарик.
Так с чего началось-то с переворота, который устроили США и ЕС на Украине
Anenerbe
Удален 11/18/2022, 2:21:28 AM
(srg2003 @ 18-11-2022 - 00:14)
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 23:56)
Я бы не хотел концентрировать тему исключительно на социалистической России. Можно взять более ранний период - царский. Или уже современный. Все одно и тоже. Не любят нас. Какие причины?
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 23:56)
Это доминант существовал исключительно на силе. Не стало силы, и все рассыпалось.
Не только, еще и экономическая связь. Про СЭВ слышали?
Я бы не хотел концентрировать тему исключительно на социалистической России. Можно взять более ранний период - царский. Или уже современный. Все одно и тоже. Не любят нас. Какие причины?
Мимо проходивший
Мастер
11/18/2022, 2:22:39 AM
(srg2003 @ 18-11-2022 - 00:15)
(Мимо проходивший @ 18-11-2022 - 00:14)
(srg2003 @ 18-11-2022 - 00:11)
Ой, а что ж Вы забыли с чего все начиналось в 2014м году? Не забыл.
Да, именно проивостояние с Украиной позволило Российскому влиянию в Евролпе сдуться, как воздушный шарик. Так с чего началось-то с переворота, который устроили США и ЕС на Украине Перевороты в отдельных странах приходят и уходят.
А влияние в Европе остается - если реагировать с умом. Без фанатизма.
-
Но я скажу больше - даже в ходе нынешней войны влияние России в Германии поначалу сохранялось.
Оно спикировало вниз после двух вещей - информационного шума вокруг Бучи и начала массированных ракетных ударов по украинской энергетике.
Что отлично видно по резкому изменению риторики, в указанные моменты, у Шольца и Штайнмайера.
(Мимо проходивший @ 18-11-2022 - 00:14)
(srg2003 @ 18-11-2022 - 00:11)
Ой, а что ж Вы забыли с чего все начиналось в 2014м году? Не забыл.
Да, именно проивостояние с Украиной позволило Российскому влиянию в Евролпе сдуться, как воздушный шарик. Так с чего началось-то с переворота, который устроили США и ЕС на Украине Перевороты в отдельных странах приходят и уходят.
А влияние в Европе остается - если реагировать с умом. Без фанатизма.
-
Но я скажу больше - даже в ходе нынешней войны влияние России в Германии поначалу сохранялось.
Оно спикировало вниз после двух вещей - информационного шума вокруг Бучи и начала массированных ракетных ударов по украинской энергетике.
Что отлично видно по резкому изменению риторики, в указанные моменты, у Шольца и Штайнмайера.
lozdok
Акула пера
11/18/2022, 2:28:48 AM
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
а чё там разбираться? вы сами стали бы иметь дело с правительством СССР или нынешним в РФ?
вы задаёте вопросы, ответы на которые сами знаете. да что вы, все знают, но молчат, потому как низя, не патриотично.
а я дурак, я молчать не буду. а с дурака какой спрос ...?
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе? Почему Европу завоевали англосаксы. Точнее Европа предпочла их главенствующую роль, а не роль русских славян. Где произошел надрыв? В чем причина? Почему Восточный пророссийский союз (варшавский договор) развалился. А наши союзники не захотели иметь с нами дело. Давайте разбираться?
а чё там разбираться? вы сами стали бы иметь дело с правительством СССР или нынешним в РФ?
вы задаёте вопросы, ответы на которые сами знаете. да что вы, все знают, но молчат, потому как низя, не патриотично.
а я дурак, я молчать не буду. а с дурака какой спрос ...?
ОLЕG
Акула пера
11/18/2022, 2:50:41 AM
(Anenerbe @ 18-11-2022 - 00:21)
зависть.
размаху и широте русской души.
просторам и богатству недр и ресурсов.
иностранцы о Московии 16 век:
в этой стране имеется громадное количество скота крупного и мелкого, что есть в ней очень большие пастбища и в продаже много дешевого мяса, а также кур и что есть большие реки и озера, производящие много хорошей рыбы, что у них есть громадное изобилие зерна, так что в ряде мест из-за излишнего количества его собраны удивительные и поражающие запасы пшеницы и другого зерна, особенно в тех местностях, которые удалены от моря, так как там нет никого, кто мог бы взять его и отправить в другое место. Из напитков они употребляют пиво, сделанное чаще всего из ячменя, и мед с, что дает хороший напиток.
«Ежедневная пища простых людей состоит из крупы, репы, капусты, огурцов, рыбы свежей или соленой. Есть у них весьма обыкновенная еда, которую они называют икрой. Она готовится из икры больших рыб, особенно из осетровых, или белорыбицы. Это неплохое кушанье, такой икры солится больше всего на Волге, у Астрахани, ей наполняют до 100 бочек и рассылают затем в другие земли, преимущественно в Италию, где она считается деликатесом и называется «кавьяро».
«Простые люди, которые сообща строят бани на проточной воде, лишь только они сильнее разогрелись, выходят как их Бог создал в холодную проточную воду и усаживаются в нее на долгое время, безразлично, будь то летом или зимою. Летом спускаются в воду подобием лесенки из двух длинных бревен, между ними они поочередно повисают в воде. А зимой пробивают во льду большие отверстия и так бросаются в ледяную воду. Они считают это очень здоровым. Так как у нас обычай подобным образом мыться неизвестен, а я сам часто участвовал и мне очень понравилось, то захотел рассказать об этом».
Европа тогда не мылась и ходила вонючая...грешно у них было мыться.
Не любят нас. Какие причины?
зависть.
размаху и широте русской души.
просторам и богатству недр и ресурсов.
иностранцы о Московии 16 век:
в этой стране имеется громадное количество скота крупного и мелкого, что есть в ней очень большие пастбища и в продаже много дешевого мяса, а также кур и что есть большие реки и озера, производящие много хорошей рыбы, что у них есть громадное изобилие зерна, так что в ряде мест из-за излишнего количества его собраны удивительные и поражающие запасы пшеницы и другого зерна, особенно в тех местностях, которые удалены от моря, так как там нет никого, кто мог бы взять его и отправить в другое место. Из напитков они употребляют пиво, сделанное чаще всего из ячменя, и мед с, что дает хороший напиток.
«Ежедневная пища простых людей состоит из крупы, репы, капусты, огурцов, рыбы свежей или соленой. Есть у них весьма обыкновенная еда, которую они называют икрой. Она готовится из икры больших рыб, особенно из осетровых, или белорыбицы. Это неплохое кушанье, такой икры солится больше всего на Волге, у Астрахани, ей наполняют до 100 бочек и рассылают затем в другие земли, преимущественно в Италию, где она считается деликатесом и называется «кавьяро».
«Простые люди, которые сообща строят бани на проточной воде, лишь только они сильнее разогрелись, выходят как их Бог создал в холодную проточную воду и усаживаются в нее на долгое время, безразлично, будь то летом или зимою. Летом спускаются в воду подобием лесенки из двух длинных бревен, между ними они поочередно повисают в воде. А зимой пробивают во льду большие отверстия и так бросаются в ледяную воду. Они считают это очень здоровым. Так как у нас обычай подобным образом мыться неизвестен, а я сам часто участвовал и мне очень понравилось, то захотел рассказать об этом».
Европа тогда не мылась и ходила вонючая...грешно у них было мыться.
ОLЕG
Акула пера
11/18/2022, 2:59:53 AM
arisona
Акула пера
11/18/2022, 3:58:47 AM
В своё время М. Задорнов ответил на этот вопрос. Он сказал (Паранд, это сказал Задорнов, не я), что у России есть великая миссия, показывать всему миру на своём примере, как не надо делать..
Anenerbe
Удален 11/18/2022, 4:11:10 AM
2154794
Удален 11/18/2022, 5:30:56 AM
(ОLЕG @ 17-11-2022 - 22:46)
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
Военный министр Российской Империи Генерал Куропаткин в своём докладе Императору Николаю Второму с вами не согласился.
Ваше Императорское Величество!
На протяжении 18 и 19 веков Россия провела в войнах 128 лет, и только 72 года были мирные.
Из 128 лет только пять припадают на оборонительные войны, все остальные - это захватнические походы. Чтоб Императорское Величество имело определённое представление, начну хронологично.
Источник: https://samlib.ru/l/limanskij_i/x1.shtml
(Anenerbe @ 17-11-2022 - 22:40)
Почему Россия, имея огромный земельный, людской и технический потенциал, находясь на стыке двух миров - Запада и Востока - так и не могла стать доминирующей силой в Европе?
потому что Россия никогда не собиралась доминировать...это и ежу понятно.
и воевала только тогда, когда ее к этому вынуждали.
Военный министр Российской Империи Генерал Куропаткин в своём докладе Императору Николаю Второму с вами не согласился.
Ваше Императорское Величество!
На протяжении 18 и 19 веков Россия провела в войнах 128 лет, и только 72 года были мирные.
Из 128 лет только пять припадают на оборонительные войны, все остальные - это захватнические походы. Чтоб Императорское Величество имело определённое представление, начну хронологично.
Источник: https://samlib.ru/l/limanskij_i/x1.shtml