Откуда столько садомазохистов?
efv
Акула пера
11/11/2018, 3:10:11 AM
(Sorques @ 10-11-2018 - 23:38)
(efv @ 10-11-2018 - 23:07)
Именно содержать как метро. Другого выхода просто нет. Или бегать с голой задницей. Метро и сотни промышленных предприятий, несопоставимые масштабы..ужмете пояса своим детям, ради этой идеи?
Хотя вряд-ли поможет..74 года не дали результата.. Зачем ужимать? Я просто буду пользоваться российской продукцией, ведь чего-то будет выпускаться вместо ничего. А Вы предлагаете вместо предприятий повесить на шею ничего не производящих уволенных рабочих? Дороже выйдет.
74 года показали поразительную стойкость советской экономики. Мы сейчас доедаем советское наследие.
Ладно, Вы предлагаете предприятия закрыть, людей выгнать и торговать пока (200-300 лет) сырьем. Но для этого не нужно 143 млн человек. Вполне хватит 15.
(efv @ 10-11-2018 - 23:07)
Именно содержать как метро. Другого выхода просто нет. Или бегать с голой задницей. Метро и сотни промышленных предприятий, несопоставимые масштабы..ужмете пояса своим детям, ради этой идеи?
Хотя вряд-ли поможет..74 года не дали результата.. Зачем ужимать? Я просто буду пользоваться российской продукцией, ведь чего-то будет выпускаться вместо ничего. А Вы предлагаете вместо предприятий повесить на шею ничего не производящих уволенных рабочих? Дороже выйдет.
74 года показали поразительную стойкость советской экономики. Мы сейчас доедаем советское наследие.
Ладно, Вы предлагаете предприятия закрыть, людей выгнать и торговать пока (200-300 лет) сырьем. Но для этого не нужно 143 млн человек. Вполне хватит 15.
Sorques
Удален 11/11/2018, 3:51:28 AM
(efv @ 11-11-2018 - 01:10)
Зачем ужимать? Я просто буду пользоваться российской продукцией, ведь чего-то будет выпускаться вместо ничего. А Вы предлагаете вместо предприятий повесить на шею ничего не производящих уволенных рабочих? Дороже выйдет.
Вы герой, а я буду пользоваться той продукцией, которая мне больше нравится и таких как я большинство..и куда девать то что дороже и хуже?
74 года показали поразительную стойкость советской экономики. Мы сейчас доедаем советское наследие.
Забавные вы люди советофилы..то Ельцин все уничтожил, зондеркомандами демократов олигархов, то оказывается мы это доедаем..
Нет, даже в нефтяной отрасли, давно новое оборудование стоит и используют новые технологии добычи..
Ладно, Вы предлагаете предприятия закрыть, людей выгнать и торговать пока (200-300 лет) сырьем. Но для этого не нужно 143 млн человек. Вполне хватит 15.
Население Госдепии 330М, там все на заводах работают? Неа..в Китае закупают с каждым годом все больше..
Вы не понимаете или я думаю скорее не принимаете новое устройство мира..
Зачем ужимать? Я просто буду пользоваться российской продукцией, ведь чего-то будет выпускаться вместо ничего. А Вы предлагаете вместо предприятий повесить на шею ничего не производящих уволенных рабочих? Дороже выйдет.
Вы герой, а я буду пользоваться той продукцией, которая мне больше нравится и таких как я большинство..и куда девать то что дороже и хуже?
74 года показали поразительную стойкость советской экономики. Мы сейчас доедаем советское наследие.
Забавные вы люди советофилы..то Ельцин все уничтожил, зондеркомандами демократов олигархов, то оказывается мы это доедаем..
Нет, даже в нефтяной отрасли, давно новое оборудование стоит и используют новые технологии добычи..
Ладно, Вы предлагаете предприятия закрыть, людей выгнать и торговать пока (200-300 лет) сырьем. Но для этого не нужно 143 млн человек. Вполне хватит 15.
Население Госдепии 330М, там все на заводах работают? Неа..в Китае закупают с каждым годом все больше..
Вы не понимаете или я думаю скорее не принимаете новое устройство мира..
Валя2
Акула пера
11/11/2018, 4:40:22 AM
(efv @ 10-11-2018 - 21:08)
Так и я об этом )) Вот где в ваших словах про "неподчинение одних большевиков другим" возникает логическое звено будто бы НЕ большевики убили царя?
Оно может возникать только в случае, если Ленин это РАВНО понятию "все большевики", "хозяин большевиков"- а этого вы не говорите. Но как то ловко намекаете что "неподчинение" что-то означает.
Вот и я спросил смысл ваших бредней про "неподчинение"? Зачем вы это пишите если ВСЕ виды большевиков были равны?
Какая разница какой конкретный большевик убил царя, толи большевик который радовался брестскому миру толи который огорчался от брестского мира? Главное что это были большевики.
Вам даже когда полностью разжевываешь логику, и то не понимаете.
каким образом то что Николая расстреляли местные большевики должно доказывать что Николая убили по прямому указанию Ленина?
что за бред у вас постоянно в башке? Кто тут сказал про прямое указание Ленина?
Иван ловко пыжится сказать что НЕ большевики убили, он не говорил что убили плохие большевики которые не слушались Ленина, например троцкисты.
Так что спор только один идет- участвовали комиссары и красноармейцы в убийстве царя? И неважно по приказу какого "уровня" были убийства, толи от Ленина толи от ДРУЗЕЙ Ленина которым он полностью доверял и которых НЕ выгнал из партии большевиков после убийства царя!
Также и сейчас в РФ совершенно неважно кто приказал каким-нить гипотетическим полицаям или еще более гипотетическим кавказским спец службам безаконно арестовывать, похищать и пытать людей. Главное что это в любом гипотетическом случае делает путинская гос власть.
Покажите документ что эти якобы исключенные из партии большевиков местечковые руководители- сразу оказались членами партии эсеров. а где у МЕНЯ написано что это были члены партии замеров?
вы ваще уже чтоли? Вы тут вообще при чем? Вы влезли в чужой спор вот и всё. Спор идет о словах Ивана, сказавшего что царя убили эсеры а не большевики.
Если вы с Иваном не согласны, че вообще вякаете?!? У нас с вами полное согласие- царя убили большевики без прямого указания Ленина. И никому за это ничего не было. Очень ловко.
ЧТД.
Приказ Вождика не выполнен? Где публичные суды над членами Уралсовета? а где исключение из партии Зиновьева и Каменева, бар лице вопреки приказу Ленина проболтались о подготовке к восстанию?
я тут при чем ))
такие вот корявые были большевики, поэтому СССР и сдох, че тут еще сказать ))
Ну а то что Вы признаете что одни большевики не подчинились другим и устроили самосуд это правильно.
конечно правильно, спасибо что опровергли ЛОЖЬ Безумного Ивана.
негр, мыслящий на русском, является русским?
в следующем поколении когда с другими русскими детей заведет, конечно будет, иначе бы Пушкин не был великим русским поэтом. Это уже обсуждали.
Вы хоть че-нить соображаете ваще? сколько можно один и тот же бред постить.
вот где в предложении что Ленин прослыл капитулянтом и местная ячейка была на него озлоблена и не собиралась ему подчиняться в вопросе публичного суда над Николаем, где тут может быть утверждение что Ленин был единоличным хозяином всех большевиков?
Так и я об этом )) Вот где в ваших словах про "неподчинение одних большевиков другим" возникает логическое звено будто бы НЕ большевики убили царя?
Оно может возникать только в случае, если Ленин это РАВНО понятию "все большевики", "хозяин большевиков"- а этого вы не говорите. Но как то ловко намекаете что "неподчинение" что-то означает.
Вот и я спросил смысл ваших бредней про "неподчинение"? Зачем вы это пишите если ВСЕ виды большевиков были равны?
Какая разница какой конкретный большевик убил царя, толи большевик который радовался брестскому миру толи который огорчался от брестского мира? Главное что это были большевики.
Вам даже когда полностью разжевываешь логику, и то не понимаете.
каким образом то что Николая расстреляли местные большевики должно доказывать что Николая убили по прямому указанию Ленина?
что за бред у вас постоянно в башке? Кто тут сказал про прямое указание Ленина?
Иван ловко пыжится сказать что НЕ большевики убили, он не говорил что убили плохие большевики которые не слушались Ленина, например троцкисты.
Так что спор только один идет- участвовали комиссары и красноармейцы в убийстве царя? И неважно по приказу какого "уровня" были убийства, толи от Ленина толи от ДРУЗЕЙ Ленина которым он полностью доверял и которых НЕ выгнал из партии большевиков после убийства царя!
Также и сейчас в РФ совершенно неважно кто приказал каким-нить гипотетическим полицаям или еще более гипотетическим кавказским спец службам безаконно арестовывать, похищать и пытать людей. Главное что это в любом гипотетическом случае делает путинская гос власть.
Покажите документ что эти якобы исключенные из партии большевиков местечковые руководители- сразу оказались членами партии эсеров. а где у МЕНЯ написано что это были члены партии замеров?
вы ваще уже чтоли? Вы тут вообще при чем? Вы влезли в чужой спор вот и всё. Спор идет о словах Ивана, сказавшего что царя убили эсеры а не большевики.
Если вы с Иваном не согласны, че вообще вякаете?!? У нас с вами полное согласие- царя убили большевики без прямого указания Ленина. И никому за это ничего не было. Очень ловко.
ЧТД.
Приказ Вождика не выполнен? Где публичные суды над членами Уралсовета? а где исключение из партии Зиновьева и Каменева, бар лице вопреки приказу Ленина проболтались о подготовке к восстанию?
я тут при чем ))
такие вот корявые были большевики, поэтому СССР и сдох, че тут еще сказать ))
Ну а то что Вы признаете что одни большевики не подчинились другим и устроили самосуд это правильно.
конечно правильно, спасибо что опровергли ЛОЖЬ Безумного Ивана.
негр, мыслящий на русском, является русским?
в следующем поколении когда с другими русскими детей заведет, конечно будет, иначе бы Пушкин не был великим русским поэтом. Это уже обсуждали.
Вы хоть че-нить соображаете ваще? сколько можно один и тот же бред постить.
Валя2
Акула пера
11/11/2018, 5:05:05 AM
(efv @ 11-11-2018 - 01:10)
(Sorques @ 10-11-2018 - 23:38)
(efv @ 10-11-2018 - 23:07)
метро содержать некоторое время придется. Например до тех пор пока не лишим Москву и москаликов возможности Есть Россию. После того как москвичи будут лишены привилегий, после того как из Москвы уедут Гос Предприятия, после того как денег в Москве будет "на душу горожанина" столько же как в деревушках под Игаркой, под Мурманском, под Евпаторией, то все проблемы с метро будут легко решены.
Москалики разбегутся как тараканы, армяне уедут а Армению, прочие нац меньшинства умеющие только "торговать и крышевать" тоже вернутся на родину, жилье в Москве будет стоить как в вышеупомянутых деревушках, и содержать метро будет незачем.
Помните наше обсуждение равноправия и привилегий? Вот это оно и есть. Как только уравняем граждан России в правах, тут всем привилегированным уродцам капут и придет, и содержать их (вас!) никто больше не будет.
Я просто буду пользоваться российской продукцией, ведь чего-то будет выпускаться вместо ничего.
вполне здраво, главное чтобы вы границу не закрывали. И тогда все нормальные уедут, а вы будете спокойно пользоваться тем что сами "навыпускаете".
Первобытный коммунизм, натуральное хозяйство ))
А Вы предлагаете вместо предприятий повесить на шею ничего не производящих уволенных рабочих? Дороже выйдет.
нет, платить пособие по безработице будет гораздо дешевле, так все развитые страны делают. При этом все равно содержать убогих придется, но зато не нужно переводить ресурсы на дерьмо, как это делал СССР, поэтому и сдох.
Не будет полных складов совковых "изделий", не будет кучи никому не нужных танчиков и вертолетиков, не будет заводиков засоряющих природу и превращающих полезные ископаемые в чугунные основания станков и заборов.
74 года показали поразительную стойкость советской экономики.
опять подлог. Завод по выпуску говна- это НЕ экономика, это просто завод по выпуску говна.
Экономика- это когда конкурентоспособные ТОВАРЫ производят, а в СССР такого не было вообще. Натуральное хозяйство не может называться "экономикой" в современном смысле слова.
Также как и НЕправовое "государство" вообще не является государством в современном смысле.
Мы сейчас доедаем советское наследие.
Вранье, давно уже новые нефтекачалки построены, новые трубопроводы сделаны, новые способы плавки металлов используются.
И новые способы отъема денег у тупого населения ))
НИЧЕГО уже не осталось от Совка, ну разве что аварийные ГЭС типа Саяно- Шушенской.
Ладно, Вы предлагаете предприятия закрыть, людей выгнать и торговать пока (200-300 лет) сырьем. Но для этого не нужно 143 млн человек. Вполне хватит 15.
Нет конечно, надо наоборот разрешить всем желающим вкладывать деньги и открывать ЛЮБЫЕ предприятия в России!
Как это сделали в Китае.
Надо ввести хотя бы начальные экономические свободы- а не содержать убогие Гос Предприятия (точнее ЛЖЕ-предприятия, так как не участвуют в конкуренции и используют гос имущество в личных целях!!!) во главе с гос чиновниками и с ЛЖЕ- работниками в лице массы лояльных блюдолизов.
Для развития России можно вообще ничего "вещественного" не делать- а просто принять лучшие в мире законы, и к нам прибегут работать, производить, платить налоги все крупнейшие предприятия мира.
Китай начал делать первые шаги в этом направлении, но там еще много вонючего в законах. Так что Россия вполне может успеть.
Только для начала надо вашу гос власть выкинуть за борт истории, любой ценой выкинуть.
(Sorques @ 10-11-2018 - 23:38)
(efv @ 10-11-2018 - 23:07)
Именно содержать как метро. Другого выхода просто нет. Или бегать с голой задницей.
Метро и сотни промышленных предприятий, несопоставимые масштабы..ужмете пояса своим детям, ради этой идеи?
Хотя вряд-ли поможет..74 года не дали результата..
Зачем ужимать?
метро содержать некоторое время придется. Например до тех пор пока не лишим Москву и москаликов возможности Есть Россию. После того как москвичи будут лишены привилегий, после того как из Москвы уедут Гос Предприятия, после того как денег в Москве будет "на душу горожанина" столько же как в деревушках под Игаркой, под Мурманском, под Евпаторией, то все проблемы с метро будут легко решены.
Москалики разбегутся как тараканы, армяне уедут а Армению, прочие нац меньшинства умеющие только "торговать и крышевать" тоже вернутся на родину, жилье в Москве будет стоить как в вышеупомянутых деревушках, и содержать метро будет незачем.
Помните наше обсуждение равноправия и привилегий? Вот это оно и есть. Как только уравняем граждан России в правах, тут всем привилегированным уродцам капут и придет, и содержать их (вас!) никто больше не будет.
Я просто буду пользоваться российской продукцией, ведь чего-то будет выпускаться вместо ничего.
вполне здраво, главное чтобы вы границу не закрывали. И тогда все нормальные уедут, а вы будете спокойно пользоваться тем что сами "навыпускаете".
Первобытный коммунизм, натуральное хозяйство ))
А Вы предлагаете вместо предприятий повесить на шею ничего не производящих уволенных рабочих? Дороже выйдет.
нет, платить пособие по безработице будет гораздо дешевле, так все развитые страны делают. При этом все равно содержать убогих придется, но зато не нужно переводить ресурсы на дерьмо, как это делал СССР, поэтому и сдох.
Не будет полных складов совковых "изделий", не будет кучи никому не нужных танчиков и вертолетиков, не будет заводиков засоряющих природу и превращающих полезные ископаемые в чугунные основания станков и заборов.
74 года показали поразительную стойкость советской экономики.
опять подлог. Завод по выпуску говна- это НЕ экономика, это просто завод по выпуску говна.
Экономика- это когда конкурентоспособные ТОВАРЫ производят, а в СССР такого не было вообще. Натуральное хозяйство не может называться "экономикой" в современном смысле слова.
Также как и НЕправовое "государство" вообще не является государством в современном смысле.
Мы сейчас доедаем советское наследие.
Вранье, давно уже новые нефтекачалки построены, новые трубопроводы сделаны, новые способы плавки металлов используются.
И новые способы отъема денег у тупого населения ))
НИЧЕГО уже не осталось от Совка, ну разве что аварийные ГЭС типа Саяно- Шушенской.
Ладно, Вы предлагаете предприятия закрыть, людей выгнать и торговать пока (200-300 лет) сырьем. Но для этого не нужно 143 млн человек. Вполне хватит 15.
Нет конечно, надо наоборот разрешить всем желающим вкладывать деньги и открывать ЛЮБЫЕ предприятия в России!
Как это сделали в Китае.
Надо ввести хотя бы начальные экономические свободы- а не содержать убогие Гос Предприятия (точнее ЛЖЕ-предприятия, так как не участвуют в конкуренции и используют гос имущество в личных целях!!!) во главе с гос чиновниками и с ЛЖЕ- работниками в лице массы лояльных блюдолизов.
Для развития России можно вообще ничего "вещественного" не делать- а просто принять лучшие в мире законы, и к нам прибегут работать, производить, платить налоги все крупнейшие предприятия мира.
Китай начал делать первые шаги в этом направлении, но там еще много вонючего в законах. Так что Россия вполне может успеть.
Только для начала надо вашу гос власть выкинуть за борт истории, любой ценой выкинуть.
Безумный Иван
Акула пера
11/11/2018, 10:40:20 AM
(Victor665 @ 11-11-2018 - 02:40)
Фу как грубо.
Сударь, никто не отрицает что в первые годы советской власти эта власть не была однородной.
Бардак начали те, кто сверг верховного главнокомандующего во время самой страшной войны за все века.
И советская власть эта еще не была легитимизирована. Все это еще предстояло сделать, как и создать армию взамен той анархии, которая имелась.
Руководство большевиков не отдавало приказа убить царскую семью, а наоборот имела намерения ее спасти.
А правые эсэры это типа сегодняшней либеральной оппозиции.
конечно правильно, спасибо что опровергли ЛОЖЬ Безумного Ивана.
Фу как грубо.
Сударь, никто не отрицает что в первые годы советской власти эта власть не была однородной.
Бардак начали те, кто сверг верховного главнокомандующего во время самой страшной войны за все века.
И советская власть эта еще не была легитимизирована. Все это еще предстояло сделать, как и создать армию взамен той анархии, которая имелась.
Руководство большевиков не отдавало приказа убить царскую семью, а наоборот имела намерения ее спасти.
А правые эсэры это типа сегодняшней либеральной оппозиции.
mjo
Удален 11/11/2018, 2:58:12 PM
(Безумный Иван @ 11-11-2018 - 08:40)
Вряд ли. Это как нынешняя РМП (Российская маоистская партия).
А правые эсэры это типа сегодняшней либеральной оппозиции.
Вряд ли. Это как нынешняя РМП (Российская маоистская партия).
sxn350983961
Мастер
11/11/2018, 4:47:11 PM
(Sorques @ 11-11-2018 - 01:51)
Население Госдепии 330М, там все на заводах работают? Неа..в Китае закупают с каждым годом все больше.
Каково место России в этом прекрасном новом мире? Делать то что, дайте ответ.
.
Ладно, Вы предлагаете предприятия закрыть, людей выгнать и торговать пока (200-300 лет) сырьем. Но для этого не нужно 143 млн человек. Вполне хватит 15.
Население Госдепии 330М, там все на заводах работают? Неа..в Китае закупают с каждым годом все больше.
.Вы не понимаете или я думаю скорее не принимаете новое устройство мира..
Каково место России в этом прекрасном новом мире? Делать то что, дайте ответ.
mjo
Удален 11/11/2018, 5:01:11 PM
(sxn350983961 @ 11-11-2018 - 14:47)
В том-то и беда, что кроме энергоресурсов, место России не предусмотрено. Надеюсь, что пока. И это не их происки. Это чисто результат безумной деятельности наших советских дураков. Означает ли это, что надо упорно продолжать делать глупости?
Каково место России в этом прекрасном новом мире? Делать то что, дайте ответ.
В том-то и беда, что кроме энергоресурсов, место России не предусмотрено. Надеюсь, что пока. И это не их происки. Это чисто результат безумной деятельности наших советских дураков. Означает ли это, что надо упорно продолжать делать глупости?
King Candy
Акула пера
11/11/2018, 5:18:05 PM
(Безумный Иван @ 11-11-2018 - 09:40)
Не надо врать !
- На девятичасовой конференции в Сретенском монастыре ваши коллеги заявляли, что Ленин дал команду установить телеграфную линию с Екатеринбургом прямо перед расстрелом.
- Это действительно так. В Москву Свердлову и Ленину через Петроград пришла телеграмма из Екатеринбурга о том, чтобы напрямую связаться для решения вопроса. Она была получена фактически накануне трагедии. Мы не сможем доказать это окончательно, поскольку документов о том, что приказ дал Кремль, нет - это были телеграфные переговоры. Но определенные данные свидетельствуют, что это было именно так. В любом случае это преступление большевистской власти, вне зависимости от того, кто отдал приказ.
Руководство большевиков не отдавало приказа убить царскую семью, а наоборот имела намерения ее спасти
Не надо врать !
- На девятичасовой конференции в Сретенском монастыре ваши коллеги заявляли, что Ленин дал команду установить телеграфную линию с Екатеринбургом прямо перед расстрелом.
- Это действительно так. В Москву Свердлову и Ленину через Петроград пришла телеграмма из Екатеринбурга о том, чтобы напрямую связаться для решения вопроса. Она была получена фактически накануне трагедии. Мы не сможем доказать это окончательно, поскольку документов о том, что приказ дал Кремль, нет - это были телеграфные переговоры. Но определенные данные свидетельствуют, что это было именно так. В любом случае это преступление большевистской власти, вне зависимости от того, кто отдал приказ.
sxn350983961
Мастер
11/11/2018, 5:48:33 PM
(mjo @ 11-11-2018 - 15:01)
(sxn350983961 @ 11-11-2018 - 14:47)
Советских дураков уже нет четверть века. Что помешало молодым, креативным, эффективным менеджерам провести вторую индустриализацию страны и производить все, начиная от самолетов и заканчивая детскими совочками?
(sxn350983961 @ 11-11-2018 - 14:47)
Каково место России в этом прекрасном новом мире? Делать то что, дайте ответ.
В том-то и беда, что кроме энергоресурсов, место России не предусмотрено. Надеюсь, что пока. И это не их происки. Это чисто результат безумной деятельности наших советских дураков. Означает ли это, что надо упорно продолжать делать глупости?
Советских дураков уже нет четверть века. Что помешало молодым, креативным, эффективным менеджерам провести вторую индустриализацию страны и производить все, начиная от самолетов и заканчивая детскими совочками?
King Candy
Акула пера
11/11/2018, 6:19:06 PM
(sxn350983961 @ 11-11-2018 - 16:48)
(mjo @ 11-11-2018 - 15:01)
(sxn350983961 @ 11-11-2018 - 14:47)
Национальные черты, в виде ненависти к окружающим и алчности мешали
Свой карман ближе к телу. А общество перебьется.
Такого слова как "общество" в картине мира нашего человека не предусмотрено, и забота об окружающих тоже проявляется в основном в хамстве и постоянных "кидках" ближнего
(mjo @ 11-11-2018 - 15:01)
(sxn350983961 @ 11-11-2018 - 14:47)
Каково место России в этом прекрасном новом мире? Делать то что, дайте ответ.
В том-то и беда, что кроме энергоресурсов, место России не предусмотрено. Надеюсь, что пока. И это не их происки. Это чисто результат безумной деятельности наших советских дураков. Означает ли это, что надо упорно продолжать делать глупости?
Советских дураков уже нет четверть века. Что помешало молодым, креативным, эффективным менеджерам провести вторую индустриализацию страны и производить все, начиная от самолетов и заканчивая детскими совочками?
Национальные черты, в виде ненависти к окружающим и алчности мешали
Свой карман ближе к телу. А общество перебьется.
Такого слова как "общество" в картине мира нашего человека не предусмотрено, и забота об окружающих тоже проявляется в основном в хамстве и постоянных "кидках" ближнего
mjo
Удален 11/11/2018, 6:33:37 PM
(sxn350983961 @ 11-11-2018 - 15:48)
Советских дураков уже нет четверть века. Что помешало молодым, креативным, эффективным менеджерам провести вторую индустриализацию страны и производить все, начиная от самолетов и заканчивая детскими совочками? Для этого нужно было для начала всего лишь не пытаться переделывать мир под себя, а принять его таким, каков он есть, а не претендовать на полюс силы. Хотя бы до развертывания второй индустриализации. Просто потому, что ни одна страна мира не могла этого сделать в одиночку. Динамика развития технологий сегодня не идет ни в какое сравнение с 20-ми 30-ми годами прошлого века, если у кого-то еще остались иллюзии. Тогда разбежавшись можно было вскочить на телегу мирового развития. В 70-е можно было заскочить перепрыгнув с авто в экспресс. А сейчас, это как на ходу зацепиться за самолет. Зацепиться можно, а удержаться вряд ли. Вот примерно такая аналогия.
Советских дураков уже нет четверть века. Что помешало молодым, креативным, эффективным менеджерам провести вторую индустриализацию страны и производить все, начиная от самолетов и заканчивая детскими совочками? Для этого нужно было для начала всего лишь не пытаться переделывать мир под себя, а принять его таким, каков он есть, а не претендовать на полюс силы. Хотя бы до развертывания второй индустриализации. Просто потому, что ни одна страна мира не могла этого сделать в одиночку. Динамика развития технологий сегодня не идет ни в какое сравнение с 20-ми 30-ми годами прошлого века, если у кого-то еще остались иллюзии. Тогда разбежавшись можно было вскочить на телегу мирового развития. В 70-е можно было заскочить перепрыгнув с авто в экспресс. А сейчас, это как на ходу зацепиться за самолет. Зацепиться можно, а удержаться вряд ли. Вот примерно такая аналогия.
King Candy
Акула пера
11/11/2018, 6:58:06 PM
(mjo @ 11-11-2018 - 17:33)
(sxn350983961 @ 11-11-2018 - 15:48)
У нас в России люди в большинстве своем НЕ УМЕЮТ ДУМАТЬ
Такие люди просто физически неспособны к современным технологиям. Ну и государство еще из них усиленно дураков делает, не развивая мозг населению - а наоборот
Так что - даже и думать забудьте, с той же США или Германией тягаться, на их поле
(sxn350983961 @ 11-11-2018 - 15:48)
Советских дураков уже нет четверть века. Что помешало молодым, креативным, эффективным менеджерам провести вторую индустриализацию страны и производить все, начиная от самолетов и заканчивая детскими совочками?
Для этого нужно было для начала всего лишь не пытаться переделывать мир под себя, а принять его таким, каков он есть, а не претендовать на полюс силы. Хотя бы до развертывания второй индустриализации. Просто потому, что ни одна страна мира не могла этого сделать в одиночку. Динамика развития технологий сегодня не идет ни в какое сравнение с 20-ми 30-ми годами прошлого века, если у кого-то еще остались иллюзии. Тогда разбежавшись можно было вскочить на телегу мирового развития. В 70-е можно было заскочить перепрыгнув с авто в экспресс. А сейчас, это как на ходу зацепиться за самолет. Зацепиться можно, а удержаться вряд ли. Вот примерно такая аналогия.
У нас в России люди в большинстве своем НЕ УМЕЮТ ДУМАТЬ
Такие люди просто физически неспособны к современным технологиям. Ну и государство еще из них усиленно дураков делает, не развивая мозг населению - а наоборот
Так что - даже и думать забудьте, с той же США или Германией тягаться, на их поле
Sorques
Удален 11/11/2018, 7:03:46 PM
(sxn350983961 @ 11-11-2018 - 15:48)
Второй Китай не нужен, а главное нет в России желающих пахать за 20$...
Построить заводы не проблема, но кто будет покупать за 10$, если на рынке есть за 5$? В этом проблема производства..
А у СССР были не коммерческие цели, как и не повышение благосостояния граждан..большевикам, нужно было свою власть защитить, а значит производить оружие и боеприпасы, это и есть главная цель индустриализации...
Советских дураков уже нет четверть века. Что помешало молодым, креативным, эффективным менеджерам провести вторую индустриализацию страны и производить все, начиная от самолетов и заканчивая детскими совочками?
Второй Китай не нужен, а главное нет в России желающих пахать за 20$...
Построить заводы не проблема, но кто будет покупать за 10$, если на рынке есть за 5$? В этом проблема производства..
А у СССР были не коммерческие цели, как и не повышение благосостояния граждан..большевикам, нужно было свою власть защитить, а значит производить оружие и боеприпасы, это и есть главная цель индустриализации...
mjo
Удален 11/11/2018, 7:11:00 PM
(King Candy @ 11-11-2018 - 16:58)
У нас в России люди в большинстве своем НЕ УМЕЮТ ДУМАТЬ
Это смотря о чем думать. Интеллектуальные ресурсы были и еще есть.
Ведь задача технологической индустриализации упирается в рынки сбыта. Я уже неоднократно об этом писал. При низкой средней зарплате в стране внутренний рынок просто не в состоянии потреблять технологичную продукцию. А если так, то надо было ориентироваться на внешний рынок, пока не подтянется внутренний. Иначе ничего не получится. А для этого просто нельзя ни с кем конфликтовать. Т.е. нужна была совершенно другая внешняя политика. Но, как оказалось, той группе, которая укрепилась во власти, 10 лет назад, когда Россия объявила о своих намерениях улучшить мир, никакая индустриализация была не нужна. А о дальнейшем я и думать не хочу! Даже планов, не говоря уж о каких-то конкретных программах, просто нет!
"Куда идем, в Москву или в Монголию,
он не знал, паскуда,
я тем более".
У нас в России люди в большинстве своем НЕ УМЕЮТ ДУМАТЬ
Это смотря о чем думать. Интеллектуальные ресурсы были и еще есть.
Ведь задача технологической индустриализации упирается в рынки сбыта. Я уже неоднократно об этом писал. При низкой средней зарплате в стране внутренний рынок просто не в состоянии потреблять технологичную продукцию. А если так, то надо было ориентироваться на внешний рынок, пока не подтянется внутренний. Иначе ничего не получится. А для этого просто нельзя ни с кем конфликтовать. Т.е. нужна была совершенно другая внешняя политика. Но, как оказалось, той группе, которая укрепилась во власти, 10 лет назад, когда Россия объявила о своих намерениях улучшить мир, никакая индустриализация была не нужна. А о дальнейшем я и думать не хочу! Даже планов, не говоря уж о каких-то конкретных программах, просто нет!
"Куда идем, в Москву или в Монголию,
он не знал, паскуда,
я тем более".
Валя2
Акула пера
11/11/2018, 8:17:48 PM
(sxn350983961 @ 11-11-2018 - 14:47)
че за нелепейший догматичный вопрос?! С чего вы решили что ответ на такую чушь существует?
Это примерно как спросить "а какой смысл жизни, где место каждого человека в этом мире?" ))
Нет смысла, нет предрешенности и нет предназначенных кому-то мест!
Работайте- и получите что заслуживаете. Соревнуйтесь, конкурируйте- и получите то, что заработаете.
Делать то что, дайте ответ.
А тут наоборот- ответ очевиден и не требует обдумываний- надо оказывать обществу (как российскому так и мировому в котором денег в тыщу раз больше) полезные услуги.
Или вы не про себя "что делать вам" спрашиваете? А типа за всю Россию радеете? ))
Россия не живая, она ниче делать не может, она кусок территории на которой действуют законы .Для улучшения положения россиян можно делать только два момента- "улучшать" территорию (эти времена имперского развития уже прошли) либо улучшать законы.
Китай дал экономические свободы и гарантировал защиту собственников- результат налицо.
Россия урезает свободы и уничтожает предпринимательство- результат налицо.
Начинать "общее решение вопроса законности" надо со строжайшего выполнения уже имеющихся законов. Потом надо вскрывать умышленые "неопределенные" куски законов, специально вставленные во все места для того, чтобы поганая Гос Власть могла этими дырами пользоваться. Офшоры всякие, решения гос органов которые невозможно оспорить в судах...
На первое место конечно надо поставить дыры в законах о ГОС ЗАКУПКАХ, ибо это и правосудие и деньги.
По мере вскрытия дыр, будет зачистка Гос Власти которая крысит наши деньги с помощью этих дыр- будет зачистка всех кто наживается на разных видах беззакония.
Постепенно надо зачистить всю чиновничье- силовую номенклатуру, превратить их в покорно служащих говночистов, работающих за зарплату.
Ну а чтобы сделать первый шаг к восстановлению законности, надо выкинуть за борт истории верхушку нынешнего правящего режима, т.е. удалить из общества "точку фокуса", которая воплощает собой эту проблему беззакония.
Нынче годовщина смерти Брежнева, прекрасный случай вспомнить как мать- природа удалила прежнюю точку фокуса и этим решила все проблемы СССР.
Каково место России в этом прекрасном новом мире?
че за нелепейший догматичный вопрос?! С чего вы решили что ответ на такую чушь существует?
Это примерно как спросить "а какой смысл жизни, где место каждого человека в этом мире?" ))
Нет смысла, нет предрешенности и нет предназначенных кому-то мест!
Работайте- и получите что заслуживаете. Соревнуйтесь, конкурируйте- и получите то, что заработаете.
Делать то что, дайте ответ.
А тут наоборот- ответ очевиден и не требует обдумываний- надо оказывать обществу (как российскому так и мировому в котором денег в тыщу раз больше) полезные услуги.
Или вы не про себя "что делать вам" спрашиваете? А типа за всю Россию радеете? ))
Россия не живая, она ниче делать не может, она кусок территории на которой действуют законы .Для улучшения положения россиян можно делать только два момента- "улучшать" территорию (эти времена имперского развития уже прошли) либо улучшать законы.
Китай дал экономические свободы и гарантировал защиту собственников- результат налицо.
Россия урезает свободы и уничтожает предпринимательство- результат налицо.
Начинать "общее решение вопроса законности" надо со строжайшего выполнения уже имеющихся законов. Потом надо вскрывать умышленые "неопределенные" куски законов, специально вставленные во все места для того, чтобы поганая Гос Власть могла этими дырами пользоваться. Офшоры всякие, решения гос органов которые невозможно оспорить в судах...
На первое место конечно надо поставить дыры в законах о ГОС ЗАКУПКАХ, ибо это и правосудие и деньги.
По мере вскрытия дыр, будет зачистка Гос Власти которая крысит наши деньги с помощью этих дыр- будет зачистка всех кто наживается на разных видах беззакония.
Постепенно надо зачистить всю чиновничье- силовую номенклатуру, превратить их в покорно служащих говночистов, работающих за зарплату.
Ну а чтобы сделать первый шаг к восстановлению законности, надо выкинуть за борт истории верхушку нынешнего правящего режима, т.е. удалить из общества "точку фокуса", которая воплощает собой эту проблему беззакония.
Нынче годовщина смерти Брежнева, прекрасный случай вспомнить как мать- природа удалила прежнюю точку фокуса и этим решила все проблемы СССР.
King Candy
Акула пера
11/11/2018, 8:25:28 PM
(mjo @ 11-11-2018 - 18:11)
да и черт с ними
по моему с россией и обитающим в ней контингентом и так все давно ясно
Главное - держаться подальше когда в стране вспыхнет очередная гражданская война
Но, как оказалось, той группе, которая укрепилась во власти, 10 лет назад, когда Россия объявила о своих намерениях улучшить мир, никакая индустриализация была не нужна. А о дальнейшем я и думать не хочу! Даже планов, не говоря уж о каких-то конкретных программах, просто нет!
да и черт с ними
по моему с россией и обитающим в ней контингентом и так все давно ясно
Главное - держаться подальше когда в стране вспыхнет очередная гражданская война
Валя2
Акула пера
11/11/2018, 8:50:10 PM
(Безумный Иван @ 11-11-2018 - 08:40)
(Victor665 @ 11-11-2018 - 02:40)
1. где документы о публичных судах над "неоднородным" Уралсоветом? Где приказы о покарании местечковых красных командиров и комиссаров, якобы неподчинившихся супер- красным командирам из Москвы?
Где хоть одна работа, статья Ленина о том что он якобы был ПРОТИВ убийства царя?
Где "настоящие" красноармейцы и комиссары которые пошли завоевывать Екатеринбург и убивать всех "ненастоящих" большевиков убивших царя?
2. Если даже часть большевиков предала Ленина, с чего это якобы обеляет большевиков?!
Это ЛЖИВОЕ фуфло из той же серии, будто разоблачение воровства прихватизаторов как-то якобы обеляет ЦК КПСС и КГБ которые привели СССР к позору прихватизации и мерзостям 90-х
Любите ГОС ВЛАСТЬ как систему? Любите вождизм и вертикаль власти? Ну и все на этом- тогда царек, ленинок, сталинок и любой генсечок и президентик в любом случае несут полную ответственность за любые действия всех "бояр" и местечковые элиты которые признаны частью такой Власти.
Поставили на места предателей? Наняли помощников которые начали перестройку? Воспитали комсомольцев ставших банкирами- прихватизаторами? ВИНОВНА полностью вся система ЦК КПСС и КГБ, виновна в развале СССР!
не стали воевать с уральскими "левыми большевиками", значит ВСЯ партия большевиков как "орган принявший решение об убийстве царя"- виновен в убийстве царя.
Должностные полномочия любите? Иерархию властную любите? ХАВАЙТЕ теперь все дерьмо которое гос ОРГАН нарешает.
Ибо на всех документиках ставят печать гог органа и подпись лица с указанием должности в гос органе.
И в современных судах оспаривается не решение "непослушного чиновника Васи Пупкина", а решение ИФНС, решение УФАС, решение прокуратуры, решение полиции.
Дали Уралсовету право принимать решения? Ну и всё на этом.
А ваши внутренние терки- только усиливают вашу вину и подтверждают вонючесть всей организации!
Бардак начали те, кто сверг верховного главнокомандующего во время самой страшной войны за все века.
а большевики усилили бардак или предложили вернуть главнокомандующего?
Ленин предлагал выиграть войну для усиления царского режима или агитировал за поражение в войне с целью свержения царя?
И советская власть эта еще не была легитимизирована. Все это еще предстояло сделать, как и создать армию взамен той анархии, которая имелась.
где военные действия "новой НЕ анархической" армии против красноармейцев Урала якобы "анархичных"?
Руководство большевиков не отдавало приказа убить царскую семью, а наоборот имела намерения ее спасти.
где статьи и заявления Ленина о том что царя нельзя убивать, что сам Ленин против расстрела царя?
Где кары над комиссарами которые убили царя?
Где доказательство того что комиссары убившие царя- не могут считаться большевиками?
А правые эсэры это типа сегодняшней либеральной оппозиции.
нет, это ребята типа современной системной оппозиции, типа ЛДПР.
Бюджет ЛДПР пополняется из бюджета, голосование ЛДПР всегда в поддержку ЕР, вот только внешние слова другие- но сути это не меняет, они ЗАОДНО с ЕР.
И эсеры тоже были вместе с большевиками, это одна банда.
Тем более что в вашей статейке не только доказательств нет, но и прямо сказано про неких выдуманных вашим ЛЖИВЫМ автором "левых большевиков" ))
Осталось понять почему вдруг "левые большевики" принимавшие государственные решения, якобы не являются большевиками принимавшими государственные решения?
(Victor665 @ 11-11-2018 - 02:40)
конечно правильно, спасибо что опровергли ЛОЖЬ Безумного Ивана.
Фу как грубо.
Сударь, никто не отрицает что в первые годы советской власти эта власть не была однородной.
1. где документы о публичных судах над "неоднородным" Уралсоветом? Где приказы о покарании местечковых красных командиров и комиссаров, якобы неподчинившихся супер- красным командирам из Москвы?
Где хоть одна работа, статья Ленина о том что он якобы был ПРОТИВ убийства царя?
Где "настоящие" красноармейцы и комиссары которые пошли завоевывать Екатеринбург и убивать всех "ненастоящих" большевиков убивших царя?
2. Если даже часть большевиков предала Ленина, с чего это якобы обеляет большевиков?!
Это ЛЖИВОЕ фуфло из той же серии, будто разоблачение воровства прихватизаторов как-то якобы обеляет ЦК КПСС и КГБ которые привели СССР к позору прихватизации и мерзостям 90-х
Любите ГОС ВЛАСТЬ как систему? Любите вождизм и вертикаль власти? Ну и все на этом- тогда царек, ленинок, сталинок и любой генсечок и президентик в любом случае несут полную ответственность за любые действия всех "бояр" и местечковые элиты которые признаны частью такой Власти.
Поставили на места предателей? Наняли помощников которые начали перестройку? Воспитали комсомольцев ставших банкирами- прихватизаторами? ВИНОВНА полностью вся система ЦК КПСС и КГБ, виновна в развале СССР!
не стали воевать с уральскими "левыми большевиками", значит ВСЯ партия большевиков как "орган принявший решение об убийстве царя"- виновен в убийстве царя.
Должностные полномочия любите? Иерархию властную любите? ХАВАЙТЕ теперь все дерьмо которое гос ОРГАН нарешает.
Ибо на всех документиках ставят печать гог органа и подпись лица с указанием должности в гос органе.
И в современных судах оспаривается не решение "непослушного чиновника Васи Пупкина", а решение ИФНС, решение УФАС, решение прокуратуры, решение полиции.
Дали Уралсовету право принимать решения? Ну и всё на этом.
А ваши внутренние терки- только усиливают вашу вину и подтверждают вонючесть всей организации!
Бардак начали те, кто сверг верховного главнокомандующего во время самой страшной войны за все века.
а большевики усилили бардак или предложили вернуть главнокомандующего?
Ленин предлагал выиграть войну для усиления царского режима или агитировал за поражение в войне с целью свержения царя?
И советская власть эта еще не была легитимизирована. Все это еще предстояло сделать, как и создать армию взамен той анархии, которая имелась.
где военные действия "новой НЕ анархической" армии против красноармейцев Урала якобы "анархичных"?
Руководство большевиков не отдавало приказа убить царскую семью, а наоборот имела намерения ее спасти.
где статьи и заявления Ленина о том что царя нельзя убивать, что сам Ленин против расстрела царя?
Где кары над комиссарами которые убили царя?
Где доказательство того что комиссары убившие царя- не могут считаться большевиками?
А правые эсэры это типа сегодняшней либеральной оппозиции.
нет, это ребята типа современной системной оппозиции, типа ЛДПР.
Бюджет ЛДПР пополняется из бюджета, голосование ЛДПР всегда в поддержку ЕР, вот только внешние слова другие- но сути это не меняет, они ЗАОДНО с ЕР.
И эсеры тоже были вместе с большевиками, это одна банда.
Тем более что в вашей статейке не только доказательств нет, но и прямо сказано про неких выдуманных вашим ЛЖИВЫМ автором "левых большевиков" ))
Осталось понять почему вдруг "левые большевики" принимавшие государственные решения, якобы не являются большевиками принимавшими государственные решения?
Валя2
Акула пера
11/11/2018, 8:53:07 PM
(King Candy @ 11-11-2018 - 18:25)
(mjo @ 11-11-2018 - 18:11)
Но, как оказалось, той группе, которая укрепилась во власти, 10 лет назад, когда Россия объявила о своих намерениях улучшить мир, никакая индустриализация была не нужна. А о дальнейшем я и думать не хочу! Даже планов, не говоря уж о каких-то конкретных программах, просто нет! да и черт с ними
по моему с россией и обитающим в ней контингентом и так все давно ясно
Главное - держаться подальше когда в стране вспыхнет очередная гражданская война да вы че, когда в жизни еще такая возможность будет! этож веселуха настоящая, когда еще получится отдать все долги лояльным блюдолизам которые убивают нашу Родину?
Гражданский долг надо выполнить, иначе дети снова будут среди блюдолизов жить...
Отказ от участия в решающем моменте жизни России, это недопустимо, это как самому прекратить весь свой род, это как самому продать детей в рабство чекистам.
Конечно с контингентом все ясно, это еще в школьные годы было видно. Но тем более нельзя отдавать страну "обитающему в ней контингенту", лоялисты должны выть и рыдать, и попытка снова "поверить попам и Вождю" должны быть для них самым большим страхом.
(mjo @ 11-11-2018 - 18:11)
Но, как оказалось, той группе, которая укрепилась во власти, 10 лет назад, когда Россия объявила о своих намерениях улучшить мир, никакая индустриализация была не нужна. А о дальнейшем я и думать не хочу! Даже планов, не говоря уж о каких-то конкретных программах, просто нет! да и черт с ними
по моему с россией и обитающим в ней контингентом и так все давно ясно
Главное - держаться подальше когда в стране вспыхнет очередная гражданская война да вы че, когда в жизни еще такая возможность будет! этож веселуха настоящая, когда еще получится отдать все долги лояльным блюдолизам которые убивают нашу Родину?
Гражданский долг надо выполнить, иначе дети снова будут среди блюдолизов жить...
Отказ от участия в решающем моменте жизни России, это недопустимо, это как самому прекратить весь свой род, это как самому продать детей в рабство чекистам.
Конечно с контингентом все ясно, это еще в школьные годы было видно. Но тем более нельзя отдавать страну "обитающему в ней контингенту", лоялисты должны выть и рыдать, и попытка снова "поверить попам и Вождю" должны быть для них самым большим страхом.
yellowfox
Акула пера
11/11/2018, 11:15:33 PM
(Victor665 @ 11-11-2018 - 17:53)
(King Candy @ 11-11-2018 - 18:25)
(mjo @ 11-11-2018 - 18:11)
Victor665, а если неудача постигнет? Лоялисты вас на столбах развешают...
(King Candy @ 11-11-2018 - 18:25)
(mjo @ 11-11-2018 - 18:11)
Но, как оказалось, той группе, которая укрепилась во власти, 10 лет назад, когда Россия объявила о своих намерениях улучшить мир, никакая индустриализация была не нужна. А о дальнейшем я и думать не хочу! Даже планов, не говоря уж о каких-то конкретных программах, просто нет!
да и черт с ними
по моему с россией и обитающим в ней контингентом и так все давно ясно
Главное - держаться подальше когда в стране вспыхнет очередная гражданская война
да вы че, когда в жизни еще такая возможность будет! этож веселуха настоящая, когда еще получится отдать все долги лояльным блюдолизам которые убивают нашу Родину?
Гражданский долг надо выполнить, иначе дети снова будут среди блюдолизов жить...
Отказ от участия в решающем моменте жизни России, это недопустимо, это как самому прекратить весь свой род, это как самому продать детей в рабство чекистам.
Конечно с контингентом все ясно, это еще в школьные годы было видно. Но тем более нельзя отдавать страну "обитающему в ней контингенту", лоялисты должны выть и рыдать, и попытка снова "поверить попам и Вождю" должны быть для них самым большим страхом.
Victor665, а если неудача постигнет? Лоялисты вас на столбах развешают...