Неуставные отношения

(de loin @ 07-11-2019 - 22:12)
Каким образом?
Бездумное сокращения армии Хрущевым привело к тому, что к 67 году из-за демографической ямы, служить оказалось некому. в 1967 году сокращен срок службы с 3х до 2х лет для сухопутных войск. И в армию стали призывать сидевших. Последние и подменили наставничество на элементы уголовной иерархии которые в последствии стали именоваться дедовщиной.

А есть страна, где нет неуставных отношений в ВС ? ИМХО, наверное, только в Швейцарии и в гвардии Ватикана. К сему : Шойгу уверяет, что дедовщины в армии нет, тогда почему в шкафу командира части находят труп со следами побоев : "Только-только мы все переварили трагедию в Забайкальском крае, где в военной части солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов расстрелял восьмерых сослуживцев, как вскрылась новая жуткая история. В кабинете командира части, в… шкафу (!!!), был найден труп солдата. На его теле обнаружены синяки. Мать солдата Сергея Сафонова уверена, что его убили. Незадолго до трагедии она обращалась к командиру по поводу синяка на лице сына. Начальник признался, что парня бьют сослуживцы и обещал разобраться. Сам Сафонов тоже обещал разобраться с обидчиками. Но позже, на гражданке и ради информации о мучителях, выкрал у одного из них телефон. После чего и нашли его труп кабинете командира, который якобы предложил солдату переночевать там, возможно, так и не сумев образумить «дедов».

Родителям передали тело сына сильно загримированное, но они все равно заметили, что на нем есть синяки и ссадины. Независимая экспертиза подтвердила, что Сафонова могли задушить.

При этом еще два месяца назад министр обороны Сергей Шойгу рапортовал, что дедовщины в армии нет:

- Сейчас в армии просто нет почвы для дедовщины. Есть, конечно, случаи бытового и казарменного хулиганства. При наличии большого желания эти случаи можно поднять на щит и носить по всем сценическим и митинговым площадкам. Мол, смотрите, один солдат ударил другого! – с явной обидной говорил военный на mk.ru.

Эти трагедии лишний раз убеждают нас, что ничего в армии особенно и не меняется. Об этом напомнил нам Александр Невзоров, сравнив мучения срочников с пытками медведей в цирках. Об этом же, не менее эмоционально, поведал и известный телережиссер, руководитель студии документального кино Михаил Дегтярь:

- Лет 20 назад я снимал большой – семиминутный – репортаж о дедовщине в российской армии для программы «Вести». Поводом стало письмо, в котором мать убитого сослуживцами солдата рассказывал, как ей привезли гроб сына, запаянный в цинк. Родители все же открыли этот гроб и увидели такое, что описать невозможно – их сын был не просто убит, а убит зверски: у него были оторваны уши, проткнуты глаза и прочее-прочее-прочее.

После этого я связался с одним большим армейским генералом и рассказал ему, что я знаю, как уничтожить дедовщину за одну неделю.

Нужно просто вот таких ублюдков, которые мучили этого солдата, вывести в воскресенье на Красную площадь и расстрелять. И заставить всех – всех!! – солдат Российской армии смотреть это в прямом эфире независимо от часовых поясов.

И всё, дедовщины больше не будет.

-Спорим? – спросил я у генерала.

Он не стал со мною спорить." - https://www.online812.ru/2019/10/31/113350/ + там же :
"ЧИТАЮТ ВСЕ:
- Невзоров хочет понять, чтобы сделал Шойгу, если бы знал, что его могут изнасиловать
- «Солдатские матери» теперь не защищают солдат, а восхваляют Шойгу
- Невзоров считает, что солдат Шамсудинов восстал против дебилов в фуражках, свихнувшихся от пьянства
- «Минобороны следует придержать язык за зубами и не бросаться такими словами, как "ложь"»

(Ором @ 07-11-2019 - 23:38)
И в армию стали призывать сидевших. Последние и подменили наставничество на элементы уголовной иерархии которые в последствии стали именоваться дедовщиной.
Да, об этом я слышал в 80-х годах, но не знал причину такого решения. А Вы сейчас объяснили. Спасибо.

(Книгочей @ 07-11-2019 - 23:48)
"Только-только мы все переварили трагедию в Забайкальском крае, где в военной части солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов расстрелял восьмерых сослуживцев, как вскрылась новая жуткая история. В кабинете командира части, в… шкафу (!!!), был найден труп солдата. На его теле обнаружены синяки. Мать солдата Сергея Сафонова уверена, что его убили. Незадолго до трагедии она обращалась к командиру по поводу синяка на лице сына. Начальник признался, что парня бьют сослуживцы и обещал разобраться." - https://www.online812.ru/2019/10/31/113350/
А почему командир этой в./ч. находился ещё на своей должности ? Ведь, "в работе командиров воинской части в Забайкалье, где солдат устроил кровавую бойню, выявлены нарушения. По данным комиссии Минобороны, срочника отправили на длительное армейское задание незаконно – по уставу в караул могли заступать только солдаты-контрактники. Министр обороны Сергей Шойгу уже распорядился наказать офицеров, проявивших халатность." - https://www.gazeta.ru/social/2019/11/01/127...=11036&es=24smi

(Книгочей @ 08-11-2019 - 00:13)
А почему командир этой в./ч. находился ещё на своей должности ? А надо без разбора сразу увольнять? Вы вроде против репрессий?

(Ором @ 08-11-2019 - 00:15)
(Книгочей @ 08-11-2019 - 00:13)
А почему командир этой в./ч. находился ещё на своей должности ? А надо без разбора сразу увольнять?
В СССР в подобных случаях все начальники, кто имел отношению к ЧП временно отстранялись от службы.

(Ором @ 08-11-2019 - 00:15)
Вы вроде против репрессий?
В данном случае это явно провокационный вопрос ! Я против незаконных репрессий, но за наказания за преступления по всей строгости закона !

(Книгочей @ 08-11-2019 - 00:17)
(Ором @ 08-11-2019 - 00:15)
(Книгочей @ 08-11-2019 - 00:13)
А почему командир этой в./ч. находился ещё на своей должности ? А надо без разбора сразу увольнять? В СССР в подобных случаях все начальники, кто имел отношению к ЧП временно отстранялись от службы.
Нет. До вынесение решения комиссии, командир части выполняет свои обязанности в полном объемен. Комиссия должна видеть как работает управление части. Но в первую очередь виноват Командир роты-он и сядет.

(Ором @ 08-11-2019 - 00:22)
Нет. До вынесение решения комиссии, командир части выполняет свои обязанности в полном объемен. Комиссия должна видеть как работает управление части. Но в первую очередь виноват Командир роты-он и сядет.
ДА ! Т.к. в ВС действует принцип единоначалия и ПОЭТОМУ командир должен понести наказание в соответсвии с законом. Но, он и причастные к ЧП лица должны быть отстранены от несения службы, т.к. они имеют достаточно большие полномочия, которые могут быть использованы для давления на свидетелей, могут отдавать приказы, которые можно использовать для сокрытия улик и имеют доступ к боевой технике и оружию. А это чревато при непредсказуемых действиях подозреваемых.
«Частный случай»: в Кремле прокомментировали расстрел в Забайкалье : "В Кремле заявили, что трагедия в Забайкальском крае, где солдат-срочник расстрелял сослуживцев, является «частной». По ней не стоит судить о реализации военной реформы, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. Он добавил, что Владимир Путин не станет реагировать на недавнее ЧП, так как это не входит в его компетенцию." - https://www.gazeta.ru/social/2019/10/29/12783356.shtml А в общем, есть ещё и Главком ВС. И "дедовщина" связана с таким негативным явлением, как "землячество". И если в СССР, где был интернационализм, дружба народов и атеизм, то теперь в РФ вопросы национализма, религиозного экстремизма стоят наиболее остро. И попытку приравнять "частный случай" надо к советским "отдельным недостаткам" и "отрыжке" царского времени и капитализма.

(Книгочей @ 08-11-2019 - 00:40)
ДА !
Где написано? Командир части не фигурант уголовного дела.

Вот вам справочник https://rykovodstvo.ru/exspl/10793/index.html

Изучайте.

(seksemulo @ 25-10-2019 - 21:40)
Министерство обороны пытается отмыться, говоря о "личных проблемах, не связанных со службой". Некоторые СМИ писали, что над Шамсутдиновым издевались без причины. Этому я верю гораздо охотнее. В армии считается хорошим тоном потроллить "чурку".


В террористические наклонности солдата я не верю. Ещё в 2013 году он давал интервью газете на малой родине (в Тюмени) о том, что мечтает стать военным. Почти каждое лето проводил в военно-спортивных лагерях и сознательно готовился к военной службе.
В большинстве случаев командование знает об издевательствах над сослуживцами и закрывает на это глаза, а то и молчаливо поддерживая Реалии "Русского Мира"

Человек хочет Родину защищать... А у офицера Пьянкова совсем другие цели в армии. Ему надо ИЗДЕВАТЬСЯ над людьми, реализовывать свои психопатические садистские "хотелки"

Человека постоянно били, макали головой в унитаз, не давали спать... российская армия еще в советские времена была ТЮРЬМОЙ (причем в которую не за что-то сажали - а "долг Родине" отдать)


Ничего не изменилось. Все так же из людей делают РАБОВ


Наверное этот "системный садизм" уйдет только с самими русскими и их "Великой Империей" (ради которой и надо людей бесконечным насилием и пытками превращать в орков, в рабов и пушечное мясо, раздавливая их как ЛИЧНОСТЬ)

(King Candy @ 08-11-2019 - 04:22)
(seksemulo @ 25-10-2019 - 21:40)
Министерство обороны пытается отмыться, говоря о "личных проблемах, не связанных со службой". Некоторые СМИ писали, что над Шамсутдиновым издевались без причины. Этому я верю гораздо охотнее. В армии считается хорошим тоном потроллить "чурку".


В террористические наклонности солдата я не верю. Ещё в 2013 году он давал интервью газете на малой родине (в Тюмени) о том, что мечтает стать военным. Почти каждое лето проводил в военно-спортивных лагерях и сознательно готовился к военной службе.
В большинстве случаев командование знает об издевательствах над сослуживцами и закрывает на это глаза, а то и молчаливо поддерживая Реалии "Русского Мира"

Человек хочет Родину защищать... А у офицера Пьянкова совсем другие цели в армии. Ему надо ИЗДЕВАТЬСЯ над людьми, реализовывать свои психопатические садистские "хотелки"

Человека постоянно били, макали головой в унитаз, не давали спать... российская армия еще в советские времена была ТЮРЬМОЙ (причем в которую не за что-то сажали - а "долг Родине" отдать)


Ничего не изменилось. Все так же из людей делают РАБОВ


Наверное этот "системный садизм" уйдет только с самими русскими и их "Великой Империей" (ради которой и надо людей бесконечным насилием и пытками превращать в орков, в рабов и пушечное мясо, раздавливая их как ЛИЧНОСТЬ)
Увы! Роботы-андроиды с садистской программой давно и прочно поработили роботов- андроидов с мазохистской программой в России и издеваются над ними.
То ли дело в Европе! Там роботы- андроиды, давно уже, с садомазохистской программой.

(dedO'K @ 08-11-2019 - 05:21)
Увы! Роботы-андроиды с садистской программой давно и прочно поработили роботов- андроидов с мазохистской программой в России и издеваются над ними.
То ли дело в Европе! Там роботы- андроиды, давно уже, с садомазохистской программой.
А в переводе на человеческий с казахского можно все то же самое ?


Я вашу ахинею, увы, нипанимайт... ПешЫ парюзьке

(Ором @ 08-11-2019 - 01:07)
(Книгочей @ 08-11-2019 - 00:40)
ДА ! Где написано? Командир части не фигурант уголовного дела.

Вот вам справочник https://rykovodstvo.ru/exspl/10793/index.html

Изучайте. 1. Cам учи ! Мне это не надо. Я в ВС СССР служил и знаю, как там и тогда было. Но и в армии капиталистической страны действует принцип единоначалия и командир в ответе за всё, что происходит в его в./ч. 2. На практике командиры не только не заинтересованы в раскрытии преступлений в отношении подчинённых и скрывают их, но и сами их совершают. "Официально дедовщина руководством не может поощряться, это уголовное деяние. Но командование может не знать о фактах насилия, потому что у него нет интереса к этой проблеме. Как правило, профилактика насилия в армии недостаточна. Проблема осложняется еще и принятыми в марте 2019 года поправками к закону «О статусе военнослужащих», которые запретили срочникам пользоваться смартфонами на территории воинских частей, что помогло бы собирать доказательства преступлений. Нередко записи с видеокамер на мобильниках, которые присылали военнослужащие, позволяли раскрывать преступления. Это, конечно, не значит, что телефонов в армии совсем нет, но ими пользуются уже нелегально. Можно сказать, как в тюрьмах." - https://www.kommersant.ru/doc/4141391 "Командир роты более трех месяцев скрывал неуставные отношения. Возбуждено уголовное дело." - https://soldiersmothers.ru/news/chernovikko...-ugolovnoe-delo И есть ещё немало фактов и только за 2019 г.

(dedO'K @ 07-11-2019 - 21:53)
А сколько преступников наказали боевики ИГИЛ, СА, СС, дифензивы, хунвейбинов, красных кхмеров и прочих, за падение своих моральных поступков!
В одном, только, морально-преступном СССР- 20, с лишним, млн.
Бог вначале был за Гитлера-лютеранина, и против Сталина-антихриста.

Потом Адольф совершил роковое преступление: начал убивать его любимый народ, евреев - и все поменялось резко.

Не следует забывать о том, что в этом мире все совершается только по желанию Господа нашего.
Не Сталин Гитлера, и не коммунисты победили фашистов, а Господь изгнал Дьявола.

(dedO'K @ 07-11-2019 - 22:28)
Это герои Советского Союза потерпели крах.
А герои вермахта пожертвовали своей жизнью ради создания единой Германии и всевропейского рейха.
Это публичное оправдание нацизма, в РФ запрещено.

(Изгоняющий демона @ 08-11-2019 - 08:46)
Это публичное оправдание нацизма, в РФ запрещено.
Комитет ООН поддержал резолюцию России по борьбе с героизацией нацизма : "Третий комитет по социальным и гуманитарным вопросам Генсамблеи ООН проголосовал в поддержку проекта резолюцию России, осуждающую попытки реабилитации и героизации нацистской идеологии. Об этом сообщает «РИА Новости». За проголосовало 121 государство, 55 стран воздержались. Против резолюции проголосовали США и Украина." - https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5dc4b1f99a79...andex.ru%2Fnews

К сему : А при Сталине и Гитлере в армии была "дедовщина" ?

(King Candy @ 08-11-2019 - 05:44)
(dedO'K @ 08-11-2019 - 05:21)
Увы! Роботы-андроиды с садистской программой давно и прочно поработили роботов- андроидов с мазохистской программой в России и издеваются над ними.
То ли дело в Европе! Там роботы- андроиды, давно уже, с садомазохистской программой. А в переводе на человеческий с казахского можно все то же самое ?


Я вашу ахинею, увы, нипанимайт... ПешЫ парюзьке
Я имею в виду, вы не о судьбах людей рассуждаете, а в солдатики играете.
Это, вот, приблизительно, в переводе с русского на язык общения с вами.

(Книгочей @ 08-11-2019 - 07:31)
Cам учи ! Мне это не надо.
Это правильный ответ. Оно и понятно.

В СССР и в России приказы об организации инспекции части в связи с ЧП практически одинаковы. Нет только партийно-политической составляющей.

(Изгоняющий демона @ 08-11-2019 - 09:46)
(dedO'K @ 07-11-2019 - 21:53)
А сколько преступников наказали боевики ИГИЛ, СА, СС, дифензивы, хунвейбинов, красных кхмеров и прочих, за падение своих моральных поступков!
В одном, только, морально-преступном СССР- 20, с лишним, млн.Бог вначале был за Гитлера-лютеранина, и против Сталина-антихриста.

Потом Адольф совершил роковое преступление: начал убивать его любимый народ, евреев - и все поменялось резко.

Не следует забывать о том, что в этом мире все совершается только по желанию Господа нашего.
Не Сталин Гитлера, и не коммунисты победили фашистов, а Господь изгнал Дьявола.
(dedO'K @ 07-11-2019 - 22:28)
Это герои Советского Союза потерпели крах.
А герои вермахта пожертвовали своей жизнью ради создания единой Германии и всевропейского рейха.Это публичное оправдание нацизма, в РФ запрещено.
Гитлер не был лютеранином, по вероисповеданию, он был германским неоязычником, как и всё его окружение. Причём, поклонником ереси страха юдейска. Такая, вот, каша из противоположных ересей, в духе сатанинского противоречия.
Но, тем не менее, его миссия достигла цели: Сталинцы, в разгар войны, остановили репрессии против Церкви, помогли в организации параллельных Советов при СовНарКоме и, даже, поучаствовали в восстановлении Московской патриархии.
Тем более, что Сталин не был совсем, уж, предан Антихристу, судя по воспоминаниям современников.

Вы, похоже, говорите не о нацизме, процессе формирования единой нации единого государства, а о сионизме на основе ереси жидовствующих, разновидности нацизма.
Но я его не восхваляю, я, лишь, констатирую факт:СССР развалился, Германия воссоединилась в единое федеративное государство и снова собрала вокруг себя Европу, снова блокировав Великобританию, вплоть до брексита, и подмяв под себя Францию, сотрясаемую бунтами.

Гитлер не был лютеранином, по вероисповеданию, он был германским неоязычником, как и всё его окружение. Причём, поклонником ереси страха юдейска. Такая, вот, каша из противоположных ересей, в духе сатанинского противоречия.
Но, тем не менее, его миссия достигла цели: Сталинцы, в разгар войны, остановили репрессии против Церкви, помогли в организации параллельных Советов при СовНарКоме и, даже, поучаствовали в восстановлении Московской патриархии.
Тем более, что Сталин не был совсем, уж, предан Антихристу, судя по воспоминаниям современников.

Вы, похоже, говорите не о нацизме, процессе формирования единой нации единого государства, а о сионизме на основе ереси жидовствующих, разновидности нацизма.
Но я его не восхваляю, я, лишь, констатирую факт:СССР развалился, Германия воссоединилась в единое федеративное государство и снова собрала вокруг себя Европу, снова блокировав Великобританию, вплоть до брексита, и подмяв под себя Францию, сотрясаемую бунтами. Отнюдь

Снова все только врете

Старик Адольф практически всю свою бесцветную жизнь до 1922 г. был самым обычным занудным богобоязненным бюргером-лютеранином

Только в 30-е годы политических дивидендов ради поупражнялся в потугах основания-обоснования псевдо-новаторского псевдо-культа некоего Провидения

И не формировал он единую нацию единого государства, а строил чисто нацистскую модель арийского Рая арийской расы господ

В т.ч. вынужденно признавая право на прием в оный Рай и белокурых бестий т.н. арийской расы из других стран и национальностей (т.е. условно квази-арийцы не высшего, но первого или тоже довольно высокого сорта)

Специальные комиссии ездили по временно оккупированным странам, отбирая детей типично арийской расы (например, белобрысых славян-белорусов, литовцев, мари, ...) с последующим их депортированием в Третий Рейх, онемечиванием в соответствующих инкубаторах и оранжереях, и пр.

Ересь жидовствующих никакими разновидностями нацизма не страдала, тем более, совсем уж чудовищная залипуха

Ересью жидовствующих вусмерть перепугавшиеся иерархи, окончательно с глузду съехав, обозвали попытки некоторых озабоченных поиском первооснов добропорядочных христиан всерьез докопаться до сокровенных смыслов и истоков именно христианского учения, для чего им пришлось собирать всевозможные религиозные материалы дохристианского периода, а именно, древнееврейские свитки, Тору, списки Ветхого Завета и прочие доисторические инкунабулы, папирусы и пергаменты

Кстати, для расправы с этими т.н. "озабоченными ересью жидовствующих" один архимандрит придумал особую казнь - т.н. "берестяной кузовок"

На голову наказываемому надевали изготовленный из бересты закрытый сверху цилиндр размером с оную голову и поджигали

Первым делом у истязаемого от нестерпимого жара вытекали глаза, обнажая пустые глазницы,
Затем обгорали, выгорали и отваливались лоскутами и кусками обгорелой плоти кожные покровы и лицевые мускулы

Таким образом получался т.н. "живой череп"
Т.е. иногда казнимый "еретик" оставался жив, но с голым гниющим заживо черепом

И его водили по людным местам в назидание прочим прилежным прихожанам