Неприкосновенность частной собственности

Собственно, я об обысках в диппредставительствах РФ в США.
Как такое вообще стыкуется с главным американским правом неприкосновенности частной собственности?
Ведь там квартиры, где живут люди с семьями, детьми. Как можно на их частную собственность вторгаться без разрешения собственника?

Не знаю точно, но вроде бы после официального закрытия дипмиссии, статус помещения становится не более, чем у обычного арендатора..напремер после того, как российский МИД 28 июля, запретил американской дипломатической миссии пользоваться складами на Дорожной улице в Москве и дачей в Серебряном Бору, там можно проводить какие то проверки или еще что..

Это вопрос не о частной собственности, так как в любую частное собственность, можно вторгнутся в любой стране, с разрешения суда или прокурора..

Вить, ты тему наверное не совсем верно обозначил, речь о дип.миссиях и последних скандалах с ними или частной собственности вообще?

(Sorques @ 04-09-2017 - 19:59)
Это вопрос не о частной собственности, так как в любую частное собственность, можно вторгнутся в любой стране, с разрешения суда или прокурора..

Вить, ты тему наверное не совсем верно обозначил, речь о дип.миссиях и последних скандалах с ними или частной собственности вообще? Нет, я именно о частной собственности. Дип.иммунитет с этих сотрудников в тот день был снят.
Просто какое основание для вторжения? Просто указка сверху? Или было возбуждено уголовное дело, в рамках этого дела прокурор выдал санкцию. Или нет?

(Безумный Иван @ 04-09-2017 - 20:16)
Просто какое основание для вторжения? Просто указка сверху?
А знаешь что они думают?
Что же наши там жгли-аш черный дым валил из трубы?
Нам как патриотам ясно-что и сказали что!
А им как патриотам ,не ясно и подозрительно.
Смотри ихнеми глазами на черный дым из трубы, а не своими.

(Безумный Иван @ 04-09-2017 - 20:16)
Нет, я именно о частной собственности. Дип.иммунитет с этих сотрудников в тот день был снят.
Просто какое основание для вторжения? Просто указка сверху? Или было возбуждено уголовное дело, в рамках этого дела прокурор выдал санкцию. Или нет?
Я не очень хорошо знаю, на основании чего имеют право действовать сотрудники ФБР..возможно с санкции прокурора, а может судьи или исходя из каких то других норм..это уже вопрос по американскому законодательству..
Но это все вторично, главное что отношения дошли до такой точки кипения..

(Т-90 @ 04-09-2017 - 20:19)
(Безумный Иван @ 04-09-2017 - 20:16)
Просто какое основание для вторжения? Просто указка сверху? А знаешь что они думают?
Что же наши там жгли-аш черный дым валил из трубы?
Нам как патриотам ясно-что и сказали что!
А им как патриотам ,не ясно и подозрительно.
Смотри ихнеми глазами на черный дым из трубы, а не своими.
Жгли секретные документы. А как иначе? Там масса документов, личных данных, анкет граждан США которые обращались за визами. Представительство несет за них личную ответственность что бы эти данные не попали в третьи руки.

(Sorques @ 04-09-2017 - 20:31)
(Безумный Иван @ 04-09-2017 - 20:16)
Нет, я именно о частной собственности. Дип.иммунитет с этих сотрудников в тот день был снят.
Просто какое основание для вторжения? Просто указка сверху? Или было возбуждено уголовное дело, в рамках этого дела прокурор выдал санкцию. Или нет? Я не очень хорошо знаю, на основании чего имеют право действовать сотрудники ФБР..возможно с санкции прокурора, а может судьи или исходя из каких то других норм..это уже вопрос по американскому законодательству..
Но это все вторично, главное что отношения дошли до такой точки кипения.. Государство, которое по сути основано на идее священности частной собственности, которое претендует на роль мирового полицейского, так бесцеремонно плюет на свои основы.
Напомню что дипскандалы с выселением дипломатов начались по причине вмешательства России в выборы в США, яко бы это именно Россия выбрала Трампа. Так кто мстит России, Трамп?

Отношения ниже плинтуса и это очень печально.

Не было никакой санкции прокурора, говорила Захарова.
США назвали это не обыск, а осмотр. Как в музее. Кстати после обыска там на каждом этаже оставлен пост с сотрудником ФБР.

(Безумный Иван @ 04-09-2017 - 20:33)
Жгли секретные документы. А как иначе? Там масса документов, личных данных, анкет граждан США которые обращались за визами. Представительство несет за них личную ответственность что бы эти данные не попали в третьи руки.
Ну вот видишь все знаешь ты-а они хотели их прочитать
Когда Самые большие и сильные страны дерутся-собственность не имеет значение.
Вот слабой стране,могли бы предъявить что то-а так бесполезно ,держится все на взаимопонимание.
Считается собственность святой-пока она не угрожает стране,той где собственность находится.
То есть они решили что так и все.

(Т-90 @ 04-09-2017 - 20:39)
(Безумный Иван @ 04-09-2017 - 20:33)
Жгли секретные документы. А как иначе? Там масса документов, личных данных, анкет граждан США которые обращались за визами. Представительство несет за них личную ответственность что бы эти данные не попали в третьи руки. Ну вот видишь все знаешь ты-а они хотели их прочитать
Когда Самые большие и сильные страны дерутся-собственность не имеет значение.
Вот слабой стране,могли бы предъявить что то-а так бесполезно ,держится все на взаимопонимание.
Считается собственность святой-пока она не угрожает стране,той где собственность находится.
То есть они решили что так и все.
Тогда должно быть возбуждено уголовное дело и прокурор дал бы санкцию.

(Безумный Иван @ 04-09-2017 - 20:41)
Тогда должно быть возбуждено уголовное дело и прокурор дал бы санкцию.
Я думаю там оформлено все грамотно, просто наши по СМИ делают из себя жертву для общественности.
Видишь ты поверил ,топик создал ,ух они такие нехорошие!
Забей там все ровно!

(Т-90 @ 04-09-2017 - 20:56)
(Безумный Иван @ 04-09-2017 - 20:41)
Тогда должно быть возбуждено уголовное дело и прокурор дал бы санкцию. Я думаю там оформлено все грамотно, просто наши по СМИ делают из себя жертву для общественности.
Видишь ты поверил ,топик создал ,ух они такие нехорошие!
Забей там все ровно!
Там это назвали "осмотр", а не обыск. А на осмотр яко бы санкция не нужна.

(Безумный Иван @ 04-09-2017 - 20:37)
Государство, которое по сути основано на идее священности частной собственности, которое претендует на роль мирового полицейского, так бесцеремонно плюет на свои основы.

Частная собственность здесь причем? Полиция в любом государстве, имеет право входить и делать обыски..

Напомню что дипскандалы с выселением дипломатов начались по причине вмешательства России в выборы в США, яко бы это именно Россия выбрала Трампа. Так кто мстит России, Трамп?

У тебя глубочайшее непонимание устройства власти на Западе..Трамп, не может дать команду, не проводить обыски или прекратить уголовное дело против себя лично..

Отношения ниже плинтуса и это очень печально.
Об этом речь..

Не было никакой санкции прокурора, говорила Захарова.
США назвали это не обыск, а осмотр. Как в музее. Кстати после обыска там на каждом этаже оставлен пост с сотрудником ФБР.
Я не знаю, на основании чего..

Вот другая версия..Должностные лица США провели инспекции помещений в зданиях трех российских дипломатических миссий в Сан-Франциско, Нью-Йорке и Вашингтоне. Высокопоставленный неназванный чиновник Госдепартамента сказал, что официальные лица США и сотрудники посольства России провели совместные обходы трех зданий, прежде чем они официально были переданы американцам. здесь

Каждая сторона безусловно будет говорить что либо стакан наполовину пост, либо наполовину полон..как и что было на самом деле, трудно понять..

Конечно правоохранительные органы имеют право.....Например,поступает инфа,что в здании посольства какого-либо гос-ва скрывается Бен Ладен.......Просто должны выполняться определенные юридические процедуры международного права.....и всего делов то.

(Sorques @ 04-09-2017 - 21:32)
чиновник Госдепартамента сказал, что официальные лица США и сотрудники посольства России провели совместные обходы трех зданий, прежде чем они официально были переданы американцам. здесь
А что, частная собственность была передана американцам?

(Безумный Иван @ 04-09-2017 - 23:36)
А что, частная собственность была передана американцам?
Да, у меня тоже этот вопрос возник.
Вроде как, только одно здание арендовали. Остальные в собственности и продавать их никто не планировал.

(Безумный Иван @ 04-09-2017 - 22:36)
А что, частная собственность была передана американцам?
Ты задаешь специфические вопросы..я не знаю...возможно, что если с собственности снят дипломатический иммунитет, то действуют обычные нормы..
Если ты ВООБЩЕ, то в любую частную собственность, может войти полиция или какие то спец.службы, при наличии решения суда или санкции прокурора..
Повторюсь, что ты в кучу две темы свалил, о частной собственности и конкретной довольно запутанной ситуации, в которой мы не знаем многих деталей..

Что касается главы ФБР, то Сенат Конгресса США большинством голосов утвердил Кристофера Рэя, который ранее отказался приносить присягу президенту Дональду Трампу, в должности главы ФБР.
https://eadaily.com/ru/news/2017/08/02/amer...nosti-glavy-fbr

Ситуация в США, чем то напоминает Россию 90-х, когда часть власти и левых элит, воевала с Ельциным..видимо действует тот же принцип, чем больше проблем у страны, тем лучше..

Да,как так можно вторгаться на чужую частную собственность. Сразу вопрос интересует: Когда дипломатов куда то отсылают,обязательно им покупают квартиру или легче,как и большинству в аренду взять? Если в аренду,к чему я и склоняюсь,то никакого вторжения и не было,а если в собственное,то вполне могли и ордер добыть,типа госбезопасность и прочее.
Вот думаю в рашке вообще не будут заморачиваться с такими вещами,тут сразу отнимут нафиг всю собственность и все. Ведь тут сначала прошлись по бизнесменам,снеся их обьекты коммерческой недвижки,под предлогом "самостроя" хотя все документы на руках были. Потом плавненько толкают закон об отьеме единственного жилья у населения за долги,ясно дав понять,что теперь взялись и за обычных людей. В последствии смазав этим законопроектом задний проход населению проталкивают масштабный проект "реновации" в котором без суда и следствия многих лишат квартир,не смотря на протесты. Странно как то возмущаться положением бедных дипломатов зарубежом( кстати дипломаты подали на убежище в америке,лишь бы не возвращаться в родные пенаты) ,когда на своей земле куда больший беспредел.

(GigSaw @ 05-09-2017 - 17:53)
Да,как так можно вторгаться на чужую частную собственность. Сразу вопрос интересует: Когда дипломатов куда то отсылают,обязательно им покупают квартиру или легче,как и большинству в аренду взять? Если в аренду,к чему я и склоняюсь,то никакого вторжения и не было,а если в собственное,то вполне могли и ордер добыть,типа госбезопасность и прочее.
Вот думаю в рашке вообще не будут заморачиваться с такими вещами,тут сразу отнимут нафиг всю собственность и все. Ведь тут сначала прошлись по бизнесменам,снеся их обьекты коммерческой недвижки,под предлогом "самостроя" хотя все документы на руках были. Потом плавненько толкают закон об отьеме единственного жилья у населения за долги,ясно дав понять,что теперь взялись и за обычных людей. В последствии смазав этим законопроектом задний проход населению проталкивают масштабный проект "реновации" в котором без суда и следствия многих лишат квартир,не смотря на протесты. Странно как то возмущаться положением бедных дипломатов зарубежом( кстати дипломаты подали на убежище в америке,лишь бы не возвращаться в родные пенаты) ,когда на своей земле куда больший беспредел.
То есть им можно потому что у нас с этим еще хуже. Но мы-то не претендуем на образец демократии.

А о том что кто-то убежище попросил этот миф тут при чем?

(Sorques @ 05-09-2017 - 02:03)
Если ты ВООБЩЕ, то в любую частную собственность, может войти полиция или какие то спец.службы, при наличии решения суда или санкции прокурора..
ИМХО вы абсолютно правы ... И даже без решения суда и санкции прокуратуры... Если есть подозрения , что в помещении укрывается преступник , если в помещении производятся противозаконные действия и т.д.... Слово Частное совершенно не имеет значения в данном случае...

Ну, я не по этому конкретному случаю выскажусь, а в общем и целом, что да, идёт такая тенденция превращения частной собственности в нечто иное. Начался этот процесс с крупных корпораций. Но раз с крупных начался, то дойдёт и до мелких.
Тут два момента просматриваются. Во-первых, в глобальных корпорациях чётко провести границы между собственниками и их правами в них довольно сложно, всё очень взаимопереплетено. И второй момент это что топ-менеджеры таких корпораций вконец обнаглели и перестали слушаться своих хозяев, т.е. собственников этих корпораций. Сделать с этим что-то пока не получается, поскольку на место уволенного топ-менеджера приходит такой же или хуже. Раз собственники не в состоянии управлять своей собственностью так как им нужно, то и возникает уже вопрос о наличии у них частной собственности как таковой.