Наша борьба
mjo
Удален 7/31/2017, 4:31:18 AM
(dedO'K @ 30-07-2017 - 23:22)
Никак. Пусть будут, если есть такие благотворители. Более того, государство вправе финансировать убыточные предприятия, если их продукция имеет социальное значение. Но, поскольку это за счет налогоплательщика, это не может иметь глобального размаха. Например, как я уже писал, в той же Германии есть несколько продуктовых государственных фирм, которые поставляют в торговую сеть продукты и не только по ценам значительно ниже рыночных. Это позволяет сбивать цены. И это нормальный, вполне рыночный метод.
А как быть с теми предприятиями, которые сидят на дотациях или финансируются благотворителями, без участия государства?
Никак. Пусть будут, если есть такие благотворители. Более того, государство вправе финансировать убыточные предприятия, если их продукция имеет социальное значение. Но, поскольку это за счет налогоплательщика, это не может иметь глобального размаха. Например, как я уже писал, в той же Германии есть несколько продуктовых государственных фирм, которые поставляют в торговую сеть продукты и не только по ценам значительно ниже рыночных. Это позволяет сбивать цены. И это нормальный, вполне рыночный метод.
efv
Акула пера
7/31/2017, 8:24:05 AM
(mjo @ 30-07-2017 - 22:56)
Я чего-то сомневаться начал насчёт этой прибыли. Мне кажется её не существует, это фикция, которой нас обманывают. Надо бы разобрать этот вопрос.
Если нет цели получить прибыль, то такое предприятие обречено на гибель. Как и государство, которое это поддерживает. По той простой причине, что прибыль предприятия позволяет увеличить масштабы развития. Нет прибыли - нет развития. Нет развития, нет перспектив. А без перспектив - гибель.
Я чего-то сомневаться начал насчёт этой прибыли. Мне кажется её не существует, это фикция, которой нас обманывают. Надо бы разобрать этот вопрос.
defloratsia
Акула пера
7/31/2017, 9:04:55 AM
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 20:52)
кхм... называть мегаполис с населением более 12 миллионов человек и площадью более 2500 кв. километров "городишкой", это вы погорячились как-то... а вы в каком районе живете, если не секрет?
я живу в Чертаново, у нас тут нет никакой захламленности и помойки, у нас чисто и уютно... есть конечно недостатки (дома, давно не видевшие косметического ремонта; перекошенная плитка на дорожках; почему-то не покрашенные в этом году бордюры), но в целом у нас опрятный, уютный, обустроенный и очень зеленый район, хоть для Москвы и считается жопой...
Москва - вполне себе европейская столица, да и как может быть иначе, если здесь отмывается максимальное количество бабла и метр асфальтового покрытия стоит как метр сусального золота?
огромное количество денег уходит в воздух и на бессмысленные "благоустройства", оседая на счетах чиновников, но в сравнении с другими городами России, Москва - это другое государство даже, а не просто другой город...
не в обиду жителям других городов, я не хвалюсь, мне наоборот за остальные города обидно...
тошно смотреть, как раз за разом бессмысленно перекладывают и без того прекрасный асфальт, когда дороги в других городах не ремонтируются годами, а если и ремонтируются, то разваливаются через месяц, ибо клали их как попало в снег и в дождь, в сугроб и в лужу...
Москва - достаточно чумазый и захламленный городишко даже без специальных поисков особо выдающихся в этом отношении мест.
Всем москвичам должно быть очень стыдно за весь облик города в целом, за свое поведение и свои муниципальные службы коммунального хозяйства.
кхм... называть мегаполис с населением более 12 миллионов человек и площадью более 2500 кв. километров "городишкой", это вы погорячились как-то... а вы в каком районе живете, если не секрет?
я живу в Чертаново, у нас тут нет никакой захламленности и помойки, у нас чисто и уютно... есть конечно недостатки (дома, давно не видевшие косметического ремонта; перекошенная плитка на дорожках; почему-то не покрашенные в этом году бордюры), но в целом у нас опрятный, уютный, обустроенный и очень зеленый район, хоть для Москвы и считается жопой...
Москва - вполне себе европейская столица, да и как может быть иначе, если здесь отмывается максимальное количество бабла и метр асфальтового покрытия стоит как метр сусального золота?
огромное количество денег уходит в воздух и на бессмысленные "благоустройства", оседая на счетах чиновников, но в сравнении с другими городами России, Москва - это другое государство даже, а не просто другой город...
не в обиду жителям других городов, я не хвалюсь, мне наоборот за остальные города обидно...
тошно смотреть, как раз за разом бессмысленно перекладывают и без того прекрасный асфальт, когда дороги в других городах не ремонтируются годами, а если и ремонтируются, то разваливаются через месяц, ибо клали их как попало в снег и в дождь, в сугроб и в лужу...
King Candy
Акула пера
7/31/2017, 3:03:43 PM
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 14:53)
Жадность - наше национальное качество, пожалуй
От нечеловеческой жадности (прежде всего жадности наших урководителей) и остальные наши проблемы
Вот с бабками с пучком укропа у станции метро борются, с противниками реновации ветхого жилья борются, с пассажирами метро с сумками и баулами борются, с троллейбусами и трамваями борются, с бесплатным багажом в самолетаъ борются , а за качество молочки, колбас, мясных и рыбных продуктов, морепродуктов и хлебобулочных - не хотят бороться, ну никак.
Жадность - наше национальное качество, пожалуй
От нечеловеческой жадности (прежде всего жадности наших урководителей) и остальные наши проблемы
Валя2
Акула пера
7/31/2017, 6:12:37 PM
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 19:35)
(mjo @ 30-07-2017 - 19:33)
Если нет прибыли- то нет возможности развития и выпуска новых товаров и услуг, нет возможности замены оборудования, нет возможности платить премии лучшим сотрудникам и изобретателям.
после амортизации и устаревания- любое оборудование сдохнет, и будет катастрофа и полная остановка. Поэтому прибыль должна быть всегда.
Это с точки зрения предприятия цель которого получение прибыли.
А если нет такой цели. И распродажи устраивают не для того что бы избавиться от испорченного товара или не потому что иначе товар никто не берет. А потому что не считают нужным изымать у населения деньги больше чем заложено на этот товар. А кому денег не жалко, пусть идет на рынок и покупает втридорога.
1. если нет цели "прибыли" то это некоммерческий кооператив для своих членов, он существует тупо за счет самих членов и в обмен на их взносы- оказывает им услуги.
Можно и до размеров государства увеличить, и это будут министерства и ведомства. Они не нацелены на прибыль, они оказывают услуги гражданам и делают это ЗА СЧЕТ граждан, за счет бюджета.
А КТО будет пополнять то бюджет ))) Как в СССР чтоли, нарисованными фантиками за железным занавесом будем "пополнять"? )) Тупичок там получился и крах...
2. На самом деле ваш вариант вполне достижим- в развитом капитализме, где это почти уже всё имеется.
По мере роста уровня жизни и особенно по мере удешевления управления государством, все больше ГОС услуг можно оплачивать из бюджета.
Бесплатная часть медицины, бесплатная часть обучения, бесплатная часть ЖКХ, всё уже видно. По мере развития можно включать в бесплатные части всё больше и больше услуг.
Косметическую медицину например. Высшее образование например. Аренду квартиры плюс доступ к информации например- в виде сотового телефона, компа, винды и инета. Ну или телефона он же комп, плюс монитор да и всё )) Все это стандартное, уровень сложности задается законом. И всё это бесплатно, просто по праву рождения, почему нет?
Вот только советской властью и уравниловкой с запретом на частное предпринимательство тут даже и не пахнет )) И всегда есть те кто прибыль получают и развиваются, а также пополняют бюджет! Для тех самых гос услуг.
(mjo @ 30-07-2017 - 19:33)
Когда очень частые распродажи всего и вся, то это означает, что промышленность работает не эффективно и выпускает всякую фигню, не пользующийся спросом. А если она пользуется спросом, но распродается, значит промышленность работает себе в убыток и кто-то эти убытки должен покрывать. Кто? Т.е. куда ни кинь - всюду клин.
Почему в убыток? Может распродается по себестоимости. И никто о прибыли не думает.
Если нет прибыли- то нет возможности развития и выпуска новых товаров и услуг, нет возможности замены оборудования, нет возможности платить премии лучшим сотрудникам и изобретателям.
после амортизации и устаревания- любое оборудование сдохнет, и будет катастрофа и полная остановка. Поэтому прибыль должна быть всегда.
Это с точки зрения предприятия цель которого получение прибыли.
А если нет такой цели. И распродажи устраивают не для того что бы избавиться от испорченного товара или не потому что иначе товар никто не берет. А потому что не считают нужным изымать у населения деньги больше чем заложено на этот товар. А кому денег не жалко, пусть идет на рынок и покупает втридорога.
1. если нет цели "прибыли" то это некоммерческий кооператив для своих членов, он существует тупо за счет самих членов и в обмен на их взносы- оказывает им услуги.
Можно и до размеров государства увеличить, и это будут министерства и ведомства. Они не нацелены на прибыль, они оказывают услуги гражданам и делают это ЗА СЧЕТ граждан, за счет бюджета.
А КТО будет пополнять то бюджет ))) Как в СССР чтоли, нарисованными фантиками за железным занавесом будем "пополнять"? )) Тупичок там получился и крах...
2. На самом деле ваш вариант вполне достижим- в развитом капитализме, где это почти уже всё имеется.
По мере роста уровня жизни и особенно по мере удешевления управления государством, все больше ГОС услуг можно оплачивать из бюджета.
Бесплатная часть медицины, бесплатная часть обучения, бесплатная часть ЖКХ, всё уже видно. По мере развития можно включать в бесплатные части всё больше и больше услуг.
Косметическую медицину например. Высшее образование например. Аренду квартиры плюс доступ к информации например- в виде сотового телефона, компа, винды и инета. Ну или телефона он же комп, плюс монитор да и всё )) Все это стандартное, уровень сложности задается законом. И всё это бесплатно, просто по праву рождения, почему нет?
Вот только советской властью и уравниловкой с запретом на частное предпринимательство тут даже и не пахнет )) И всегда есть те кто прибыль получают и развиваются, а также пополняют бюджет! Для тех самых гос услуг.
Лузга
Грандмастер
7/31/2017, 7:05:07 PM
(mjo @ 31-07-2017 - 00:20)
(efv @ 30-07-2017 - 19:36)
mjo, циклы Кондратьева это очень спорная экономическая теория. Ну, не знаю, почитайте Мишу Хазина, он там это почти на пальцах расписывает.
Но постоянные распродажи означают, что страна находится в кризисе всегда. А "накрутка" тоже не может быть постоянно превышена. От этого падает покупательная способность населения, что опять же ведет к кризису.
У американов в их "молах" постоянно распродажи чего ни будь. Америка в кризисе? Ну а что касается накруток, то продукция фирмы "Apple", с накруткой в несколько концов, продают уже десятки лет, или те же машины Маска - когда авто класса "Лексус 300" продают в Москве за 15 млн. это перебор, конечно, но и в Америке они тоже существенно дороже одноклассников. И ни чего, лохи даже в очередь стоят..
(efv @ 30-07-2017 - 19:36)
Разве? Тогда что такое кризисы перепроизводства? И второе - может накрутка была больше чем нужно.
Кризисы время от времени происходят. Именно время от времени с периодом примерно 10 лет.
mjo, циклы Кондратьева это очень спорная экономическая теория. Ну, не знаю, почитайте Мишу Хазина, он там это почти на пальцах расписывает.
Но постоянные распродажи означают, что страна находится в кризисе всегда. А "накрутка" тоже не может быть постоянно превышена. От этого падает покупательная способность населения, что опять же ведет к кризису.
У американов в их "молах" постоянно распродажи чего ни будь. Америка в кризисе? Ну а что касается накруток, то продукция фирмы "Apple", с накруткой в несколько концов, продают уже десятки лет, или те же машины Маска - когда авто класса "Лексус 300" продают в Москве за 15 млн. это перебор, конечно, но и в Америке они тоже существенно дороже одноклассников. И ни чего, лохи даже в очередь стоят..
efv
Акула пера
7/31/2017, 7:22:06 PM
(Victor665 @ 31-07-2017 - 16:12)
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 19:35)
(mjo @ 30-07-2017 - 19:33)
А давайте-ка мы рассмотрим вопросы прибыли. У меня сомнения в постулатах.
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 19:35)
(mjo @ 30-07-2017 - 19:33)
Когда очень частые распродажи всего и вся, то это означает, что промышленность работает не эффективно и выпускает всякую фигню, не пользующийся спросом. А если она пользуется спросом, но распродается, значит промышленность работает себе в убыток и кто-то эти убытки должен покрывать. Кто? Т.е. куда ни кинь - всюду клин.
Почему в убыток? Может распродается по себестоимости. И никто о прибыли не думает.
Если нет прибыли- то нет возможности развития и выпуска новых товаров и услуг, нет возможности замены оборудования, нет возможности платить премии лучшим сотрудникам и изобретателям.
после амортизации и устаревания- любое оборудование сдохнет, и будет катастрофа и полная остановка. Поэтому прибыль должна быть всегда.
Это с точки зрения предприятия цель которого получение прибыли.
А если нет такой цели. И распродажи устраивают не для того что бы избавиться от испорченного товара или не потому что иначе товар никто не берет. А потому что не считают нужным изымать у населения деньги больше чем заложено на этот товар. А кому денег не жалко, пусть идет на рынок и покупает втридорога.
1. если нет цели "прибыли" то это некоммерческий кооператив для своих членов, он существует тупо за счет самих членов и в обмен на их взносы- оказывает им услуги.
Можно и до размеров государства увеличить, и это будут министерства и ведомства. Они не нацелены на прибыль, они оказывают услуги гражданам и делают это ЗА СЧЕТ граждан, за счет бюджета.
А КТО будет пополнять то бюджет ))) Как в СССР чтоли, нарисованными фантиками за железным занавесом будем "пополнять"? )) Тупичок там получился и крах...
2. На самом деле ваш вариант вполне достижим- в развитом капитализме, где это почти уже всё имеется.
По мере роста уровня жизни и особенно по мере удешевления управления государством, все больше ГОС услуг можно оплачивать из бюджета.
Бесплатная часть медицины, бесплатная часть обучения, бесплатная часть ЖКХ, всё уже видно. По мере развития можно включать в бесплатные части всё больше и больше услуг.
Косметическую медицину например. Высшее образование например. Аренду квартиры плюс доступ к информации например- в виде сотового телефона, компа, винды и инета. Ну или телефона он же комп, плюс монитор да и всё )) Все это стандартное, уровень сложности задается законом. И всё это бесплатно, просто по праву рождения, почему нет?
Вот только советской властью и уравниловкой с запретом на частное предпринимательство тут даже и не пахнет )) И всегда есть те кто прибыль получают и развиваются, а также пополняют бюджет! Для тех самых гос услуг.
А давайте-ка мы рассмотрим вопросы прибыли. У меня сомнения в постулатах.
Валя2
Акула пера
7/31/2017, 7:57:15 PM
(efv @ 31-07-2017 - 17:22)
Рад что нет спора о прибыли. Но может еще напишите что-нить? ))
А давайте-ка мы рассмотрим вопросы прибыли. У меня сомнения в постулатах.
Рад что нет спора о прибыли. Но может еще напишите что-нить? ))
efv
Акула пера
7/31/2017, 8:14:36 PM
(Victor665 @ 31-07-2017 - 17:57)
(efv @ 31-07-2017 - 17:22)
Что значит нет спора о прибыли? Давайте выяснять что такое прибыль и почему якобы должны накрыться предприятия не ставящие прибыль во главу угла.
(efv @ 31-07-2017 - 17:22)
А давайте-ка мы рассмотрим вопросы прибыли. У меня сомнения в постулатах.
Рад что нет спора о прибыли. Но может еще напишите что-нить? ))
Что значит нет спора о прибыли? Давайте выяснять что такое прибыль и почему якобы должны накрыться предприятия не ставящие прибыль во главу угла.
mjo
Удален 7/31/2017, 8:41:20 PM
(Лузга @ 31-07-2017 - 17:05)
Можно придерживаться любых теорий. Важно, на мой взгляд, что кризисы при капитализме, это не всегда.
У американов в их "молах" постоянно распродажи чего ни будь. Америка в кризисе? Ну а что касается накруток, то продукция фирмы "Apple", с накруткой в несколько концов, продают уже десятки лет, или те же машины Маска - когда авто класса "Лексус 300" продают в Москве за 15 млн. это перебор, конечно, но и в Америке они тоже существенно дороже одноклассников. И ни чего, лохи даже в очередь стоят..
Еще раз. Это не распродажи ВСЕГО и ВСЕГДА! Вернусь к истории наших разговоров. Безумный Иван предложил представить социализм и низкие цены на продукты, как рынок, где происходят распродажи. Вот этому я и возражаю.
mjo, циклы Кондратьева это очень спорная экономическая теория. Ну, не знаю, почитайте Мишу Хазина, он там это почти на пальцах расписывает.
Можно придерживаться любых теорий. Важно, на мой взгляд, что кризисы при капитализме, это не всегда.
У американов в их "молах" постоянно распродажи чего ни будь. Америка в кризисе? Ну а что касается накруток, то продукция фирмы "Apple", с накруткой в несколько концов, продают уже десятки лет, или те же машины Маска - когда авто класса "Лексус 300" продают в Москве за 15 млн. это перебор, конечно, но и в Америке они тоже существенно дороже одноклассников. И ни чего, лохи даже в очередь стоят..
Еще раз. Это не распродажи ВСЕГО и ВСЕГДА! Вернусь к истории наших разговоров. Безумный Иван предложил представить социализм и низкие цены на продукты, как рынок, где происходят распродажи. Вот этому я и возражаю.
Alex-Feuer
Грандмастер
8/1/2017, 3:47:53 PM
(mjo @ 31-07-2017 - 18:41)
(Лузга @ 31-07-2017 - 17:05)
Любой экономический строй - это лишь попытки более-менее грамотно минимизировать убытки и максимизировать прибыль.
(Лузга @ 31-07-2017 - 17:05)
mjo, циклы Кондратьева это очень спорная экономическая теория. Ну, не знаю, почитайте Мишу Хазина, он там это почти на пальцах расписывает.
Можно придерживаться любых теорий. Важно, на мой взгляд, что кризисы при капитализме, это не всегда.
У американов в их "молах" постоянно распродажи чего ни будь. Америка в кризисе? Ну а что касается накруток, то продукция фирмы "Apple", с накруткой в несколько концов, продают уже десятки лет, или те же машины Маска - когда авто класса "Лексус 300" продают в Москве за 15 млн. это перебор, конечно, но и в Америке они тоже существенно дороже одноклассников. И ни чего, лохи даже в очередь стоят..
Еще раз. Это не распродажи ВСЕГО и ВСЕГДА! Вернусь к истории наших разговоров. Безумный Иван предложил представить социализм и низкие цены на продукты, как рынок, где происходят распродажи. Вот этому я и возражаю.
Любой экономический строй - это лишь попытки более-менее грамотно минимизировать убытки и максимизировать прибыль.
Alex-Feuer
Грандмастер
8/12/2017, 3:10:05 PM
(Victor665 @ 31-07-2017 - 17:57)
(efv @ 31-07-2017 - 17:22)
Недавно закончился тотальный террор силами служб безопасноти пассажиров с сумками по случаю Кубка Федерации.
Теперь грядет ЧМО-2018, когда будут проводиться просто повальные досмотры и проверки всех подряд по типу уже проводящихся ныне варварских досмотров у рамок металлоискателей в питерском метро.
(efv @ 31-07-2017 - 17:22)
А давайте-ка мы рассмотрим вопросы прибыли. У меня сомнения в постулатах.
Рад что нет спора о прибыли. Но может еще напишите что-нить? ))
Недавно закончился тотальный террор силами служб безопасноти пассажиров с сумками по случаю Кубка Федерации.
Теперь грядет ЧМО-2018, когда будут проводиться просто повальные досмотры и проверки всех подряд по типу уже проводящихся ныне варварских досмотров у рамок металлоискателей в питерском метро.
von Tern
Профессионал
8/12/2017, 3:48:59 PM
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 14:11)
Ну так все правильно. Народ видит что продукты не качественные и прекращает их покупать. Поставщик разоряется. А тот кто продает качественные продукты, у того покупают и он процветает. Так работает рынок. И нечего государству решать за людей что им производить и покупать, накладывая ограничения своими ГОСТами. Народ лучше знает что ему надо.А что делать тому народу, когда везде только некачественные продукты? Что покупать тогда? Ведь когда государство не хочет бороться с некачественными продуктами, тогда все производители, гоняясь за большой прибылью, выпускают г""""", но по цене колбасы...
(efv @ 30-07-2017 - 14:51)
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 14:49)
Надо поставить самый надежный заслон любым поставкам некондиционной пищи из-за границы и от внутренних поставщиков. Вы хотите третий пакет санкций. Западным дядям не понравится что их ограничивают в получении прибыли любым путём.Просто надо предъявлять те же требования к продуктам питания, что и в ЕС. Правда предъявлять ко всем продуктам: и своим, и импортным. Какие тогда санкции?
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 14:55)
Отчего же?
Да пусть поставляют нам качественные хамоны-пармезаны бочками.
А вот пластиковые массы с добавлением костной муки, целлюлозы, ароматизаторов, идентичных натуральным, имитаторов вкуса и кожзаменителей под видом пикантной бельгийской колбасы - нет уж, увольте.
Стоп-стоп! А как же российские санкции против всего этого европейского дерьма: пармезанов, моцарелл, бри, хамонов, Бордо, апельсинов и т.д.??? Чтобы опять бульдозЭрами давили?
Ну так все правильно. Народ видит что продукты не качественные и прекращает их покупать. Поставщик разоряется. А тот кто продает качественные продукты, у того покупают и он процветает. Так работает рынок. И нечего государству решать за людей что им производить и покупать, накладывая ограничения своими ГОСТами. Народ лучше знает что ему надо.А что делать тому народу, когда везде только некачественные продукты? Что покупать тогда? Ведь когда государство не хочет бороться с некачественными продуктами, тогда все производители, гоняясь за большой прибылью, выпускают г""""", но по цене колбасы...
(efv @ 30-07-2017 - 14:51)
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 14:49)
Надо поставить самый надежный заслон любым поставкам некондиционной пищи из-за границы и от внутренних поставщиков. Вы хотите третий пакет санкций. Западным дядям не понравится что их ограничивают в получении прибыли любым путём.Просто надо предъявлять те же требования к продуктам питания, что и в ЕС. Правда предъявлять ко всем продуктам: и своим, и импортным. Какие тогда санкции?
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 14:55)
Отчего же?
Да пусть поставляют нам качественные хамоны-пармезаны бочками.
А вот пластиковые массы с добавлением костной муки, целлюлозы, ароматизаторов, идентичных натуральным, имитаторов вкуса и кожзаменителей под видом пикантной бельгийской колбасы - нет уж, увольте.
Стоп-стоп! А как же российские санкции против всего этого европейского дерьма: пармезанов, моцарелл, бри, хамонов, Бордо, апельсинов и т.д.??? Чтобы опять бульдозЭрами давили?
Alex-Feuer
Грандмастер
8/12/2017, 4:05:36 PM
(von Tern @ 12-08-2017 - 13:48)
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 14:11)
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 14:49)
Все эти контр-санкции и само-эмбарго - просто преступны.
Любые вопли кремлевской пропаганды о благотворном влиянии санкций и пользе импортозамещения - просто кощунственны и омерзительны.
Пол-Крыма только и шастают на материковую Украину за нормальной едой, чтобы не травиться этой ткачевско-краснодарской костной мукой с полиэтиленом и мелом.
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 14:11)
Ну так все правильно. Народ видит что продукты не качественные и прекращает их покупать. Поставщик разоряется. А тот кто продает качественные продукты, у того покупают и он процветает. Так работает рынок. И нечего государству решать за людей что им производить и покупать, накладывая ограничения своими ГОСТами. Народ лучше знает что ему надо.
А что делать тому народу, когда везде только некачественные продукты? Что покупать тогда? Ведь когда государство не хочет бороться с некачественными продуктами, тогда все производители, гоняясь за большой прибылью, выпускают г""""", но по цене колбасы...(efv @ 30-07-2017 - 14:51)
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 14:49)
Надо поставить самый надежный заслон любым поставкам некондиционной пищи из-за границы и от внутренних поставщиков.
Вы хотите третий пакет санкций. Западным дядям не понравится что их ограничивают в получении прибыли любым путём.
Просто надо предъявлять те же требования к продуктам питания, что и в ЕС. Правда предъявлять ко всем продуктам: и своим, и импортным. Какие тогда санкции?(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 14:55)
Отчего же?
Да пусть поставляют нам качественные хамоны-пармезаны бочками.
А вот пластиковые массы с добавлением костной муки, целлюлозы, ароматизаторов, идентичных натуральным, имитаторов вкуса и кожзаменителей под видом пикантной бельгийской колбасы - нет уж, увольте.
Стоп-стоп! А как же российские санкции против всего этого европейского дерьма: пармезанов, моцарелл, бри, хамонов, Бордо, апельсинов и т.д.??? Чтобы опять бульдозЭрами давили?
Все эти контр-санкции и само-эмбарго - просто преступны.
Любые вопли кремлевской пропаганды о благотворном влиянии санкций и пользе импортозамещения - просто кощунственны и омерзительны.
Пол-Крыма только и шастают на материковую Украину за нормальной едой, чтобы не травиться этой ткачевско-краснодарской костной мукой с полиэтиленом и мелом.
King Candy
Акула пера
8/12/2017, 4:34:26 PM
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 15:11)
Потом приходит монополист - госчиновник и выгоняет административными средствами конкурентов с рынка - производителей нормальной съедобной еды
Или у нас в стране свободный рынок, свободный от коррупции и давления административного ресурса "копыталЫстов" из Единой России и прочих господ "в законе" ?
Народ видит что продукты не качественные и прекращает их покупать. Поставщик разоряется. А тот кто продает качественные продукты, у того покупают и он процветает. Так работает рынок. И нечего государству решать за людей что им производить и покупать, накладывая ограничения своими ГОСТами. Народ лучше знает что ему надо.
Потом приходит монополист - госчиновник и выгоняет административными средствами конкурентов с рынка - производителей нормальной съедобной еды
Или у нас в стране свободный рынок, свободный от коррупции и давления административного ресурса "копыталЫстов" из Единой России и прочих господ "в законе" ?
Alex-Feuer
Грандмастер
8/12/2017, 4:44:49 PM
(King Candy @ 12-08-2017 - 14:34)
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 15:11)
Все слухи о наличии в России зачатков свободного рынка и нормального капитализма со здоровой конкуренцией ну очень сильно преувеличены.
Сразу же можно вспомнить борьбу РосЭпидемии со вполне нормальной белорусской молочкой в начале 2000-х годов по одной самой наипростейшей причине: она была ровно вдвое дешевле российской и в сто раз лучше качеством, причем в правильной фасовке по 1 л, 1 кг, 200 г пачка масла и т.д.
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 15:11)
Народ видит что продукты не качественные и прекращает их покупать. Поставщик разоряется. А тот кто продает качественные продукты, у того покупают и он процветает. Так работает рынок. И нечего государству решать за людей что им производить и покупать, накладывая ограничения своими ГОСТами. Народ лучше знает что ему надо.
Потом приходит монополист - госчиновник и выгоняет административными средствами конкурентов с рынка - производителей нормальной съедобной еды
Или у нас в стране свободный рынок, свободный от коррупции и давления административного ресурса "копыталЫстов" из Единой России и прочих господ "в законе" ?
Все слухи о наличии в России зачатков свободного рынка и нормального капитализма со здоровой конкуренцией ну очень сильно преувеличены.
Сразу же можно вспомнить борьбу РосЭпидемии со вполне нормальной белорусской молочкой в начале 2000-х годов по одной самой наипростейшей причине: она была ровно вдвое дешевле российской и в сто раз лучше качеством, причем в правильной фасовке по 1 л, 1 кг, 200 г пачка масла и т.д.
King Candy
Акула пера
8/12/2017, 4:52:33 PM
(Alex-Feuer @ 12-08-2017 - 15:44)
(King Candy @ 12-08-2017 - 14:34)
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 15:11)
Ну и с белоруссами борются, и с поляками и турками с их дешевыми яблочками и помидорчиками, и с российскими частниками, выращивающими свинок и коровок
Ибо нефиг Барина лишать его законной прибыли. А то ишь повадились на подножных кормах жить да импортной вкуснятинкой брюха свои набивать !!!
(King Candy @ 12-08-2017 - 14:34)
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 15:11)
Народ видит что продукты не качественные и прекращает их покупать. Поставщик разоряется. А тот кто продает качественные продукты, у того покупают и он процветает. Так работает рынок. И нечего государству решать за людей что им производить и покупать, накладывая ограничения своими ГОСТами. Народ лучше знает что ему надо.
Потом приходит монополист - госчиновник и выгоняет административными средствами конкурентов с рынка - производителей нормальной съедобной еды
Или у нас в стране свободный рынок, свободный от коррупции и давления административного ресурса "копыталЫстов" из Единой России и прочих господ "в законе" ?
Все слухи о наличии в России зачатков свободного рынка и нормального капитализма со здоровой конкуренцией ну очень сильно преувеличены.
Сразу же можно вспомнить борьбу РосЭпидемии со вполне нормальной белорусской молочкой в начале 2000-х годов по одной самой наипростейшей причине: она была ровно вдвое дешевле российской и в сто раз лучше качеством, причем в правильной фасовке по 1 л, 1 кг, 200 г пачка масла и т.д.
Ну и с белоруссами борются, и с поляками и турками с их дешевыми яблочками и помидорчиками, и с российскими частниками, выращивающими свинок и коровок
Ибо нефиг Барина лишать его законной прибыли. А то ишь повадились на подножных кормах жить да импортной вкуснятинкой брюха свои набивать !!!
Alex-Feuer
Грандмастер
8/12/2017, 5:05:56 PM
(King Candy @ 12-08-2017 - 14:52)
(Alex-Feuer @ 12-08-2017 - 15:44)
(King Candy @ 12-08-2017 - 14:34)
Да, всех силком, пинками и бульдозерами загоняют в торговые сети супермаркетов травиться синтетическими консервантами и эрзац-заменителями из мочевины, ввтюхиваемыми друзьями Путина за сумасшедшие космические цены.
Чтобы все-таки урвать из дырявых портмоне оголодавших пенсионеров копеечку на достройку космодрома "Восточный" и марсианской "Зенит-Арены".
(Alex-Feuer @ 12-08-2017 - 15:44)
(King Candy @ 12-08-2017 - 14:34)
Потом приходит монополист - госчиновник и выгоняет административными средствами конкурентов с рынка - производителей нормальной съедобной еды
Или у нас в стране свободный рынок, свободный от коррупции и давления административного ресурса "копыталЫстов" из Единой России и прочих господ "в законе" ?
Все слухи о наличии в России зачатков свободного рынка и нормального капитализма со здоровой конкуренцией ну очень сильно преувеличены.
Сразу же можно вспомнить борьбу РосЭпидемии со вполне нормальной белорусской молочкой в начале 2000-х годов по одной самой наипростейшей причине: она была ровно вдвое дешевле российской и в сто раз лучше качеством, причем в правильной фасовке по 1 л, 1 кг, 200 г пачка масла и т.д.
Ну и с белоруссами борются, и с поляками и турками с их дешевыми яблочками и помидорчиками, и с российскими частниками, выращивающими свинок и коровок
Ибо нефиг Барина лишать его законной прибыли. А то ишь повадились на подножных кормах жить да импортной вкуснятинкой брюха свои набивать !!!
Да, всех силком, пинками и бульдозерами загоняют в торговые сети супермаркетов травиться синтетическими консервантами и эрзац-заменителями из мочевины, ввтюхиваемыми друзьями Путина за сумасшедшие космические цены.
Чтобы все-таки урвать из дырявых портмоне оголодавших пенсионеров копеечку на достройку космодрома "Восточный" и марсианской "Зенит-Арены".
von Tern
Профессионал
8/12/2017, 7:05:57 PM
(Alex-Feuer @ 12-08-2017 - 14:44)
Вот на эту правильную фасовку надо бы ГОСТы ввести (об этом в кругу семьи я не раз говорил). Это ведь обман потребителя и нечестная конкуренция: покупает человек, что подешевле, а там на 20-30-50 грамм (мл) меньше. И получается 1л (кг) такого продукта даже дороже.
Сразу же можно вспомнить борьбу РосЭпидемии со вполне нормальной белорусской молочкой в начале 2000-х годов по одной самой наипростейшей причине: она была ровно вдвое дешевле российской и в сто раз лучше качеством, причем в правильной фасовке по 1 л, 1 кг, 200 г пачка масла и т.д.
Вот на эту правильную фасовку надо бы ГОСТы ввести (об этом в кругу семьи я не раз говорил). Это ведь обман потребителя и нечестная конкуренция: покупает человек, что подешевле, а там на 20-30-50 грамм (мл) меньше. И получается 1л (кг) такого продукта даже дороже.
Alex-Feuer
Грандмастер
8/12/2017, 8:51:47 PM
(von Tern @ 12-08-2017 - 17:05)
(Alex-Feuer @ 12-08-2017 - 14:44)
Да, бесспорно, примитивные уловки недобросовестной конкуренции нечистых на руку махинаторов.
На мой взгляд, это - гораздо более важное и ответственное направление настоящей борьбы, которую должно вести государство вместо нынешней имитации борьбы с экстремизмом.
(Alex-Feuer @ 12-08-2017 - 14:44)
Сразу же можно вспомнить борьбу РосЭпидемии со вполне нормальной белорусской молочкой в начале 2000-х годов по одной самой наипростейшей причине: она была ровно вдвое дешевле российской и в сто раз лучше качеством, причем в правильной фасовке по 1 л, 1 кг, 200 г пачка масла и т.д.
Вот на эту правильную фасовку надо бы ГОСТы ввести (об этом в кругу семьи я не раз говорил). Это ведь обман потребителя и нечестная конкуренция: покупает человек, что подешевле, а там на 20-30-50 грамм (мл) меньше. И получается 1л (кг) такого продукта даже дороже.
Да, бесспорно, примитивные уловки недобросовестной конкуренции нечистых на руку махинаторов.
На мой взгляд, это - гораздо более важное и ответственное направление настоящей борьбы, которую должно вести государство вместо нынешней имитации борьбы с экстремизмом.