Наша борьба

(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 14:55)
Отчего же?

Да пусть поставляют нам качественные хамоны-пармезаны бочками.

А вот пластиковые массы с добавлением костной муки, целлюлозы, ароматизаторов, идентичных натуральным, имитаторов вкуса и кожзаменителей под видом пикантной бельгийской колбасы - нет уж, увольте.
Но если народ покупает. Значит им это надо, значит есть спрос.

(Sorques @ 30-07-2017 - 14:59)
Бред какой то..вы на улицу выходите? Оторвитесь от дивана и компа..все магазины Москвы и Подмосковья завалены фермерскими продуктами..сметана, творог, молоко и 20 видов чего то питьевого из молока, есть в шаговой доступности у любого дома Москвы..причем в 3-5 магазинах, как и фермерские изделия из мяса, которые по цене и качеству давно уже стали лучше белорусских..при вашем любимом комунизмусе или чем то подобном, такого не было и подавно..советская духовность на витринах лежала, вперемешку с болгарскими голубцами и все..
Ну так и в СССР рынки были завалены и фермерским мясом и молоком и прочим.

(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 14:58)
Обман? С пальмовым маслом продукты не вкусные, они будут неконкурентоспособными.
Будут еще вкуснее..но вкустность и качество, не одно и тоже..улучшители вкуса сделают и табуретку вкусной..


Значит говоришь что государство должно контролировать рынок. Поддерживаю. Произвел товар, сдал его на экспертизу. И только после экспертизы торгуешь.
Не рынок как таковой (кроме налогов и тарифов), ибо контроль рынка государством, это значит коррупция чиновников..а качество продукции на рынке..во всем мире, ( в бездуховных странах) если производитель обманывает покупателя, то обречен на крупные штрафы.. и в 500$, а после которых можно закрывать бизнес..
Но это где нет духовности..

(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 15:02)
Ну так и в СССР рынки были завалены и фермерским мясом и молоком и прочим.
Нет. Во первых до рынка мне было ехать две остановки на метро, а во вторых цены там были вдвое дороже, чем в магазине..а сейчас такие же как в сетевых или ниже..
Ты просто в СССР, никогда этим не интересовался..

(Sorques @ 30-07-2017 - 15:04)
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 14:58)
Обман? С пальмовым маслом продукты не вкусные, они будут неконкурентоспособными. Будут еще вкуснее..но вкустность и качество, не одно и тоже..улучшители вкуса сделают и табуретку вкусной..


Ну а результат? Если продукты с пальмовым маслом такие же вкусные и полезные и утоляют голод, и к тому же они дешевле, значит они конкурентоспособнее.


Не рынок как таковой (кроме налогов и тарифов), ибо контроль рынка государством, это значит коррупция чиновников..а качество продукции на рынке..во всем мире, ( в бездуховных странах) если производитель обманывает покупателя, то обречен на крупные штрафы.. и в 500$, а после которых можно закрывать бизнес..
Но это где нет духовности..
Странно. Гайдар об этом не говорил, а наоборот отменил ГОСТы

(Sorques @ 30-07-2017 - 15:06)
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 15:02)
Ну так и в СССР рынки были завалены и фермерским мясом и молоком и прочим. Нет. Во первых до рынка мне было ехать две остановки на метро, а во вторых цены там были вдвое дороже, чем в магазине..а сейчас такие же как в сетевых или ниже..
Ты просто в СССР, никогда этим не интересовался.. Цены были выше? Как ты сравниваешь те рыночные цены и теперяшние?
Частник не будет устанавливать цену, по которой у него ничего не купят. Он действует из принципа минимальных издержек и максимальной выгоды. Вот и в СССР устанавливал такую цену, при которой имел максимальную выручку. Эта цена называется рыночная. Что не так? Это не на рынке цены были выше, это в магазинах цены были вдвое ниже рыночных.

(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 15:11)
Вот и в СССР устанавливал такую цену, при которой имел максимальную выручку. Эта цена называется рыночная. Что не так? Это не на рынке цены были выше, это в магазинах цены были вдвое ниже рыночных. Не так. Если бы в СССР устанавливали рыночную цену, которая зависит прежде всего от спроса, то не было бы дефицита. Цены на продукты питания были существенно занижены. И это решал вовсе не магазин.

(mjo @ 30-07-2017 - 15:18)
Не так. Если бы в СССР устанавливали рыночную цену, которая зависит прежде всего от спроса, то не было бы дефицита. Цены на продукты питания были существенно занижены. И это решал вовсе не магазин.
Так дефицита и не было. Никогда на рынках мясо не заканчивалось. Всегда можно было его купить. Впрочем, как и сейчас. Это в магазинах были ажиотажи что бы купить что-то по ценам ниже рыночных. Ну так и на западе такие ажиотажи когда на что-то снижают цены ниже рыночных. Найти Вам ролики с очередями давками и полной потерей человеческого достоинства при расхватывании дефицитных товаров на западе?

(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 15:25)
Так дефицита и не было. Никогда на рынках мясо не заканчивалось. Всегда можно было его купить. Впрочем, как и сейчас. Это в магазинах были ажиотажи что бы купить что-то по ценам ниже рыночных. Ну так и на западе такие ажиотажи когда на что-то снижают цены ниже рыночных. Найти Вам ролики с очередями давками и полной потерей человеческого достоинства при расхватывании дефицитных товаров на западе?
Но сейчас на рынках цена как правило ниже, чем в магазине. А тогда, если бы зарплаты тоже были рыночными, то на рынке не было бы мяса. Смели бы. А ажиотаж там, это не система. Естественно, люди хотят купить дешевле, когда дают. А в СССР это была система. В этом-то и разница.

(mjo @ 30-07-2017 - 15:48)
Но сейчас на рынках цена как правило ниже, чем в магазине. А тогда, если бы зарплаты тоже были рыночными, то на рынке не было бы мяса. Смели бы.



Рынок он на то и рынок, что пристраивается к ценам и не дает ничего сметать. Если спрос превышает предложение, просто поднимается цена.
Так что та советская цена продуктов на рынке ориентировалась на тогдашние зарплаты, а сейчас на сегодняшние.
Так что сейчас не на рынке цены ниже чем в магазинах, а в магазинах цены выше чем на рынках.


А ажиотаж там, это не система. Естественно, люди хотят купить дешевле, когда дают. А в СССР это была система. В этом-то и разница.
А давайте за систему возьмем рынки. Тогда получается что в СССР были просто очень частые распродажи всего и вся.

(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 14:55)
https://nabliudatel.org/post.php?id=2421
Так что мы ещё не знаем, какое дерьмо нам из Европ тащат. Согласен.

И с этим прискорбным явлением мы тоже должны бороться сообща.

Надо поставить самый надежный заслон любым поставкам некондиционной пищи из-за границы и от внутренних поставщиков. Вы хотите третий пакет санкций. Западным дядям не понравится что их ограничивают в получении прибыли любым путём. Отчего же?

Да пусть поставляют нам качественные хамоны-пармезаны бочками.

А вот пластиковые массы с добавлением костной муки, целлюлозы, ароматизаторов, идентичных натуральным, имитаторов вкуса и кожзаменителей под видом пикантной бельгийской колбасы - нет уж, увольте.
Для бочек у нас нет покупателей с достаточной суммой денег, а небольшими порциями я уверен что возят. А зачем им возить качественную еду, если тренд на уменьшение населения в развивающихся странах?

(Sorques @ 30-07-2017 - 14:59)
1. Бред какой то..вы на улицу выходите? Оторвитесь от дивана и компа..все магазины Москвы и Подмосковья завалены фермерскими продуктами..сметана, творог, молоко и 20 видов чего то питьевого из молока, есть в шаговой доступности у любого дома Москвы..причем в 3-5 магазинах, как и фермерские изделия из мяса, которые по цене и качеству давно уже стали лучше белорусских.
2.при вашем любимом комунизмусе или чем то подобном, такого не было и подавно..советская духовность на витринах лежала, вперемешку с болгарскими голубцами и все.. 1. А давно эти фермерские продукты появились? По моим ощущениям в основном после санкций.
2. Я Вам опишу свой стандартный обед в заводской столовой 86 год)
1. Хвостик селедки + полстакана сметаны
2. Закуска аппетитная - половина яйца, ложка зелёного горошка,свекла тертая с майонезом и кусочек рыбки в маринаде в морковкой
3. Половина борща
4. Творожная запеканка
5. Макароны с омлетом
6. Картофель с котлетой
7. Две булочки
8. Три стакана компота
9. Иногда капустный салат.

(efv @ 30-07-2017 - 17:16)
(Sorques @ 30-07-2017 - 14:59)
1. Бред какой то..вы на улицу выходите? Оторвитесь от дивана и компа..все магазины Москвы и Подмосковья завалены фермерскими продуктами..сметана, творог, молоко и 20 видов чего то питьевого из молока, есть в шаговой доступности у любого дома Москвы..причем в 3-5 магазинах, как и фермерские изделия из мяса, которые по цене и качеству давно уже стали лучше белорусских.
2.при вашем любимом комунизмусе или чем то подобном, такого не было и подавно..советская духовность на витринах лежала, вперемешку с болгарскими голубцами и все.. 1. А давно эти фермерские продукты появились? По моим ощущениям в основном после санкций.
2. Я Вам опишу свой стандартный обед в заводской столовой 86 год)
1. Хвостик селедки + полстакана сметаны
2. Закуска аппетитная - половина яйца, ложка зелёного горошка,свекла тертая с майонезом и кусочек рыбки в маринаде в морковкой
3. Половина борща
4. Творожная запеканка
5. Макароны с омлетом
6. Картофель с котлетой
7. Две булочки
8. Три стакана компота
9. Иногда капустный салат.
Сильно.

Особенно про компот.

Можно вполне сравнить студенческие и рабочие обеды в столовых и кафе времен СССР с нынешними. Очень наглядная и выпуклая картина вырисовывается, особенно по стоимости чека.

(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 18:36)
(efv @ 30-07-2017 - 17:16)
(Sorques @ 30-07-2017 - 14:59)
1. Бред какой то..вы на улицу выходите? Оторвитесь от дивана и компа..все магазины Москвы и Подмосковья завалены фермерскими продуктами..сметана, творог, молоко и 20 видов чего то питьевого из молока, есть в шаговой доступности у любого дома Москвы..причем в 3-5 магазинах, как и фермерские изделия из мяса, которые по цене и качеству давно уже стали лучше белорусских.
2.при вашем любимом комунизмусе или чем то подобном, такого не было и подавно..советская духовность на витринах лежала, вперемешку с болгарскими голубцами и все.. 1. А давно эти фермерские продукты появились? По моим ощущениям в основном после санкций.
2. Я Вам опишу свой стандартный обед в заводской столовой 86 год)
1. Хвостик селедки + полстакана сметаны
2. Закуска аппетитная - половина яйца, ложка зелёного горошка,свекла тертая с майонезом и кусочек рыбки в маринаде в морковкой
3. Половина борща
4. Творожная запеканка
5. Макароны с омлетом
6. Картофель с котлетой
7. Две булочки
8. Три стакана компота
9. Иногда капустный салат. Сильно.

Особенно про компот.

Можно вполне сравнить студенческие и рабочие обеды в столовых и кафе времен СССР с нынешними. Очень наглядная и выпуклая картина вырисовывается, особенно по стоимости чека.
Я думал Вас больше селедка со сметаной внушил. А по ценам надо вспомнить. Тогда я получал 150 руб, сейчас 15000 р. Коэффициент сто.

Картофельное пюре - 4 коп
Сметана полстакана 9 коп
Закуска аппетитная 14 коп
Котлета 28 коп
Хвост селедки 9 коп
Половина борща 15 коп
Компот 4 коп
https://ihistorian.livejournal.com/159954.html
Остальное надо вспоминать.

(efv @ 30-07-2017 - 19:09)
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 18:36)
(efv @ 30-07-2017 - 17:16)
1. А давно эти фермерские продукты появились? По моим ощущениям в основном после санкций.
2. Я Вам опишу свой стандартный обед в заводской столовой 86 год)
1. Хвостик селедки + полстакана сметаны
2. Закуска аппетитная - половина яйца, ложка зелёного горошка,свекла тертая с майонезом и кусочек рыбки в маринаде в морковкой
3. Половина борща
4. Творожная запеканка
5. Макароны с омлетом
6. Картофель с котлетой
7. Две булочки
8. Три стакана компота
9. Иногда капустный салат. Сильно.

Особенно про компот.

Можно вполне сравнить студенческие и рабочие обеды в столовых и кафе времен СССР с нынешними. Очень наглядная и выпуклая картина вырисовывается, особенно по стоимости чека. Я думал Вас больше селедка со сметаной внушил. А по ценам надо вспомнить. Тогда я получал 150 руб, сейчас 15000 р. Коэффициент сто.
Да нет, я тоже очень люблю компот. Причем замечал постоянно, что в столовой всегда беру компот погуще, с ягодами и мякотью побольше, а дома - наоборот

Селедочка, особенно пряного посола, под сметанку не идет. Действительно, странный комплект калорийный. Только с лучком, репчатым белым, а лучше фиолетовым сладеньким, нарезанным колечками, лучком зелененьким молоденьким нежными стрелочками, постное маслице.

Студенческий бюджетный обед в студенческой столовой стоил 47 копеек (салатик, яичко вкрутую с майонезом, супчик молочный рисовый, кашка пшенненькая молочная или гречневая с биточками или тефтелями, компотик, само собой), в местном ресторане днем - 1 руб. 45 коп. (салатик, борщ "Московский" или "Украинский", эскалоп или поджарочка свиная + картофель-фри, блинчики с мясом, стакан крюшону)

(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 16:31)
А давайте за систему возьмем рынки. Тогда получается что в СССР были просто очень частые распродажи всего и вся.
Когда очень частые распродажи всего и вся, то это означает, что промышленность работает не эффективно и выпускает всякую фигню, не пользующийся спросом. А если она пользуется спросом, но распродается, значит промышленность работает себе в убыток и кто-то эти убытки должен покрывать. Кто? Т.е. куда ни кинь - всюду клин.

(mjo @ 30-07-2017 - 19:33)
Когда очень частые распродажи всего и вся, то это означает, что промышленность работает не эффективно и выпускает всякую фигню, не пользующийся спросом. А если она пользуется спросом, но распродается, значит промышленность работает себе в убыток и кто-то эти убытки должен покрывать. Кто? Т.е. куда ни кинь - всюду клин.
Почему в убыток? Может распродается по себестоимости. И никто о прибыли не думает.

(mjo @ 30-07-2017 - 19:33)
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 16:31)
А давайте за систему возьмем рынки. Тогда получается что в СССР были просто очень частые распродажи всего и вся. Когда очень частые распродажи всего и вся, то это означает, что промышленность работает не эффективно и выпускает всякую фигню, не пользующийся спросом. А если она пользуется спросом, но распродается, значит промышленность работает себе в убыток и кто-то эти убытки должен покрывать. Кто? Т.е. куда ни кинь - всюду клин.
Разве? Тогда что такое кризисы перепроизводства? И второе - может накрутка была больше чем нужно.

(mjo @ 30-07-2017 - 19:33)
(Безумный Иван @ 30-07-2017 - 16:31)
А давайте за систему возьмем рынки. Тогда получается что в СССР были просто очень частые распродажи всего и вся. Когда очень частые распродажи всего и вся, то это означает, что промышленность работает не эффективно и выпускает всякую фигню, не пользующийся спросом. А если она пользуется спросом, но распродается, значит промышленность работает себе в убыток и кто-то эти убытки должен покрывать. Кто? Т.е. куда ни кинь - всюду клин.
Любую систему, хоть рыночную, хоть плановую, постоянно и регулярно сотрясают мощнейшие кризисы.

Невозможно ничего предсказать и спрогнозировать точно заранее.