Мягкая Сила

1. Да, хорошо знаю что это
10
2. Нет, не знаю, незнаком(а) с этим термином
2
3. Слышал(а), но не знаю что это
1
4. Примерно представляю, догадываюсь
4
5. Свой ответ
0
Всего голосов: 17
de loin
11/2/2017, 8:35:54 PM
(Xрюндель @ 02-11-2017 - 14:44)
(de loin @ 02-11-2017 - 13:52)
Кстати, где тут пресловутая свобода и демократия, когда заставляют?

Именно ЭТО и есть свобода. Вам ничем не угрожают на прямую, вы вроде бы добровольно делаете то, что отв вас ждут.
Свобода - это есть осознанная необходимость. ©
Это как раз именно этот случай, прекрасная иллюстрация.
00043.gif Позабавило конечно такое понимание свободы, но речь пока несколько о другом.
Нет, всё же шантаж, хоть и не грубый, и завуалированный нельзя отнести к мягкой силе. Скажем, то, чем занимаются «экономические убийцы» (ЕК) типа Джона Перкинса, это сила отнюдь не мягкая, разве что в самой первой стадии переговоров.
Т.е. аналогией действия МС служит не кастет в бархатной перчатке, не засадный полк в кустах за спиной улыбчивой говорящей головы в дорогом костюме, а скорее нечто вроде наркотического средства для девушки в баре. Вернее самого этого бара, куда сама же девушка как Золушка на бал спешит со всех ног. Всего комплекса, куда входит и бар, и бал, и принц, и стол, и наркотик. Нечто такое привлекательное и опьяняющее, притягательное и затягивающее.
Наверное надо посмотреть инструменты МС для лучшего понимания что это такое и с чем его едят. Есть инструменты эффективные для краткосрочного периода и для долгосрочного.
Краткосрочный – это период, как правило, не превышающий несколько месяцев, и в нём инструментами влияния являются СМИ, традиционные и новые социальные медиа с присущими им как возможностями, так и недостатками.
А в долгосрочной перспективе эффективными инструментами М.С. являются:
– высшее образование;
– развитие наук, и прежде всего общественных, чья основная задача состоит в производстве смыслов – теорий и концепций, объясняющих картину мира и, естественно, её формирующих, а вместе с этим и представления о месте в мире и роли в нём конкретной страны, а также легитимизирующих её позицию и взгляды;
– деятельность НПО.
1NN
11/2/2017, 9:55:27 PM
(Xрюндель @ 02-11-2017 - 13:28)
Никто не может запретить бизнесменам инвестировать в те отрасли, которые выгодны.
Но зато можно посадить во главе России своего человечка, который создаст невыносимый инвестиционный климат в стране. И задача решена - никаких инвестиций не будет.
Но вы уверены, что президента России назначают в США?

Странно, америкосы почему-то уверены, что именно Путин посадил им в Белый дом Трампа...
sxn3500012966
11/2/2017, 10:22:41 PM
rkfcc
Xрюндель
11/3/2017, 9:31:35 AM
(1NN @ 02-11-2017 - 19:55)
Странно, америкосы почему-то уверены, что именно Путин посадил им в Белый дом Трампа...

Вы готовы дать ссылку на реальную цитату любого более менее известного американца, где было бы сказано, что именно Путин посадил им в Белый дом Трампа?

Уверена, что нет.
Ну и зачем трепать языком впустую?
Xрюндель
11/3/2017, 9:36:56 AM
(Sinnerbi @ 02-11-2017 - 16:55)
Всё упирается в возможности ПРО США. Гарантированно пройти ее китайские ядерные силы не смогут, а российские пока без проблем.
Чушь. Ядерное оружие и средства его доставки - это технологии ПРОШЛОГО ВЕКА.
Сложного тут ничего нет, единственное, что требуется для их создания - это концентрация значительных ресурсов.
Это было возможно во времена СССР и это тем более возможно в современном Китае. Ресурсов у Китая более, чем достаточно для этой задачи.
Ни один серьезный эксперт не думает, подобно вам, что Китай отстает от России в части ЯО и средств доставки.
Погуглите, вы сами убедитесь, что большинство экспертов согласны с моим мнением.



Никто не может запретить бизнесменам инвестировать в те отрасли, которые выгодны
Пардон, а что такое санкции тогда!?!?


Санкции как раз ограничили инвестирование западного капитала в сырьевые отрасли.
Никаких ограничений в инвестициях в гражданские отрасли санкции не предусматривают.

Или вы что то другое имели в виду?
Поясните.
Xрюндель
11/3/2017, 11:01:17 AM
(de loin @ 02-11-2017 - 18:35)
Наверное надо посмотреть инструменты МС для лучшего понимания что это такое и с чем его едят. Есть инструменты эффективные для краткосрочного периода и для долгосрочного.
Краткосрочный – это период, как правило, не превышающий несколько месяцев, и в нём инструментами влияния являются СМИ, традиционные и новые социальные медиа с присущими им как возможностями, так и недостатками.
А в долгосрочной перспективе эффективными инструментами М.С. являются:
– высшее образование;
– развитие наук, и прежде всего общественных, чья основная задача состоит в производстве смыслов – теорий и концепций, объясняющих картину мира и, естественно, её формирующих, а вместе с этим и представления о месте в мире и роли в нём конкретной страны, а также легитимизирующих её позицию и взгляды;
– деятельность НПО.


Как то мы о разном с вами говорим.

"Мягкая сила — это способность государства (союза, коалиции) достичь желаемых результатов в международных делах через убеждение (притяжение), а не подавление (навязывание, принуждение). «Мягкая сила» действует, побуждая других следовать (или добиваясь их собственного согласия следовать, или делая выгодным следование) определённым нормам поведения и институтам на международной арене, что и приводит её носителей к достижению желаемого результата фактически без принуждения" (хотя и здесь, конечно, может быть определённая вынужденность поведения, обусловленная отсутствием иной альтернативы). "

Это определение принадлежит упомянутому вам известному американскому политологу Джозефу С. Най-младшему.
de loin
11/3/2017, 3:19:42 PM
(Xрюндель @ 03-11-2017 - 09:01)
Kак то мы о разном с вами говорим.

"Мягкая сила — это способность государства (союза, коалиции) достичь желаемых результатов в международных делах через убеждение (притяжение), а не подавление (навязывание, принуждение).

Раньше да, а теперь вроде об одном и том же.
Вы нашли определение М.С. самого автора этой концепции – уже хорошо. Но любое определение требует раскрытия и пояснения на примерах. Примеры инструментов М.С. я привёл из которых ясно, что для решения тактических задач используют инструменты эффективные в краткосрочном периоде, но решение стратегических задач безусловно гораздо важнее, поэтому такое серьёзное внимание уделяется образовательным программам, думаю без подробных объяснений понятно почему. Помимо обучения на студентов оказывается влияние в плане усвоения каких-либо ценностей той страны, цивилизации, того общества, где учится иностранный студент. Недаром госсекретарь США Колин Пауэлл в своё время сказал, что для США нет более ценного актива, чем дружба с будущими мировыми лидерами, получившими своё образование в США. Высказывание прозрачнее некуда.
Xрюндель
11/3/2017, 3:45:22 PM
(de loin @ 03-11-2017 - 13:19)
Помимо обучения на студентов оказывается влияние в плане усвоения каких-либо ценностей той страны, цивилизации, того общества, где учится иностранный студент. Недаром госсекретарь США Колин Пауэлл в своё время сказал, что для США нет более ценного актива, чем дружба с будущими мировыми лидерами, получившими своё образование в США. Высказывание прозрачнее некуда.
Ну окей.
ВУЗЫ США входят в мировые топы лучших высших учебных заведений на самых первых местах.
МТИ, Стенфорд, Гарвард, КТИ - равных в мире, пожалуй что, и нет.
Что же плохого в том, что будущие мировые лидеры получат хорошее образование?

Если есть желание противостоять этому инструменту мягкой силы, то в России нужно создать аналогичное по качеству высшее образование.
Однако, последние годы политика власти в этой области направлена прямо в противоположную стонону.
В топ-200 лучших ВУЗ ов мира России нет.
Топ-200
de loin
11/3/2017, 4:46:39 PM
(Xрюндель @ 03-11-2017 - 13:45)
(de loin @ 03-11-2017 - 13:19)
Помимо обучения на студентов оказывается влияние в плане усвоения каких-либо ценностей той страны, цивилизации, того общества, где учится иностранный студент. Недаром госсекретарь США Колин Пауэлл в своё время сказал, что для США нет более ценного актива, чем дружба с будущими мировыми лидерами, получившими своё образование в США. Высказывание прозрачнее некуда.
Ну окей.
ВУЗЫ США входят в мировые топы лучших высших учебных заведений на самых первых местах.
МТИ, Стенфорд, Гарвард, КТИ - равных в мире, пожалуй что, и нет.
Что же плохого в том, что будущие мировые лидеры получат хорошее образование?

Если есть желание противостоять этому инструменту мягкой силы, то в России нужно создать аналогичное по качеству высшее образование.
Однако, последние годы политика власти в этой области направлена прямо в противоположную стонону.
В топ-200 лучших ВУЗ ов мира России нет.Топ-200
Обучение за границей само по себе не плохо, в чём-то полезно, но надо всегда осознавать при этом то, о чём сказано в цитате. Молодые люди в большинстве своём просто в силу возрастных причин не могут это сделать. Это пластилин, из которого можно лепить что угодно. И при этом понятное дело, что молодёжь – это то самое будущее страны, которое лепится сейчас. Речь, повторяю, не о всех, конечно, но о подавляющем большинстве. За всё рано или поздно приходится платить и расплачиваться. Нередко суверенитетом своей страны.
Если брать только самую верхушку, т.е. глав государств и правительств, тех, кто занимает или занимал ответственные посты в крупнейших международных организациях, то картина интересная складывается. Более 50 действующих и 165 бывших глав государств и правительств участвовали в различных образовательных программах США. Например, президент Афганистана Х. Карзай, премьер-министр Болгарии П. Орешарски, президент Грузии Саакашвили, канцлер Германии Шрёдер, през-т. Хорватии К. Грабар-Китарович, генсек ООН К. Аннан, верховный представитель по внеш. политике и безопасности ЕС Х. Солана, премьер-мин. Индии Индира Ганди, през-т Египта А. Садат, през-т Литвы Д. Грибаускайте и др. Это те, которые наиболее очевидно проводили в своих странах и организациях политику США.

Чего бы там ни было написано в самовосхваляющих топах, но в США прекрасно знают со студентами из каких российских ВУЗов имеет смысл работать и включать в свои мягкосиловые программы. Для них существует свой топ лучших, куда большинству ВУЗов не суждено попасть в настоящее время (слава Богу). Для этого существует конкурсный отбор со своими правилами.
Xрюндель
11/3/2017, 4:56:50 PM
(de loin @ 03-11-2017 - 14:46)
Обучение за границей само по себе не плохо, в чём-то полезно, но надо всегда осознавать при этом то, о чём сказано в цитате. Молодые люди в большинстве своём просто в силу возрастных причин не могут это сделать. Это пластилин, из которого можно лепить что угодно. И при этом понятное дело, что молодёжь – это то самое будущее страны, которое лепится сейчас. Речь, повторяю, не о всех, конечно, но о подавляющем большинстве. За всё рано или поздно приходится платить и расплачиваться. Нередко суверенитетом своей страны.
Если брать только самую верхушку, т.е. глав государств и правительств, тех, кто занимает или занимал ответственные посты в крупнейших международных организациях, то картина интересная складывается. Более 50 действующих и 165 бывших глав государств и правительств участвовали в различных образовательных программах США. Например, президент Афганистана Х. Карзай, премьер-министр Болгарии П. Орешарский, президент Грузии Саакашвили, канцлер Германии Шрёдер, QUOт. Хорватии К. Грабар-Китарович, генсек ООН К. Аннан, верховный представитель по внеш. политике и безопасности ЕС Х. Солана, премьер-мин. Индии Индира Ганди, през-т Египта А. Садат, през-т Литвы Д. Грибаускайте и др. Это те, которые наиболее очевидно проводили в своих странах и организациях политику США.

Чего бы там не было написано в само восхваляют их топах, но в США прекрасно знают со студентами из каких российских ВУЗов имеет смысл работать и включать в свои мягкосиловые программы. Для них существует свой топ лучших, куда большинству ВУЗов не суждено попасть в настоящее время (слава Богу). Для этого существует конкурсный отбор со своими правилами.
Вывод то какой?
Что российским лидерам и специалистам самого уровня не суждено получать образование в лучших ВУЗ ах мира?
Ну тогда по факту это будет означать приговор России в перспективе.
И так отстаем катастрофически по всем фронтам, а без образования мирового уровня вообще шансов не останется.

Китай посылает своих студентов учиться в лучшие ВУЗы США и тем самым роет могилу США.
Россия так не может?
King Candy
11/3/2017, 5:09:28 PM
(Xрюндель @ 03-11-2017 - 15:56)
Ну тогда по факту это будет означать приговор России в перспективе.

И так отстаем катастрофически по всем фронтам, а без образования мирового уровня вообще шансов не останется.



Китай посылает своих студентов учиться в лучшие ВУЗы США и тем самым роет могилу США.

Россия так не может?

Россия тоже посылает своих студентов учиться в США и лучшие университеты ЕС


Только не "лучших" - а наши властьимущие своих сыночков и дочурок туда отправляют... Для них только свои киндеры - лучшие

На народ им "класть с прибором"
kempentai
11/3/2017, 5:17:43 PM
Основная проблема России - это абсолютно бездарное управление. Кагебешная клептократия, управляющая страной, априори неспособна на развитие современных технологий, понимая что в этом случае она утратит свою власть. Поэтому сделана ставка на сырьевые отрасли. В современных технологиях, разве что кроме технологии создания машин для убийства людей, РФ бесконечно отстала. Сколько бы не произносили заклинания о технологическом прорыве, это все только слова. Талантливая молодежь предпочитает работать на Западе, получая за это пристойные деньги.
И пока эта власть будет существовать, ничего не изменится. Страна живет по понятиям, формирующимся в воспаленном мозге одного индивидуума, и пока это не изменится , никаких сдвигов не будет.
Юлий Северенко
11/3/2017, 5:28:37 PM
(kempentai @ 03-11-2017 - 15:17)
В современных технологиях, разве что кроме технологии создания машин для убийства людей, РФ бесконечно отстала.

Вряд ли что то толковое в этой отрасли будет... Новый пакет санкций, имеющих отношение к;

"Рособоронэкспорт"

27 октября Госдеп США ввел новый пакет антироссийских санкций, включив в санкционные списки ФСБ, ГРУ, Службу внешней разведки, ГК "Ростех" с ее многочисленными дочерними заводами, а также почти все оборонные и авиапредприятия, включая "Калашников", "Алмаз-Антей", "Сухой" и "Туполев".

ставит крест на разработку и торговлю оружием.
finanz.ru
de loin
11/3/2017, 5:38:42 PM
(Xрюндель @ 03-11-2017 - 14:56)
Вывод то какой?
Что российским лидерам и специалистам самого уровня не суждено получать образование в лучших ВУЗ ах мира?
Ну тогда по факту это будет означать приговор России в перспективе.
И так отстаем катастрофически по всем фронтам, а без образования мирового уровня вообще шансов не останется.

Китай посылает своих студентов учиться в лучшие ВУЗы США и тем самым роет могилу США.
Россия так не может?
Почему только Китай и почему Вы считаете вопреки реальности, что в лучших ВУЗах США нет студентов из России?
По данным за 2014 г. в США училось свыше 800 тыс. иностранных студентов (для сравнения в 1950-х гг. – ок. 35 тыс.); в Великобритании – свыше 300 тыс., в Австралии – ок. 150 тыс. Взял только англосаксов. В Германии и Франции поменьше, но тоже немало. По прогнозу британских учёных Британского совета ассоциации университетов Великобритании и австралийской компании (забыл аббревиатуру) в начале 2020-х гг. обучаться в ВУЗах не в своих родных странах будут ок. 6 млн. чел. И это только студенты, не считая конкретных специфических программ подготовки гражданских активистов, блогеров итп типа Навального.
Но при всём при этом надо понимать, что престижность ВУЗов не означает автоматически качества образования. Все эти самопровозглашённые рейтинги и топы лучших не очень много весят по сравнению с качеством обучения в нашей стране. Уровень комфорта (внешнего) там выше, а качество знаний не особо. И у них главная задача студента в университете не столько знаниями накачаться, сколько обзавестись нужными связями. При скандалах это обычно всплывает, что оказывается все эти «чикагские мальчики» и «чикагские девочки», все эти гоп-компании дружат и крутят совместные дела ещё со студенческой поры. А карьерный рост каждого способствует росту возможностей и всей дружной компании. Поэтому если кому-то повезло с тёпленьким местечком, то он не забывает и своих друзей.

И реальное знание сосредотачивается сейчас всего в 2% мировых ВУЗов, которые не на слуху, практически закрытые для большинства. А образование в остальных будет и в дальнейшем подвергнуто деградации, какими бы супербрендовыми они не считались. Тенденция такая.

Р.S.: ну и ещё у ВУЗов другие задачи имеются: нейтрализация массового молодёжного социального протеста, а также как одна из форм скрытой безработицы, когда там до седых волос, чуть ли не до внуков некоторые всё в студентах бегают.
Xрюндель
11/3/2017, 6:16:15 PM
(de loin @ 03-11-2017 - 15:38)
Все эти самопровозглашённые рейтинги и топы лучших не очень много весят по сравнению с качеством обучения в нашей стране. Уровень комфорта (внешнего) там выше, а качество знаний не особо
Нет смысла дальше беседовать. Вы либо сознательно врете, либо вообще не в курсе, о чем идет речь и, в частности, о том, как оценивается качество образования в ВУЗах.

(de loin @ 03-11-2017 - 15:38)
Почему только Китай и почему Вы считаете вопреки реальности, что в лучших ВУЗах США нет студентов из России?

Ну нельзя же так... Ну хоть немного реальностью поинтересуйтесь.

Китайцы составляют треть от всех иностранных студентов в США.

Россиян же среди иностранных студентов в США всего 0.6%.
Отсюда.
de loin
11/3/2017, 7:22:36 PM
(Xрюндель @ 03-11-2017 - 16:16)
(de loin @ 03-11-2017 - 15:38)
Все эти самопровозглашённые рейтинги и топы лучших не очень много весят по сравнению с качеством обучения в нашей стране. Уровень комфорта (внешнего) там выше, а качество знаний не особо
Нет смысла дальше беседовать. Вы либо сознательно врете, либо вообще не в курсе, о чем идет речь и, в частности, о том, как оценивается качество образования в ВУЗах.

За все ВУЗы конечно не могу сказать, но по некоторым престижным есть инфа почти из первых рук. Знаю человека, который там некоторое время работал со студентами. Ну средненько, средненько. У нас больше ребят смышлёных ВУЗы выпускают. Дисциплина, правда, там отличнейшая по сравнению с нашими. В смысле учебная дисциплина. Т.е. к занятиям студенты готовятся в обязательном порядке, посещаемость практически 100%, но по части смекалки, понимания того, что учат не очень как ни странно.

(Xрюндель @ 03-11-2017 - 16:16)
(de loin @ 03-11-2017 - 15:38)
Почему только Китай и почему Вы считаете вопреки реальности, что в лучших ВУЗах США нет студентов из России?

Ну нельзя же так... Ну хоть немного реальностью поинтересуйтесь.

Китайцы составляют треть от всех иностранных студентов в США.

Россиян же среди иностранных студентов в США всего 0.6%.
Отсюда.

Ну и нормально, ≈ 5 тыс. человек получается, хорош пока.
Чаще в Лондонстан детишек отправляют учиться. И это хорошо, они там левеют во взглядах и не ассимилируются в британском обществе, зато меж собой лучше сплачиваются – это хорошо в век разобщённости. Начинают больше ценить человеческие качества личности, а не приобретениями мериться
King Candy
11/3/2017, 7:44:03 PM
(de loin @ 03-11-2017 - 16:38)
ну и ещё у ВУЗов другие задачи имеются: нейтрализация массового молодёжного социального протеста, а также как одна из форм скрытой безработицы, когда там до седых волос, чуть ли не до внуков некоторые всё в студентах бегают.

Сейчас к сожалению такое время, когда нельзя вот "с улицы" так прийти на производство и начать что-то делать... В случае с IT специалистами, например. Или с врачами

Поэтому приходится "плодить бездельников", вбивая в их головы какие-то необходимые знания по предмету и общеразвивающие мероприятия вести



Насчет "скрытой безработицы" - когда кто-то в вВУЗах до седых волос торчит - вы очевидн оимеете в виду аспирантов, преподавателей и профессуру ВУЗов ?

Ну почему они "безработные"? Очень даже себе занятЫе люди. Безработными их можно считать только в нашей стране, посмотрев на их зарплаты.. С тем же успехом они могли бы дома сидеть
de loin
11/3/2017, 8:24:29 PM
(King Candy @ 03-11-2017 - 17:44)
Насчет "скрытой безработицы" - когда кто-то в вВУЗах до седых волос торчит - вы очевидн оимеете в виду аспирантов, преподавателей и профессуру ВУЗов ?

Ну почему они "безработные"? Очень даже себе занятЫе люди. Безработными их можно считать только в нашей стране, посмотрев на их зарплаты.. С тем же успехом они могли бы дома сидеть

Нет, речь именно о студентах. В США есть такие. Эпопея «Библиотекарь» – сатира как раз на это явление. Когда я учился у нас был в институте 60-летний студент, по прозвищу «дедушка», правда он был вечерник конечно. Была у него проблема со сдачей черчения, к нам всё за помощью обращался. 00064.gif
King Candy
11/3/2017, 8:29:42 PM
(de loin @ 03-11-2017 - 19:24)
Нет, речь именно о студентах. В США есть такие. Эпопея «Библиотекарь» – сатира как раз на это явление. Когда я учился у нас был в институте 60-летний студент, по прозвищу «дедушка», правда он был вечерник конечно. Была у него проблема со сдачей черчения, к нам всё за помощью обращался. 00064.gif

Ну может ему просто нравится учиться и сам этот образ жизни, вечный юноша

Какое по счету было у него это образование ???


Я не вижу в этом ничего плохого, если он не на бюджетные деньги сидит, а на свои собственные.

Его право, какой он образ жизни ведет - перед телевизором диван продавливает или делом занимается и голову свою тенирует
lozdok
11/3/2017, 10:12:47 PM
(de loin @ 28-09-2017 - 12:53)
Вопреки обыкновению не буду занимать большую площадь старт-постом. Для начала давайте выясним насколько народ здесь знаком с этим термином – Мягкая Сила (Soft Power). Что это такое и как работаает, для чего используется? Каков эффект применения? Такие имена как Джозеф Най (Joseph Nye), Джин Шарп (Gene Sharp) кому-нибудь о чём-то говорят?
Не сочтите эти вопросы странными, просто насколько можно судить по обсуждениям, которые часто носят какой-то характер ретро (если не вообще антикварный), можно подумать, что кроме «жареных фактов» из новостных лент, процессы современности большинством то ли ещё не осмыслены, то ли вообще не знакомы, то ли они делают вид, что это так?
Так вот давайте посмотрим кому что известно о такой популярной и успешной технологии как «Мягкая Сила»? Можно здесь М.С. для краткости. Сперва слово вам, форумчане.

применительно к России - мягкая сила, есть шантаж ядерным оружием и природными ресурсами (газ, нефть).