Менталитет, в чем разница: США - Россия

(Безумный Иван @ 06-06-2020 - 22:22)
(ps2000 @ 06-06-2020 - 21:09)
не будем личности обсуждать.
Все-таки патриотизм по отношению к стране отличается от патриотизма по отношению к государству.
Где то Вы писали о разных мировоззренческих парадигмах при взгляде на тему.
Возможно ли быть патриотом страны, но не быть патриотом государства.
Мне кажется вполне возможно. Не стоит наверное понятие патриотизма на государство переносить Нет патриотизма по отношению к государству. Патриотизм может быть только к стране
Патриотизм, сиречь, отеческое отношение, есть ко всему, вплоть до жаренной рыбы или морозной погоды.
Государственное отечество- ты такой же отец государства, по части исполнения своих обязанностей, каким был и твой отец( или идол, кумир, которого ты себе в отцы назначил).
Отечество, по отношению к стране- ты такой, же, властелин и отец своей земле, каким был и твой отец (или идол, кумир)
Отечество(патриотизм)- это наследие отцов в непрерывной приемственности поколений, начиная от Адама- первочеловека.

(Безумный Иван @ 07-06-2020 - 15:40)
Да нет в списках голосования тех кто будет проводить линию на социализм. Нет от слова - СОВСЕМ. Приходится выбирать из тех кто имеется.
Если нет, то это не значит что поэтому голосуют за капитализм.. Не голосовали бы вообще, но голосуют, значит делают выбор..
За КПРФ бы голосовали, как наиболее близкую к социализму, а не партию строящегося капитализма..
У тебя аргументов нет, для доказательства иного, но зачем выдумывать какие то нереальные схемы мышления, типа не хотят но голосуют..

(Pamela x @ 07-06-2020 - 14:42)
А почему Вы не допускаете, что выбирают меньшее из зол, а не потому, что система нравится? Ведь есть ограниченный список. и за кого? Часто голосуют, чтобы еще худший кандидат не прошёл. Плетью обуха не перешибёшь. Про личное голосование Вы не приемлете, но тем не менее, реально, голосую, чтобы хоть как-то уменьшить шанс "ультра", неважно какого толка.
Не допускаю, ибо КПРФ, в общем не зло для таких людей.. Как правило у их кандидатов, достаточно прозаическое прошлое, если не брать Грудинина.. Но не голосуют, так как идеология не подходит..
Зачем какие то самые сложные объяснения..
Что касается опросов "хотите ли вы назад в СССР".. То там одни голосуют за молодость, а другие хотят забитых магазинов, отпуск в Египте, корейскую машинку и свободный интернет, чтобы американские сериалы с торрентов качать, зарплату вдвое больше и советских бесплатных няшек в одном флаконе.. Советский дефицит и запреты, в ИХ СССР не входят..

(Sorques @ 07-06-2020 - 17:20)
(Pamela x @ 07-06-2020 - 14:42)
А почему Вы не допускаете, что выбирают меньшее из зол, а не потому, что система нравится? Ведь есть ограниченный список. и за кого? Часто голосуют, чтобы еще худший кандидат не прошёл. Плетью обуха не перешибёшь. Про личное голосование Вы не приемлете, но тем не менее, реально, голосую, чтобы хоть как-то уменьшить шанс "ультра", неважно какого толка. Не допускаю, ибо КПРФ, в общем не зло для таких людей.. Как правило у их кандидатов, достаточно прозаическое прошлое, если не брать Грудинина.. Но не голосуют, так как идеология не подходит..
Зачем какие то самые сложные объяснения..
Что касается опросов "хотите ли вы назад в СССР".. То там одни голосуют за молодость, а другие хотят забитых магазинов, отпуск в Египте, корейскую машинку и свободный интернет, чтобы американские сериалы с торрентов качать, зарплату вдвое больше и советских бесплатных няшек в одном флаконе.. Советский дефицит и запреты, в ИХ СССР не входят..
В СССР не было дефицита. Была массовая гонка за, внезапно, ставшими статусными и пафосными(модный деликатес или раритет) товарами и услугами, создающая дефицит.
Да, и запретов каких то особых, не существующих в других государствах, не было.

(Sorques @ 07-06-2020 - 16:11)
Если нет, то это не значит что поэтому голосуют за капитализм.. Не голосовали бы вообще, но голосуют, значит делают выбор..




Делают выбор. Правильно. Либо голосовать за одного, либо за другого. При одном будут одни условия, при другом немного другие. И если у меня есть возможность повлиять на это, сделать что-то для себя в лучшую сторону, я этим выбором воспользуюсь. Но это вовсе не означает что меня устраивает все, абсолютно все в том человеке за которого я голосую.


За КПРФ бы голосовали, как наиболее близкую к социализму, а не партию строящегося капитализма..
У тебя аргументов нет, для доказательства иного, но зачем выдумывать какие то нереальные схемы мышления, типа не хотят но голосуют..
Нельзя быть наиболее или наименее близким к социализму. Можно быть за смену правящего класса или против этого. КПРФ правящий класс менять не собираются. Значит они такие же буржуи как и все остальные у власти. И от прихода их к власти я ничего хорошего не ожидаю.

(Sorques @ 07-06-2020 - 16:20)
Не допускаю, ибо КПРФ, в общем не зло для таких людей.
Ну, какие они коммунисты? Я опущу разъяснение?)) Очень многие голосуют за обещания в соотношении с возможностями. ЕБН поднялся на волне популизма. ни для кого не секрет. Коммунисты не имеют возможностей выполнять свои обещания. Им просто бюджета не хватит на все плюшки. Жириновского боятся выбирать, так как женщины не хотят в гарем, а мужчины не хотят подпасть под всеобщую мобилизацию.
Образованый мужик. но конфликтно выглядит (почти уверена, что так развлекается, так как, на самом деле, в президенты не собирается). Единая Россия обещает социальные гарантии и обладает потенциалом к реализации обещаний. поэтому и набирают большинство. За "Яблоко" что-ли?)) Они б хотели. да кто ж им даст? Сколько пытались и что? 5% поддержки - потолок. Что они могли бы сделать с такой поддержкой? Как-то так))

насчёт бедности в Союзе: в 91-м С. Мавроди стриг по 50 млн.$ в день в одной только Москве! Ну. очень бедно жили в Союзе. Разве только не накопленное отдавали. а за ночь напечатаное))

(dedO'K @ 07-06-2020 - 16:31)
В СССР не было дефицита. Была массовая гонка за, внезапно, ставшими статусными и пафосными(модный деликатес или раритет) товарами и услугами, создающая дефицит.
Да, и запретов каких то особых, не существующих в других государствах, не было.
Ну это смотря что называть дефицитом..Если зашёл в магазин не к открытию, а колбасы нет, значит ли это, что оная в изобилии?
Как то Лёня на съезде сказал: " В принципе у нас всё есть". Народ тут же оживился, а где находится Принцип и как туда доехать?
Насчёт запретов, соглашусь, для простого человека их особо не было

(arisona @ 07-06-2020 - 18:27)
Насчёт запретов, соглашусь, для простого человека их особо не было
В школе где я учился директриса на входе измеряла линейкой длину юбок у девочек и размер клеша у мальчиков. Так же в руке у нее была намоченная тряпка, которой она косметику с лица девочек стирала.
Тех кто не соответствовал - отправляли домой переодеваться
Не каждый день, но регулярно.

Разве это не реализация запретов для простых школьников

(ps2000 @ 07-06-2020 - 18:38)
(arisona @ 07-06-2020 - 18:27)
Насчёт запретов, соглашусь, для простого человека их особо не было В школе где я учился директриса на входе измеряла линейкой длину юбок у девочек и размер клеша у мальчиков. Так же в руке у нее была намоченная тряпка, которой она косметику с лица девочек стирала.
Тех кто не соответствовал - отправляли домой переодеваться
Не каждый день, но регулярно.

Разве это не реализация запретов для простых школьников
У нас такого не было, классная наоборот даже критиковала девочек, которые приходили в школу в чешках, дескать пора бы уже и на небольшом каблучке. К длине юбок и размеру клешей не придирались, но ворчали на причёски аля-битлз, да и то, не очень. Помню классная погнала нас с урока в парикмахерскую. Ну, пошли, попили пивка, да так и вернулись

(ps2000 @ 07-06-2020 - 19:38)
(arisona @ 07-06-2020 - 18:27)
Насчёт запретов, соглашусь, для простого человека их особо не было В школе где я учился директриса на входе измеряла линейкой длину юбок у девочек и размер клеша у мальчиков. Так же в руке у нее была намоченная тряпка, которой она косметику с лица девочек стирала.
Тех кто не соответствовал - отправляли домой переодеваться
Не каждый день, но регулярно.

Разве это не реализация запретов для простых школьников :rolleyes:
О да, страшные были времена! Эксгибиционистов и натуристов, вообще, из школы могли исключить, а то и в психушку отправить.
В школах были запрещены драки, кражи, разбои, половые сношения, наркотики, спиртные напитки, азартные игры...

Только в СССР жили такие изверги и их несчастные жертвы, которым не давали возможности раскрыть свои таланты и жить счастливой полнокровной жизнью.

(arisona @ 07-06-2020 - 19:27)
(dedO'K @ 07-06-2020 - 16:31)
В СССР не было дефицита. Была массовая гонка за, внезапно, ставшими статусными и пафосными(модный деликатес или раритет) товарами и услугами, создающая дефицит.
Да, и запретов каких то особых, не существующих в других государствах, не было. Ну это смотря что называть дефицитом..Если зашёл в магазин не к открытию, а колбасы нет, значит ли это, что оная в изобилии?
Как то Лёня на съезде сказал: " В принципе у нас всё есть". Народ тут же оживился, а где находится Принцип и как туда доехать? :rolleyes:
Насчёт запретов, соглашусь, для простого человека их особо не было
Почему колбаса? Почему, именно, колбаса?

(dedO'K @ 07-06-2020 - 18:56)
Почему колбаса? Почему, именно, колбаса?
Почему колбаса? В 70-х при обсуждении продуктовых магазинов, обычно чаще всего её и вспоминали. Помню на семинаре была такая тема, так разговорились, что преподаватель, кандидат наук, не выдержал и прикрикнул на нас: "Хватит пи..еть!!!" До чего человека довели, аж матернулся. А было это (о.ужас!) в военно-политическом училище

(ps2000 @ 07-06-2020 - 18:38)
(arisona @ 07-06-2020 - 18:27)
Насчёт запретов, соглашусь, для простого человека их особо не было В школе где я учился директриса на входе измеряла линейкой длину юбок у девочек и размер клеша у мальчиков. Так же в руке у нее была намоченная тряпка, которой она косметику с лица девочек стирала.
Тех кто не соответствовал - отправляли домой переодеваться
Не каждый день, но регулярно.

Разве это не реализация запретов для простых школьников
У Вас было такое трудное детство! Где Вы жили? Вам, наверное, неведомо о современном школьном скандале, где школьницу за крашеные волосы из школы выгоняли?

(arisona @ 07-06-2020 - 18:53)
(ps2000 @ 07-06-2020 - 18:38)
(arisona @ 07-06-2020 - 18:27)
Насчёт запретов, соглашусь, для простого человека их особо не было В школе где я учился директриса на входе измеряла линейкой длину юбок у девочек и размер клеша у мальчиков. Так же в руке у нее была намоченная тряпка, которой она косметику с лица девочек стирала.
Тех кто не соответствовал - отправляли домой переодеваться
Не каждый день, но регулярно.

Разве это не реализация запретов для простых школьников У нас такого не было, классная наоборот даже критиковала девочек, которые приходили в школу в чешках, дескать пора бы уже и на небольшом каблучке. К длине юбок и размеру клешей не придирались, но ворчали на причёски аля-битлз, да и то, не очень. Помню классная погнала нас с урока в парикмахерскую. Ну, пошли, попили пивка, да так и вернулись
Вы моложе.
Я про 71-73 года речь веду
Меня с друзьями как-то перед приездом Никсона мусора с Калининского попросили убраться, потому как в джинсах были и прическа не по уставу.
Вежливо сказали - если появимся еще раз - заберут

(Pamela x @ 07-06-2020 - 19:11)
У Вас было такое трудное детство! Где Вы жили? Вам, наверное, неведомо о современном школьном скандале, где школьницу за крашеные волосы из школы выгоняли?
В Москве жил.
Детство трудным не было.
Про скандал не слышал

Выборы, выборы...
Простой вопрос: в России хотя бы один раз стала правящей партия, конкурирующая с той, которая является правящей на момент выборов? Хотя бы на один срок? Имеется в виду в продолжительные периоды между точками смены соц-полит., соц-эк. курса.

(arisona @ 07-06-2020 - 20:07)
(dedO'K @ 07-06-2020 - 18:56)
Почему колбаса? Почему, именно, колбаса? Почему колбаса? В 70-х при обсуждении продуктовых магазинов, обычно чаще всего её и вспоминали. Помню на семинаре была такая тема, так разговорились, что преподаватель, кандидат наук, не выдержал и прикрикнул на нас: "Хватит пи..еть!!!" До чего человека довели, аж матернулся. А было это (о.ужас!) в военно-политическом училище :rolleyes:
Ну, это понятно: говорили о колбасе, хотели колбасы, доставали колбасу, стояли в очереди за колбасой, искали колбасу в других городах, районах, областях и, даже, республиках... НО!
Но, блин, почему, именно, колбаса, продукт тяжелоусваиваемый и приводящий к деградации пищеварительный тракт?
Что за массовое влечение к медленному и мучительному массовому самоубийству?

(de loin @ 07-06-2020 - 20:03)
Выборы, выборы...
Вы поосторожнее с такими словами.
На мысли нехорошие о депутатах толкают

США всё же очень разнообразная страна. это не Япония или Исландия, где более-менее можно делать общие выводы. После урагана "Катрина" вооруженные граждане писали на плакатах "You loot - we shoot!", "вы грабите - мы стреляем", потому что грабежи и бесчинства были в Луизиане запредельными, но что вряд ли приобрело такие масштабы. скажем, в Вермонте.
Психология американцев, как отмечали еще Ильф и Петров в своей "Одноэтажной Америке" 1936 года, не склоняется ждать патерналистской заботы от кого-то, винить в своих неудачах других, тратить время на зависть - им больше свойственны предприимчивость и деловая активность.

(Pamela x @ 07-06-2020 - 17:06)
Очень многие голосуют за обещания в соотношении с возможностями.
Именно так, но если голосуют за одних и тех же, то значит обещания соответствуют желаниям и их реализации..