Менталитет, в чем разница: США - Россия

Попробую пояснить. В науке, я имею в виду физику, химию, математику, биологию, коренные американцы довольно средненькие. Они выезжают за счет того, что всячески привлекают мозги - это самый ценный товар. Сорос, от которого сейчас колбасит всю кремлевскую верхушку, в начале 1990-х провел гениальную операцию: всем кандидатам наук, имеющим научные публикации в рейтинговых журналах, было выплачено по 500 долларов наличными. Требовалось написать небольшую заметку-отчет и приложить список публикаций. Ажиотаж представляете? Это где-то 1994 год и что такое было 500 долларов.
Второй этап. ОК! Говорит Сорос, а вот выдаю я вам много-много миллионов долларов под гранты. Напишите, товарищи ученые, доценты с кандидатами, чем бы вы считали необходимым заниматься, какие у вас идеи. Составьте рабочий план на 3 года и порекомендуйте 5 западных или советских, но с международным именем ученых, пусть они напишут краткие рецензии на ваши проекты. Представляете что творилось в институтах? Далее вся эта информация была сканирована, в Институте физиологии в Киеве целый этаж был отдан под этот проект. Все, сливки с научных идей советских ученых сняты. Дальше это было очень хорошо продано в Штатах, многие из перспективных исследователей получили возможность уехать в Америку.
Параллельно велись работы еще и в рамках конверсионных программ. Была программа CRDF, вроде как шведская, но реально американская. Условие участия в программе- работа в СССР по секретной тематике, при подачи заявки на получение гранта требовалось представить справку из Первого отдела, что ты являешься секретоносителем! Красиво???
Вот огромное количество перспективной молодежи и рвануло в Штаты. Многие прижились, многие нет. Американская наука заточена на результат.
Гений Илон Маск создал и реализовал успешный проект ракеты с возвращаемой первой ступенью. Он родом из ЮАР! Вы можете себе представить такого Маска в Путинской России? Или Билла Гейтса?
Сейчас он пиарится на Марсе, но конечно реально никто никуда не полетит. И таких примеров масса.
А коренные американцы из образованных семей стремятся во врачи, адвокаты, политологи. Дипломы в Штатах не ценятся, ценится человек, его мозги и мысли. Несколько лет назад был большой скандал. Из Англии собирались депортировать молодого гениального математика, ему местные власти не давали вида на жительство. Отучился и вали в своей Совок. А американцы его пригрели, приютили, дали хорошую зарплату. Англичане потом горевали. А парень процветает в Штатах.
Те же Йель и Гарвард, кузница кадров, выпускает не каких-то гениальных политиков или администраторов, а людей, которые связаны узами дружбы, им со временем перейдет власть в Штатах. Гопников из подворотни там нет.
Сейчас в Штаты валит новая волна молодежи, особенно компьютерно ориентированной. Россия с ее нарастающей кагебизацией становится токсичной для жизни страной. Вот молодежь и уезжает.

(Sorques @ 05-06-2020 - 03:14)
(koks9999 @ 05-06-2020 - 03:05)
Ну критерии менталитета на определенный момент истории 2020г, - развития культуры, ума, воспитания, культурных ценностей и просто отношений друг друга в одной стране с многонациональным этносом и хотелось бы понять, вроде и есть схожесть, а разница в быту колосальная - так в чем Она разница? Россияне и американцы, очень похожи.. Если забыть что там капитализм, то можно подумать что часть коренного населения состоит из советских граждан.. Если мы говорим не об иммигрантах которые недавно получили гражданство и не о выходцах из экзотических культур..
Ну прям братья близнецы))) - тока в РФ по любому поводу не кидаются в хаос и грабеж соседа, не режут и стреляют полицейских и тем более не грабят частные квартиры. Такого бардака не было даже при развале ссср, дербанили все культурно))), Так что о какой схожести может идти речь???

(koks9999 @ 06-06-2020 - 01:05)
Так что о какой схожести может идти речь??? Речь идет о похожести основной массы, а не выходцев из Сомали с американским паспортом..
В Лос-Анджелесе в 1992, грабежами занимались не wasp...
Вспомните пригороды Парижа в нулевых.. Кто там палил?

(lozdok @ 05-06-2020 - 19:27)
(kempentai @ 05-06-2020 - 18:10)
Основная масса довольно плохо образованы - это минус. хотел бы уточнить один момент.
у нас, в СССР, начальное образование было у всех одинаковым. и было, как многие считают, не плохим.
то есть, все были не плохо образованы.
далее. сейчас стали говорить, что западное, да и в Америке образование лучше.
Вы говорите, что основная масса плохо образована.

у меня не сходится. не могли бы разъяснить, где американское лучшее образование, если основная масса - плохо образована?
по Вашему получается, что они трудяги, а учиться не хотят. так как же они работают, такие ленивые и не шибко грамотные?

ну вот не сходится ...
Да плевать им на грамотность и эрудицию. И духовность, для них, не начитанность и нахоженность в культурные учреждения, а воспитание силы и чистоты духа.

У нас обучение выпускает многознающих и мало что умеющих. У них- наоборот: больше практики, меньше теории.

(Агроном 71 @ 05-06-2020 - 17:11)
В США патриотизм естественный , а в России дутый .
В США как - то законы соблюдаются ( понятно что шутка ) , а в России все ложили на эти законы .
Американец ни когда не сможет привыкнуть к российским реалиям , а вот россияне в большинстве могут влиться в американцев .
Бред то не надо нести, историю своей страны учите, если вы русский! - Половину северной америки было русской, на русском патриотизме, монгол определили в монголию тоже на нем, далее освобождали Берлин и после брали его, Париж и всю европпу, тоже на русском патриотизме. А что великого сделали рошлые и нынешние сша на своем патриотизме??? - Вывели целый этнос к вымиранию, а остатки загнали в резервации, надавали по башке англичанам, своим бывшим соотечественникам??? Получили по сраке во Вьетнаме и чтоб вылезти из того во что вляпались просили помощи у ссср??? Победили гитлера?, когда с 41го года с поджатым хвостом сидели вплоть до 44 года? Завоевали японию с помощью атомной бомбы???, Организовали лендлиз ради своей выгоды, подпитывая и гитлера и Союзников одновременно, чтоб вылезти из жопы??? --- Что Великого и полезного для человечества сделало сша на своем "патриотизме", так чтобы их вспомнили люди например через 1000 лет??? Напомните пожалуйста их подвиги....)))))

(Sorques @ 06-06-2020 - 01:10)
(koks9999 @ 06-06-2020 - 01:05)
Так что о какой схожести может идти речь??? Речь идет о похожести основной массы, а не выходцев из Сомали с американским паспортом..
В Лос-Анджелесе в 1992, грабежами занимались не wasp...
Вспомните пригороды Парижа в нулевых.. Кто там палил?
О какой "схожести основной массы" вы говорите, если в в америку со времен колумба стекался один криминал? - Первые ехали заваевывать и грабить, вторая волна убивать и грабить опять же, третья волна гасились от закона в старом свете в америке. Этническая зачистка земель с геноцидом и рабство в культуре до сих пор сидит в бошке у многих "товарищей" в сша... О каком сходстве в менталитете может идти речь??? Вы понимаете что такое менталитет?, что это за совокупность? ВЫ можете себе представить такое в истории России?

(koks9999 @ 06-06-2020 - 01:35)
Половину северной америки было русской,

Это как? Типа шутка?
Вы про Аляску и факторию в Калифорнии? Вроде бы как на такие масштабы не тянет.. Треть современных США, действительно принадлежали Франции, которые от этих пустынных земель счастливо избавилась в Луизианской сделке... Нодаже им, не половина Северной Америки..
Вы если хотите серьезности в таких разговорах, то никогда не утрируйте..

(koks9999 @ 06-06-2020 - 01:48)
О какой "схожести основной массы" вы говорите, если в в америку со времен колумба стекался один криминал? - Первые ехали заваевывать и грабить, вторая волна убивать и грабить опять же, третья волна гасились от закона в старом свете в америке. Этническая зачистка земель с геноцидом и рабство в культуре до сих пор сидит в бошке у многих "товарищей" в сша... О каком сходстве в менталитете может идти речь??? Вы понимаете что такое менталитет?, что это за совокупность? ВЫ можете себе представить такое в истории России?
Извините, но вы далеки от истории, пишите просто эмоции..
Основные поселенцы из Англии и Голландии, это религиозные сектанты, которые бежали из Европы..
Затем земли стали приобретать и просто обедневшие фермеры.. Ссыльных разбойники были, но в небольшом количестве..
Ситуация была чем то схожа с освоением Сибири или Австралии..
Мифы давайте на эмоциях не тиражировать..
Про индейцев который продавали землю, причем по рыночной цене, а не за бусы, как пишут в детских книгах, ибо договора сохранны, так же много красивых мифов.. Они продавали земли, затем возвращались, убивали фермеров и мотивируя это тем, что они передумали..
Почитайте о причинах Русско-тлинкитская войне на Аляске.. Все похоже..

(Sorques @ 06-06-2020 - 03:00)
(koks9999 @ 06-06-2020 - 01:48)
О какой "схожести основной массы" вы говорите, если в в америку со времен колумба стекался один криминал? - Первые ехали заваевывать и грабить, вторая волна убивать и грабить опять же, третья волна гасились от закона в старом свете в америке. Этническая зачистка земель с геноцидом и рабство в культуре до сих пор сидит в бошке у многих "товарищей" в сша... О каком сходстве в менталитете может идти речь??? Вы понимаете что такое менталитет?, что это за совокупность? ВЫ можете себе представить такое в истории России? Извините, но вы далеки от истории, пишите просто эмоции..
Основные поселенцы из Англии и Голландии, это религиозные сектанты, которые бежали из Европы..
Затем земли стали приобретать и просто обедневшие фермеры.. Ссыльных разбойники были, но в небольшом количестве..
Ситуация была чем то схожа с освоением Сибири или Австралии..
Мифы давайте на эмоциях не тиражировать..
Про индейцев который продавали землю, причем по рыночной цене, а не за бусы, как пишут в детских книгах, ибо договора сохранны, так же много красивых мифов.. Они продавали земли, затем возвращались, убивали фермеров и мотивируя это тем, что они передумали..
Почитайте о причинах Русско-тлинкитская войне на Аляске.. Все похоже..
Ничего себе, сравнили! Русско-тлинкитская война, которая велась, исключительно, с воинами-мужчинами, с периодическим заключением мира при отказе сопротивления и террор протестантов против индейцев, когда вырезались целые поселения!

Да неужели? А кто спаивал народы Крайнего Севера, у которых проблемы с ферментом для переработки алкоголя? Что, тоже американцы?

(dedO'K @ 06-06-2020 - 01:31)
(lozdok @ 05-06-2020 - 19:27)
(kempentai @ 05-06-2020 - 18:10)
Основная масса довольно плохо образованы - это минус. хотел бы уточнить один момент.
у нас, в СССР, начальное образование было у всех одинаковым. и было, как многие считают, не плохим.
то есть, все были не плохо образованы.
далее. сейчас стали говорить, что западное, да и в Америке образование лучше.
Вы говорите, что основная масса плохо образована.

у меня не сходится. не могли бы разъяснить, где американское лучшее образование, если основная масса - плохо образована?
по Вашему получается, что они трудяги, а учиться не хотят. так как же они работают, такие ленивые и не шибко грамотные?

ну вот не сходится ...Да плевать им на грамотность и эрудицию. И духовность, для них, не начитанность и нахоженность в культурные учреждения, а воспитание силы и чистоты духа.

У нас обучение выпускает многознающих и мало что умеющих. У них- наоборот: больше практики, меньше теории.
Ради Бога, только не рассуждайте о духовности. Это когда Гундяев против короновируса по москве на Мерседесе с иконой рассекал? Только не помогло что-то, не иначе как китайский фейк с али-экспресса подсунули (шутка из и-нета).

(kempentai @ 06-06-2020 - 11:57)
Да неужели? А кто спаивал народы Крайнего Севера, у которых проблемы с ферментом для переработки алкоголя? Что, тоже американцы?
В смысле, "спаивал"? Им в глотку насильно заливали или устраивали промоутерские туры по Сибири и Дальнему Востоку?
И, кстати, их настои мухомора, белены и волчьей ягоды, тоже, не очень легко усваиваемые.
Кстати, я не пью, по примеру Святой Руси. У нас это, вообще, западло, показатель слабости духа от приверженности кишкомании.

(kempentai @ 06-06-2020 - 12:00)
(dedO'K @ 06-06-2020 - 01:31)
(lozdok @ 05-06-2020 - 19:27)
хотел бы уточнить один момент.
у нас, в СССР, начальное образование было у всех одинаковым. и было, как многие считают, не плохим.
то есть, все были не плохо образованы.
далее. сейчас стали говорить, что западное, да и в Америке образование лучше.
Вы говорите, что основная масса плохо образована.

у меня не сходится. не могли бы разъяснить, где американское лучшее образование, если основная масса - плохо образована?
по Вашему получается, что они трудяги, а учиться не хотят. так как же они работают, такие ленивые и не шибко грамотные?

ну вот не сходится ...Да плевать им на грамотность и эрудицию. И духовность, для них, не начитанность и нахоженность в культурные учреждения, а воспитание силы и чистоты духа.

У нас обучение выпускает многознающих и мало что умеющих. У них- наоборот: больше практики, меньше теории. Ради Бога, только не рассуждайте о духовности. Это когда Гундяев против короновируса по москве на Мерседесе с иконой рассекал? Только не помогло что-то, не иначе как китайский фейк с али-экспресса подсунули (шутка из и-нета).
Кто куда ездит- это его личное дело. А вот то, что вы путаете духовность, тоесть, воспитание, укрепление и поддержание силы и чистоты духа, толи, с магией, толи, с эрудицией, и заставляет меня говорить о духовности.

Немного прочитал тему, и ничего плохого про американцев не услышал. Наверно много зависит от района. Приличный человек должен жить в приличном районе, и ездить на приличной машине. И вообще, все может быть прилично.
В России это не так развито, как в Штатах, у нас дистанцироваться от бичей могут только очень богатые люди. У них свои закрытые дворы, вывоз мусора, территория для отдыха. В России приличный человек на каждом шагу может столкнутся с народным русским хамством, в общественном транспорте, в метро и т.д. Это очень большой минус России. Россия -это в принципе, плохой район.

(Агроном 71 @ 05-06-2020 - 17:11)
В США патриотизм естественный , а в России дутый .
В США разбуди любого бомжа в куче мусора, он скажет что США лучшая в мире страна.
Так в чем заключается истинный патриотизм? В том что бы на своей лужайке каждое утро поднимать флаг своей страны?

(Anenerbe @ 06-06-2020 - 10:24)
Немного прочитал тему, и ничего плохого про американцев не услышал. Наверно много зависит от района. Приличный человек должен жить в приличном районе, и ездить на приличной машине. И вообще, все может быть прилично.
В России это не так развито, как в Штатах, у нас дистанцироваться от бичей могут только очень богатые люди. У них свои закрытые дворы, вывоз мусора, территория для отдыха. В России приличный человек на каждом шагу может столкнутся с народным русским хамством, в общественном транспорте, в метро и т.д. Это очень большой минус России. Россия -это в принципе, плохой район.
Наверно много зависит от района.

Вам ваш собственный район не нравится? Тогда почему вы в хорошем не живете?


у нас дистанцироваться от бичей могут только очень богатые люди

Я очень богатый человек? В нашем районе бичей нет, никто не пьет пиво на скамейках, никто не прыгает по детским городка и не стреляет червонец около магазина. Рядом в соседнем районе все это есть, но только там.


Россия -это в принципе, плохой район.

Так почему вы до сих пор в России?

(Безумный Иван @ 06-06-2020 - 11:30)
(Агроном 71 @ 05-06-2020 - 17:11)
В США патриотизм естественный , а в России дутый . В США разбуди любого бомжа в куче мусора, он скажет что США лучшая в мире страна.
Так в чем заключается истинный патриотизм? В том что бы на своей лужайке каждое утро поднимать флаг своей страны?
Так что бомжу переживать, он знает, что вечером и утром получит бесплатный обед. Может переночевать в ночлежке. Да среднему нищему в день могут накидать от 50 до 100 баксов. Он даже богаче, чем средний русский. :)))

А в России, патриотизм за 30 лет поменялся целых три раза. Был коммунизм, потом ельцинский демократизм, а теперь "Путиновский путинизм". И каждый патриот предыдущего строя - обычный трус и подлец. Кто бы мог подумать, что Колчак станет героем? Или Врангель? А Александр Матросов станет шизофреником и дурачком?

Русский патриотизм, это в принципе не любовь к стране, а любовь к системе. Каждый правитель убеждает россиян, что им уважать и любить, а что критиковать и презирать. Конечно на этом фоне американцы выглядят симпатичнее.

(Anenerbe @ 06-06-2020 - 12:45)
(Безумный Иван @ 06-06-2020 - 11:30)
(Агроном 71 @ 05-06-2020 - 17:11)
В США патриотизм естественный , а в России дутый . В США разбуди любого бомжа в куче мусора, он скажет что США лучшая в мире страна.
Так в чем заключается истинный патриотизм? В том что бы на своей лужайке каждое утро поднимать флаг своей страны? Так что бомжу переживать, он знает, что вечером и утром получит бесплатный обед. Может переночевать в ночлежке. Да среднему нищему в день могут накидать от 50 до 100 баксов. Он даже богаче, чем средний русский. :)))

А в России, патриотизм за 30 лет поменялся целых три раза. Был коммунизм, потом ельцинский демократизм, а теперь "Путиновский путинизм". И каждый патриот предыдущего строя - обычный трус и подлец. Кто бы мог подумать, что Колчак станет героем? Или Врангель? А Александр Матросов станет шизофреником и дурачком?

Русский патриотизм, это в принципе не любовь к стране, а любовь к системе. Каждый правитель убеждает россиян, что им уважать и любить, а что критиковать и презирать. Конечно на этом фоне американцы выглядят симпатичнее.
"Русский патриотизм"- это извращение, такое, же, как американская балалайка. А русское Отечество- это жизнь во имя, во славу и во царствие Отца. Как русское Материнство- жизнь во имя, во славу и во царствие Матери.
Вот и всё. Чего тут усложнять и лепить что то лишнее?

(dedO'K @ 06-06-2020 - 11:58)
А русское Отечество- это жизнь во имя, во славу и во царствие Отца. Как русское Материнство- жизнь во имя, во славу и во царствие Матери.
Вот и всё. Чего тут усложнять и лепить что то лишнее?
А французское, немецкое или английское Отечество - это что?
Как и французское, немецкое или английское Материнство

А вот меня интересует отношение людей этих стран друг к другу. Вот, судя по социальным сетям, отношение россиян к американцам скорее пренебрежительное, иначе как америкосы и пиндосы их и не называют. А как американцы русских называют?
Да и у россиян наверное это пренебрежение показное...
Вот я лично уважаю Америку, за то что они производят качественные товары, естественно имею ввиду те, с которыми имел дело. Мне нравится как сделаны американские автомобили, сначала немного непонятно, как сделать демонтаж того или иного, но поняв их принцип, в дальнейшем работа идёт очень быстро. Причём невольно отмечаешь, что именно так, как сделано, даёт много плюсов, по сравнению с европейским аналогом..