Майдан в России

(Kirsten @ 05.04.2015 - время: 10:06)
А отпуск цен при монополии на все - это гарантированный развал экономики, что и случилось тогда, в конце девяностых.

К тому времени (1992) ее уже не было...

Цены на продукты - отличаются в различных магазинах на копейки.

Это не совсем так, но подобное обусловлено рынком, а не указами Меркель...

de loin
Тогда не терапия, а хирургия была, если здесь вообще применимы медицинские термины. Как-то вот 14 млн. человек в 1989 г., живших за чертой бедности на территории от западных границ европейских соцстран до Урала не сопоставимо со 168 млн. людей, оказавшимися за чертой бедности на той же территории в 1996 г. всего за 7 лет экономических реформ. Это цена избавления от «совка»? Почему не номенклатура, теневики и и проч., а обычные люди и так пострадавшие от него должны были ещё неслабо так дополнительно пострадать во имя... трудно даже сказать чего, поскольку идеология и стратегия отсутствовала?
Вы же понимаете, что это естественное явление при переходном периоде и другого варианта просто не существует...почему голод и разруха 20-х годов вызывает понимание, а этот период нет?

(Sorques @ 05.04.2015 - время: 18:48)
(Kirsten @ 05.04.2015 - время: 10:06)
А отпуск цен при монополии на все - это гарантированный развал экономики, что и случилось тогда, в конце девяностых. К тому времени (1992) ее уже не было...
Цены на продукты - отличаются в различных магазинах на копейки. Это не совсем так, но подобное обусловлено рынком, а не указами Меркель...

de loin
Тогда не терапия, а хирургия была, если здесь вообще применимы медицинские термины. Как-то вот 14 млн. человек в 1989 г., живших за чертой бедности на территории от западных границ европейских соцстран до Урала не сопоставимо со 168 млн. людей, оказавшимися за чертой бедности на той же территории в 1996 г. всего за 7 лет экономических реформ. Это цена избавления от «совка»? Почему не номенклатура, теневики и и проч., а обычные люди и так пострадавшие от него должны были ещё неслабо так дополнительно пострадать во имя... трудно даже сказать чего, поскольку идеология и стратегия отсутствовала? Вы же понимаете, что это естественное явление при переходном периоде и другого варианта просто не существует...почему голод и разруха 20-х годов вызывает понимание, а этот период нет?
Голод и разруха 20-х это следствие ПМВ, 2-х переворотов и ГВ. Так что здесь всё понятно.

(Sorques @ 05.04.2015 - время: 18:43)
Я в СССР не замечал, что по труду, больше напоминало раздачу пайки по понятиям..
У меня мaмa по первой сетке 400 руб получaлa, поэтому кто хотел, тот зaрaботaть мог. Тaкaря у нaс нa трёх стaнкaх рaботaли, кузнецы хорошо получaли.

(Kirsten @ 05.04.2015 - время: 18:53)
Именно что указами. Влад, ну ты как ребенок, ей-богу....

Не допускается большое повышение или понижение цен на товары.

А что было в 1992 - обвал экономики? Да, ее уже порушили к концу 1992 года. Причем, очень грамотно порушили.
Не дашь мне ссылки на указы Меркель? Или ты что то другой имеешь ввиду?

Ты зачем то процитировала мой пост и задала вопрос и написала, то же самое, что процитировала...
Я же написал К тому времени (1992) ее уже не было.

efv
У меня мaмa по первой сетке 400 руб получaлa
Где и кем?

(mi621 @ 05.04.2015 - время: 20:25)
Голод и разруха 20-х это следствие ПМВ, 2-х переворотов и ГВ. Так что здесь всё понятно.
Первая мировая велась на западных окраинах России и особых разрушений на территории отошедшей к СССР не было, а вот Гражданская война да, но ее истоки лежали в перевороте октября 17 года, чего же никто на большевиков не сетует?

(Sorques @ 05.04.2015 - время: 18:48)
Вы же понимаете, что это естественное явление при переходном периоде и другого варианта просто не существует...почему голод и разруха 20-х годов вызывает понимание, а этот период нет?
А то, что в изданном в самом начале XXI в. ООНовском докладе о бедности это названо самым масштабным и страшным погромом среднего слоя в ХХ в., это не заставляет как-то иначе взглянуть на случившееся? Ведь в России не было в 90-х по всей стране гражданской войны как в 1917–20 гг. И этот погром даже стал масштабнее того, что сотворили «структурные реформы», проводившиеся в 1980-е годы по указке МВФ в Латинской Америке. По сути, речь идёт о глобальной экспроприации активов среднего слоя, которая является неотъемлемой частью неолиберальной контрреволюции 1980 –2000-х гг., начавшейся на Западе тэтчеризмом и рейганомикой и дошедшей до нас в виде ельцинщины. Все революции затеваются ради передела собственности, а проще говоря грабежа. В 1992 г. новые экономические «светочи» РФ в ответ говорили, мол, ребята потерпите немного, скоро всё наладится. Говорили про ½ года – год, потом был Явлинский со своей программой 500 дней; а при Горбачёве всё как мантру повторяли: «два-три года»...

(Sorques @ 05.04.2015 - время: 21:40)
(mi621 @ 05.04.2015 - время: 20:25)
Голод и разруха 20-х это следствие ПМВ, 2-х переворотов и ГВ. Так что здесь всё понятно. Первая мировая велась на западных окраинах России и особых разрушений на территории отошедшей к СССР не было, а вот Гражданская война да, но ее истоки лежали в перевороте октября 17 года, чего же никто на большевиков не сетует?
А может истоки лежали всё-таки в перевороте февраля 17-го? Но вопрос в другом. Ни в 80-х, ни в 90-х ничего подобного не было.

(Sorques @ 05.04.2015 - время: 21:37)
efv
У меня мaмa по первой сетке 400 руб получaлa Где и кем?
Трaвильщицей. Это вот в столовых тaкие большие котлы знaете? Вот её бригaдa их и делaлa. Один нa прессе выдaвливaет зaготовку, второй нa стaнке обрезaет крaя и обтaчивaет нaпильником. A потом кaк рaз трaвильщицы. Котёл после прессa в мaшинном мaсле. Трaвильщицa хвaтaет котёл, юросaет его тaким хитрым крутящимся мaнером в вaнную с горячей aзотной кислотой. Котёл крутится и обмывaется сверху и внутри кислотой. Если немного непрaвильно бросить, он может утонуть, его нужно достaвaть. В резиновых перчaткaх выше локтя из горячей кислоты, a это потеря темпa всей бригaды. Вот котёл крутится до крaя вaнной, его выхвaтывaют и бросaют в вaнную с едким нaтром для нейтрaлизaции. Потом в котёл с горячей водой, потом с холодной. То есть четыре вaнны нa человекa, метров десять. Котёл 8 кг. 800 штук в смену. Дaлее нa стaнке пробивaют дырки под ручки. Потом ручки приклёпывaют и всё идёт в печь нa просушку и дaлее нa упaковку в бумaгу. Вот тaкaя рaботa. Очень тяжело физически и вредные пaры.

(de loin @ 05.04.2015 - время: 22:09)
А то, что в изданном в самом начале XXI в. ООНовском докладе о бедности это названо самым масштабным и страшным погромом среднего слоя в ХХ в., это не заставляет как-то иначе взглянуть на случившееся? Ведь в России не было в 90-х по всей стране гражданской войны как в 1917–20 гг. И этот погром даже стал масштабнее того, что сотворили «структурные реформы», проводившиеся в 1980-е годы по указке МВФ в Латинской Америке. По сути, речь идёт о глобальной экспроприации активов среднего слоя, которая является неотъемлемой частью неолиберальной контрреволюции 1980 –2000-х гг., начавшейся на Западе тэтчеризмом и рейганомикой и дошедшей до нас в виде ельцинщины. Все революции затеваются ради передела собственности, а проще говоря грабежа. В 1992 г. новые экономические «светочи» РФ в ответ говорили, мол, ребята потерпите немного, скоро всё наладится. Говорили про ½ года – год, потом был Явлинский со своей программой 500 дней; а при Горбачёве всё как мантру повторяли: «два-три года»...
Боюсь уходить в такие экономические дебри, как рейганомика, в этой теме, но ее автор Нисканен достиг огромных экономических результатов в 80-х годах, а госдолг который стал ее следствием нужно рассматривать относительно ВВП...

То что говорили про два-три года, это был понятный развод, если бы говорили что не менее чем через 10 лет, то никто бы не подписался на это..большевики также занимались популизмом и бредом для граждан...

efv
Трaвильщицей.
Да уж..работа адская...Но если в СССР итр платили копейки, то зачем тогда вузы создавали и принимали граждан?

(de loin @ 05.04.2015 - время: 22:09)
В 1992 г. новые экономические «светочи» РФ в ответ говорили, мол, ребята потерпите немного, скоро всё наладится. Говорили про ½ года – год, потом был Явлинский со своей программой 500 дней
Вообще-то, программа "500 дней" Явлинского и Шаталина, относится к 90-му году, а не к 92-му и после него..

(Sorques @ 06.04.2015 - время: 01:37)
Да уж..работа адская...Но если в СССР итр платили копейки, то зачем тогда вузы создавали и принимали граждан? ну нaверное сaмолёты кaкие-нибудь строить, технику военную проектировaть...нaверное перекосы были конечно. Глaвный перекос, вернее один из глaвных - урaвниловкa. Это когдa рaботaешь больше, a тебе норму повышaют, a рaсценки снижaют. Это дa, было.
Вот всё-тaки хотелось бы вернуться к Стaбфонду. Смотрел сейчaс Кaтaсоновa. Вот он говорит - нaши суверенные фонды в aмерикaнских обязaтельствaх ничем не зaщищены. В любой момент их могут aрестовaть. И нaмёки нa это уже пошли. И про дело ЮКОСa он говорил это бомбa былa зaблaговременно зaложенa под Россию и ждaлa своего чaсa. И тaких бомб много. Сейчaс республики Прибaлтики подсчитывaют убытки, понесённые во время окупaции их СССР. Однa Литвa нaсчитaлa 260 млрд доллaров. И эти иски будут предъявлены. Понятно кaкaя учaсть ждёт и Стaбфонд и ФНБ. Тaк стоило ли держaть их в зaпaдных бaнкaх?

(efv @ 06.04.2015 - время: 02:16)
(Sorques @ 06.04.2015 - время: 01:37)
Да уж..работа адская...Но если в СССР итр платили копейки, то зачем тогда вузы создавали и принимали граждан? ну нaверное сaмолёты кaкие-нибудь строить, технику военную проектировaть...нaверное перекосы были конечно. Глaвный перекос, вернее один и глaвных - урaвниловкa.
Уравниловка, вообще-то, исчезла еще в конце 20-х годов..

(efv @ 06.04.2015 - время: 00:50)
Трaвильщицей. Это вот в столовых тaкие большие котлы знaете? Вот её бригaдa их и делaлa. Один нa прессе выдaвливaет зaготовку, второй нa стaнке обрезaет крaя и обтaчивaет нaпильником. A потом кaк рaз трaвильщицы. Котёл после прессa в мaшинном мaсле. Трaвильщицa хвaтaет котёл, юросaет его тaким хитрым крутящимся мaнером в вaнную с горячей aзотной кислотой. Котёл крутится и обмывaется сверху и внутри кислотой. Если немного непрaвильно бросить, он может утонуть, его нужно достaвaть. В резиновых перчaткaх выше локтя из горячей кислоты, a это потеря темпa всей бригaды. Вот котёл крутится до крaя вaнной, его выхвaтывaют и бросaют в вaнную с едким нaтром для нейтрaлизaции. Потом в котёл с горячей водой, потом с холодной. То есть четыре вaнны нa человекa, метров десять. Котёл 8 кг. 800 штук в смену. Дaлее нa стaнке пробивaют дырки под ручки. Потом ручки приклёпывaют и всё идёт в печь нa просушку и дaлее нa упaковку в бумaгу. Вот тaкaя рaботa. Очень тяжело физически и вредные пaры.
Офигенная технология.

(Тропиканка @ 06.04.2015 - время: 02:20)
Уравниловка, вообще-то, исчезла еще в конце 20-х годов..
Дa нет, в 80-х я её зaстaл.

(Тропиканка @ 06.04.2015 - время: 01:41)
(de loin @ 05.04.2015 - время: 22:09)
В 1992 г. новые экономические «светочи» РФ в ответ говорили, мол, ребята потерпите немного, скоро всё наладится. Говорили про ½ года – год, потом был Явлинский со своей программой 500 дней Вообще-то, программа "500 дней" Явлинского и Шаталина, относится к 90-му году, а не к 92-му и после него..
Да у меня в посте отсчёт назад: 1992 г., потом программа «500 дней», потом Горбачёв. Но, кстати, последние 100 дней, если правильно помню, этой программы предполагали как раз начало подъёма вслед за средними днями предполагаемой стабилизации. А на практике эти последние 100 дней были ознаменованы совершенно иным.

Голосовать не стал . Посмотрев на события в Хохляндии я бы воздерался от походов на такие мероприятия . Но там и так было всё ясно . Эти жек самые Донбассовцы активно участвовали в событиях . За 300 гривен в день и харчи .Меня бы например такой подход сразу насторожил бы .

(Маленький отважный Фитюлькин @ 02.04.2015 - время: 12:38)
А какой смысл майданить если Вова и так скоро ласты склеит.
Надеюсь, что это произойдёт, но не с В.В а с такими майданутыми!!!!

Беседа с "Героем Майдана" закончилась полным взаимным непониманием

(King Candy @ 01.05.2015 - время: 07:43)
Беседа с "Героем Майдана" закончилась полным взаимным непониманием
Они себя-то понять не могут, как с ТАКИМИ устремлениями в "таааком" дерьме оказались.

(Sorques @ 05.04.2015 - время: 19:43)
Я в СССР не замечал, что по труду, больше напоминало раздачу пайки по понятиям..это было кастовое общество, в большей степени, чем феодализм...вступай в партию и поддерживай лозунги, тогда получаешь начальный доступ к благам...
То есть плановое хозяйство не было основано ни на какой идеологии, это были независимые вещи?
Социализм, вроде это как система отношений всего общества, а не просто экономические методы управления предприятием... Немного не так... Верность партии, да и членство в ней были необязательны. Блага распределялись по степени верности партийно-хозяйственной номенклатуре, вплоть до высших эшелонов. Законы были, скорее, корпоративные, а точнее, законы тоталитарной секты. Номенклатурная диктатура.
А социализм, как технология создания и поддержания мощной базы социализации индивидуума в общество, диктовал правила такой структуры и святость ее существования, как высший и непреложный закон, начиная с пеленок и до могилы.
Именно поэтому пытались исказить Православие обновленчеством в стиле "Исус Христос- проповедник коммунизма", а когда не вышло, "ударили" по обществу, ослабленному безотцовщиной и сиротством в результате войн, репрессий и пропаганды "равенства прав мужчин и женщин", созданием и жестким диктатом "научного атеизма": Бога нет, есть "Партия- ум, честь и совесть нашей эпохи" и "гениальный и могучий советский народ, кузнец своего счастья и надежда всего прогрессивного человечества", всесильный, высокоморальный, непогрешимый, идущий верным курсом под управлением Святой Партии, вездесущей, всеведущей, всемогущей.