Культура и Наука РИ и СССР

Вендал, встречный вопрос..Если все так было хорошо в СССР,то почему когда советский флаг спускали в Кремле, 24 декабря, то кроме иностранных журналистов, этого никто даже не заметил?
Мы о культуре говорили, а не режиме..
Граждане советофилы и к ним примкнувшие, пишут, что и культуры не было..так..отдельные стишки, песенки..а в основном Мордор..

(Sorques @ 24-05-2019 - 16:19)
(dedO'K @ 24-05-2019 - 07:56)
Беллетристика, театральные представления, поделки, в виде скульптуры, живописи, декора, дизайна, и тому подобное украшательство, призванное завлекать, отвлекать и развлекать. То есть все то, что не служит религиозным целям, а мир вне религии..

А культура- это, уже, традиции и обычаи человека, в преемственности поколений, применительно к реальной жизни.Вы наверное не понимаете..в данном топике, речь идет о материальной культуре, завязанной на творчестве и его продукте, а не о "приемственности поколений" и традициях..
Нее..вы конечно можете написать, что культура, это только то что считаете лично вы, но лучше на другом разделе..на Доме Мира..
То, что развивает фантазию, которая вне разумности, логичности и закономерности Мироздания.
Недаром, исскуство, начав с классической пропорции и гармонии, "развилось" до абстракционизма, концептуализма и "пипл хавает".

Ну, да, вот так, вот, с бухты-барахты, опрокинул Да Винчи банки с краской на тряпку, и получилась Мона Лиза.
А так, ни до, ни после, ничего и не было...

(de loin @ 24-05-2019 - 15:01)
(ps2000 @ 24-05-2019 - 01:09)
Мне кажется - это общемировая тенденция - я о массовости образования.
Скоро высшее образование у нас станет чуть ли не обязательным, но заслуги властей российских я в этом не вижу.
Кстати, когда среднее образование стало обязательным - это сильно ухудшило качество этого образования.
Подобное мы сегодня наблюдаем с высшим образованием.
Я говорю о средних уровнях выпускников Вот так разом одномоментно как по взмаху волшебной палочки стал общемировым? С какого года? Кто-то ведь всегда задаёт тренд. Вот, например, когда граждане СССР во время ВОВ были угнаны в Германию на принудительные работы, то попадая к разным хозяевам они их нередко удивляли уровнем своей образованности. Притом, что нередко эти люди заканчивали сельские школы. Были среди них и такие, кто мог общаться по-немецки. У окружающих немцев в большинстве своём уровень образованности был ниже, иностранных языков они не знали. Т.е. в СССР использовали опыт дореволюционного гимназического образования, но сделали его массовым, правда скорректировали, конечно. Первые советские педагоги, учителя, преподаватели имели дореволюционный опыт работы в системе образования, который передавали дальше.
В основном, немцев поражала не образованность, а природная ловкость и сметка: умение найти решение проблемы в неожиданном месте.
Немцы- очень схематичный народ, самим себе придумывающий законный порядок действий и свято исполняющий их.
Верность пошаговой инструкции- это от них.

(Sinnerbi @ 22-05-2019 - 17:34)
Когда Л.П. Берия замутил атомный проект, то поиск урановых месторождений для получения сырья начался совсем не с нуля. В 1914 по инициативе академика В.И. Вернадского и на деньги П.П. Рябушинского(700 тыщ тогдашних рублев!!!) была снаряжена Московская радиевая экспедиция. Так что история той самой атомной бомбы , с которой Сталин оставил страну, началась еще до того как он страну принял и оказывается вовсе не с сохой.
Я, правильно поняла, что в 1914 году начали создавать атомную бомбу?

(dedO'K @ 24-05-2019 - 07:56)
А культура- это, уже, традиции и обычаи человека, в преемственности поколений, применительно к реальной жизни.
Реальная жизнь не имеет ничего общего с твоей ортодоксальностью. Реальность непрерывно развивается и культура вместе с ней. Причем независимо от того замечает это твое ортодоксальное сознание или нет. А коммунистические традиции в СССР были такие же безмерно ортодоксальные, как и православные в России. Плоть от плоти. Поэтому коммунизм образца СССР и гикнулся. Думаю православие, если оно не изменится, ждет та же участь.


То, что развивает фантазию, которая вне разумности, логичности и закономерности Мироздания.
Недаром, исскуство, начав с классической пропорции и гармонии, "развилось" до абстракционизма, концептуализма и "пипл хавает".
Твоя сокроментальная формула, которую ты везде пихаеш по поводу и без: "разумность, логичность и закономерность Мироздания", тоже не имеет ничего общего с реальностью. Но тебе не обязательно это понимать.
А лично мне Мона Лиза не нравится. И мне плевать сколько труда и красок на нее ушло. А абстракционизм нравится. Но не любой. И опять же мне плевать на процесс. Потому что в искусстве важен не процесс а результат. А результат, это степень воздействия на сознание, раз уж у нас приматов есть способность к абстрактному мышлению. И классицизм нравится. Но тоже же не любой. А также импессионизм, модернизм, экспрессионизм и т.д. и тоже не все. Но все это искусство, а вовсе не только традиции и преемственность поколений.
Искусство это куда более емкое понятие, чем ты привел. И в СССР были несмотря ни на что образцы высочайшего искусства. Но ортодоксальность многое не менее великого и отсекала.

(de loin @ 23-05-2019 - 20:44)

Сталин сумел ускорить темпы индустриализации, только путём грабежа и использования рабского труда.Мем перестроечной журналистики.

Рад что нет спора и нет никакого конструктива от вас, ну как всегда. Методы которые использовал Сталин вы не пишите, видимо все-таки знаете что "перестройку" для создания тяжелой промышленности сделали специалисты США за счет ресурсов и жизней русского народа.

Вечно забавное зрелище когда юзер ни сказать по теме ниче не может ни пройти мимо не может ))

Такое же забавное как спор трех видов государственников, за РИ, за СССР и за РФ )) ща еще украинские государственники стали появляться, ЧЕТЫРЕ вида уже )) лопочут все они примерно одно и то же, но про разные этапы феодально имперского дерьма, так прикольно читать ))



При этом в области инженерной мысли он откинул страну назад.
Чем дальше, тем круче. Поведайте о том как Сталин, заезжая в область инженерной мысли, откидывал страну назад.
Ути пути, вы даже не знаете как Бандит рэкетирующий предприятие, отбрасывает его назад )) ну цирк и клоуны ))


граждане СССР во время ВОВ были угнаны в Германию на принудительные работы, то попадая к разным хозяевам они их нередко удивляли уровнем своей образованности. Притом, что нередко эти люди заканчивали сельские школы. Были среди них и такие, кто мог общаться по-немецки. У окружающих немцев в большинстве своём уровень образованности был ниже, иностранных языков они не знали.
1. быть заучкой с хорошей памятью это не равно "образованность".
Например ВСЕ учителя (ну как обычно за исключением редчайшего минимального числа с талантом и высшей квалификацией) тупые заучки с гордыней толще жопы, считающие их никому не нужный предмет- чем то "важно образовательным" гыгы и даже дающим право на "воспитание молодежи" ))
Ваша манера бездоказательно излагать "умные лозунги" даже не давая определений- кстати из этой же оперы ))

2. С Германией отличный пример того что образование в феодальном Совке никак не могло помочь против "лично не очень умных но с Отличной Системой Управления" немцев.

И только когда рыжий таракан Ося реально зассал и устроил нормальный естественный отбор военных офицериков, и стал выбирать тех кто давал результат, и даже поганым чекистам дали установку отвечать не за количество уголовно шпионских дел а "за линию фронта"- только тогда наша Система Гос Управления стала хоть немного здравой и победила фашистов.

Впрочем после ВОВ снова номенклатура пришла, снова отрицательный отбор лизоблюдов, и закономерное поражение Совка и его смерть, вместе с его идиотичным "образованием и культурой".

(dedO'K @ 21-06-2019 - 08:21)
В основном, немцев поражала не образованность, а природная ловкость и сметка: умение найти решение проблемы в неожиданном месте.
Немцы- очень схематичный народ, самим себе придумывающий законный порядок действий и свято исполняющий их.
Верность пошаговой инструкции- это от них.
эта смекалка работает только на уровне "физического труда" без высокой квалификации.
И при этом сами "проблемы" тоже возникают на ровном месте )) Так что их решение не прибавляет ничего, только возвращает более менее приемлемый уровень.

Впрочем "творческо -изобретательский" подход русских очень ярко проявляется в компьютерных ИГРАХ )) Чемпионат мира по "Травиану" когда эта игра была популярна- был просто эталоном, Россия избила весь остальной мир ))

Если экономика мира уйдет в вирт, и творчеством станут фильмы- игры, и не нужны будут продюсеры и супер-мощные корпорации для съемок блокбастеров, то возможно Русские заполонят всю эту индустрию.

Но именно РУССКИЕ а вовсе не Россия )) Системности так и не будет ))

(Aim77 @ 22-06-2019 - 10:54)
(dedO'K @ 24-05-2019 - 07:56)
А культура- это, уже, традиции и обычаи человека, в преемственности поколений, применительно к реальной жизни. Реальная жизнь не имеет ничего общего с твоей ортодоксальностью. Реальность непрерывно развивается и культура вместе с ней. Причем независимо от того замечает это твое ортодоксальное сознание или нет. А коммунистические традиции в СССР были такие же безмерно ортодоксальные, как и православные в России. Плоть от плоти. Поэтому коммунизм образца СССР и гикнулся. Думаю православие, если оно не изменится, ждет та же участь.

То, что развивает фантазию, которая вне разумности, логичности и закономерности Мироздания.
Недаром, исскуство, начав с классической пропорции и гармонии, "развилось" до абстракционизма, концептуализма и "пипл хавает".Твоя сокроментальная формула, которую ты везде пихаеш по поводу и без: "разумность, логичность и закономерность Мироздания", тоже не имеет ничего общего с реальностью. Но тебе не обязательно это понимать.
А лично мне Мона Лиза не нравится. И мне плевать сколько труда и красок на нее ушло. А абстракционизм нравится. Но не любой. И опять же мне плевать на процесс. Потому что в искусстве важен не процесс а результат. А результат, это степень воздействия на сознание, раз уж у нас приматов есть способность к абстрактному мышлению. ;) И классицизм нравится. Но тоже же не любой. А также импессионизм, модернизм, экспрессионизм и т.д. и тоже не все. Но все это искусство, а вовсе не только традиции и преемственность поколений. ;)
Искусство это куда более емкое понятие, чем ты привел. И в СССР были несмотря ни на что образцы высочайшего искусства. Но ортодоксальность многое не менее великого и отсекала.
А моя, по твоему личному мнению, "ортодоксальность" ко мне какое отношение имеет? Твоя "ортодоксальность", тебе с ней и жить.
Сам посуди: ты признаёшь мое мнение правильным: ортос- правильное, доксо- мнение.
Но, при этом споришь со мной, отстаивая... что? Свои заблуждения, осознавая, при этом, их ошибочность. Зачем?
Конечно, тем выявляется, что для тебя разумность, логичность и закономерность- пустой звук, а постижение разумных, логичных закономерностей природы, с целью их использования, а это и есть научный и технологический прогресс- абсолютный обман.
Ты- консерватор?

(de loin @ 24-05-2019 - 14:01)
Вот, например, когда граждане СССР во время ВОВ были угнаны в Германию на принудительные работы, то попадая к разным хозяевам они их нередко удивляли уровнем своей образованности.
это смотря что из себя представляли сами хозяева. в Германии тоже не все люди вундеркинды.

зато когда наши пришли в Германию, стали удивляться: "и чо вам не хватало при такой жизни, что вы на нас полезли?"

(Вендал @ 20-06-2019 - 17:14)
Ррраз -и нет Империи!
Два!! - и нет Временного правительства!

Может все таки что то было не так в нашем королевстве?
три - и нет СССР

Может все таки что то было не так в нашем Союзе?

(ps2000 @ 24-05-2019 - 01:09)
Мне кажется - это общемировая тенденция - я о массовости образования.
Скоро высшее образование у нас станет чуть ли не обязательным, но заслуги властей российских я в этом не вижу.
Кстати, когда среднее образование стало обязательным - это сильно ухудшило качество этого образования.
Подобное мы сегодня наблюдаем с высшим образованием.
Я говорю о средних уровнях выпускников
Наше образование убивает ЕГЭ, коррупция и власть денег

(Marinw @ 22-06-2019 - 19:28)
Наше образование убивает ЕГЭ, коррупция и власть денег
а я так и не знаю до сих пор, чо такое ЕГЭ.
чем он отличается от обычных школьных экзаменов?

(lozdok @ 22-06-2019 - 19:14)
(Marinw @ 22-06-2019 - 19:28)
Наше образование убивает ЕГЭ, коррупция и власть денег а я так и не знаю до сих пор, чо такое ЕГЭ.
чем он отличается от обычных школьных экзаменов? Это страшная вещь. Одна буква мимо клеточки и пиши пропало.

(lozdok @ 22-06-2019 - 21:14)
(Marinw @ 22-06-2019 - 19:28)
Наше образование убивает ЕГЭ, коррупция и власть денег а я так и не знаю до сих пор, чо такое ЕГЭ.
чем он отличается от обычных школьных экзаменов?
На экзамене являешь понимание предмета, отвечая на вопрос, на ЕГЭ- память, выбирая из нескольких вариантов ответа один правильный.

(dedO'K @ 22-06-2019 - 17:07)
А моя, по твоему личному мнению, "ортодоксальность" ко мне какое отношение имеет? Твоя "ортодоксальность", тебе с ней и жить.
Сам посуди: ты признаёшь мое мнение правильным: ортос- правильное, доксо- мнение.
Но, при этом споришь со мной, отстаивая... что? Свои заблуждения, осознавая, при этом, их ошибочность. Зачем?
Конечно, тем выявляется, что для тебя разумность, логичность и закономерность- пустой звук, а постижение разумных, логичных закономерностей природы, с целью их использования, а это и есть научный и технологический прогресс- абсолютный обман.
Ты- консерватор?
Это твоя ортодоксальность а не моя. И к тебе она имеет прямое отношение с тех пор как ты стал адептом православия. Правосла́вие - правильное славление (прославление), исторически, по смыслу и есть правильное мнение по русски. Или ортодокс. И это название православные придумали себе сами. Они сами решили что их мнение единственно правильное. А поскольку ортодоксы всех мастей ( мусульмане, иудеи, коммунисты и др. ) уверены что именно их мнение правильное, следует, что ни одно из них правильным не является. Так что жить с этим тебе а не мне.
А "разумность" природы всеволиш твоя религия - необоснованая и бездоказательная вера ортодокса.

(Aim77 @ 23-06-2019 - 03:28)
(dedO'K @ 22-06-2019 - 17:07)
А моя, по твоему личному мнению, "ортодоксальность" ко мне какое отношение имеет? Твоя "ортодоксальность", тебе с ней и жить.
Сам посуди: ты признаёшь мое мнение правильным: ортос- правильное, доксо- мнение.
Но, при этом споришь со мной, отстаивая... что? Свои заблуждения, осознавая, при этом, их ошибочность. Зачем?
Конечно, тем выявляется, что для тебя разумность, логичность и закономерность- пустой звук, а постижение разумных, логичных закономерностей природы, с целью их использования, а это и есть научный и технологический прогресс- абсолютный обман.
Ты- консерватор? Это твоя ортодоксальность а не моя. И к тебе она имеет прямое отношение с тех пор как ты стал адептом православия. Правосла́вие - правильное славление (прославление), исторически, по смыслу и есть правильное мнение по русски. Или ортодокс. И это название православные придумали себе сами. Они сами решили что их мнение единственно правильное. А поскольку ортодоксы всех мастей ( мусульмане, иудеи, коммунисты и др. ) уверены что именно их мнение правильное, следует, что ни одно из них правильным не является. Так что жить с этим тебе а не мне.
А "разумность" природы всеволиш твоя религия - необоснованая и бездоказательная вера ортодокса.
С чего это "ортодоксальность" , идущая от тебя, в том смысле, в каком ты её понимаешь, вдруг стала моей? Я себя ортодоксом не считаю, и, наоборот, считаю себя неверным, заблуждающимся грешником, готовым предать разумность, логичность и закономерность своего предназначения на земле, служа гневу, печали, унынию, чревоугодию, любодеянию, сребролюбию, тщеславию и гордыне.
Это ты об'явил меня святым и непогрешимым праведником, сиречь, ортодоксом, чтоб свою, же, об'яву и опровергнуть.
И что ты знаешь о мнении праведных и непогрешимых мусульман, иудеев, коммунистов, буде таковые имеются, что, вдруг, судишь о правильности и неправильности их мнений?
Ты настолько свят и непогрешим?

И потом: о разумности природы я и не говорил. Я говорил о разумности, логичности и закономерности Мироустройства, которой природа подчиняется и живёт, или против которой восстает и гибнет.
Законы природы- это не законы, придуманные природой, а законы, которым она подчиняется, исполняя своё предназначение.

(lozdok @ 22-06-2019 - 20:14)
(Marinw @ 22-06-2019 - 19:28)
Наше образование убивает ЕГЭ, коррупция и власть денег а я так и не знаю до сих пор, чо такое ЕГЭ.
чем он отличается от обычных школьных экзаменов?
Я тоже.
Но то что вижу, то ЕГЭ это простая зубрежка.
И при сдаче нужно иметь не голову, а память

(dedO'K @ 23-06-2019 - 06:43)
Законы природы- это не законы, придуманные природой, а законы, которым она подчиняется, исполняя своё предназначение.
Согласна, только человек постоянно нарушает эти законы, подталкивая себя к гибели

(dedO'K @ 23-06-2019 - 06:43)
С чего это "ортодоксальность" , идущая от тебя, в том смысле, в каком ты её понимаешь, вдруг стала моей? Я себя ортодоксом не считаю, и, наоборот, считаю себя неверным, заблуждающимся грешником, готовым предать разумность, логичность и закономерность своего предназначения на земле, служа гневу, печали, унынию, чревоугодию, любодеянию, сребролюбию, тщеславию и гордыне.
Это ты об'явил меня святым и непогрешимым праведником, сиречь, ортодоксом, чтоб свою, же, об'яву и опровергнуть.
И что ты знаешь о мнении праведных и непогрешимых мусульман, иудеев, коммунистов, буде таковые имеются, что, вдруг, судишь о правильности и неправильности их мнений?
Ты настолько свят и непогрешим?

И потом: о разумности природы я и не говорил. Я говорил о разумности, логичности и закономерности Мироустройства, которой природа подчиняется и живёт, или против которой восстает и гибнет.
Законы природы- это не законы, придуманные природой, а законы, которым она подчиняется, исполняя своё предназначение.
по моему я все написал вполне внятно. Если ты делаеш вид, что не понимаеш, это твое дело. Если и вправду не понимаеш, тем более.
А у природы нет предназначения. Приро́да — весь материальный мир Вселенной. Всякие предназначения - плод твоей религиозной фантазии причем ничем не подкрепленный.

(Marinw @ 23-06-2019 - 14:14)
(dedO'K @ 23-06-2019 - 06:43)
Законы природы- это не законы, придуманные природой, а законы, которым она подчиняется, исполняя своё предназначение. Согласна, только человек постоянно нарушает эти законы, подталкивая себя к гибели
Ладно, бы, себя, а то, ведь, и ближних. И... не нарушает, а восстаёт против них, недовольный ими. Нарушение закона приводит к немедленной гибели.